 Prozess gegen Türsteher nach tödlichem Disco-Rauswurf, Prozess gegen Salzburger Türsteher, die Gast am Boden "fixierten |
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 22 Oct 2008, 02:12
Beitrag
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It is what it is!  Gruppe: Members Beiträge: 4.388 Mitglied seit: 2-September 02 Wohnort: Planet Earth - next street to the left.......! Mitglieds-Nr.: 344  |
Tödlicher Disco-Rauswurf
Prozess gegen Türsteher, die Gast am Boden "fixierten" Salzburg - Absichtliche schwere Körperverletzung mit Todesfolge und Freiheitsentziehung: So lautet die Anklage gegen drei Salzburger Türsteher, die sich seit Dienstag vor Gericht verantworten müssen. Genau ein Jahr zuvor, in der Nacht von 20. auf 21. Oktober 2007, hatten die drei Angeklagten den 24-jährigen Studenten Markus G. aus Eugendorf bei einer Technoparty im Salzburger Rockhouse so lange am Boden fixiert, bis er einen Kreislaufstillstand und eine Quetschung der Bauchspeicheldrüse erlitt. Markus G. wurde reanimiert, fiel aber ins Koma und starb sieben Wochen später an Organversagen. Die Stimmung in dieser Nacht war "aufgekratzt", erinnert sich der Erstangeklagte Michael J. Am Höhepunkt der Veranstaltung befanden sich etwa 300 bis 400 Leute im Lokal. Gegen vier Uhr früh, als auch alkoholisierte Gäste aus anderen Lokalen zur Technoparty im Rockhouse strömten, sei es langsam kritisch geworden. Eine Kellnerin habe ihn mit den Worten "Da randaliert einer" in den großen Saal geholt: Markus G. sei gerade dabei gewesen, einen anderen Gast an den Schultern zu rütteln. Dann ging alles ganz schnell: Michael J., der fast 140 Kilo wiegt, soll Markus G. zuerst allein und dann zusammen mit seinen beiden Kollegen ins Kassenfoyer gezerrt haben. Der schwer betrunkene Gast (er hatte zum Tatzeitpunkt 2,8 Promille Alkohol im Blut) habe wild um sich geschlagen: "Er hat sich gewehrt wie ein Vieh beim Schlachten." Zu dritt sollen die Türsteher den Studenten in seitlich verdrehter Bauchlage am Boden fixiert haben. Zeugenaussagen zufolge war die Vorgangsweise des Trios "unheimlich brutal" und "überzogen". Alle drei seien auf Markus G. gekniet. Einige Zeugen wollen beobachtet haben, wie Michael J. schon im Veranstaltungssaal mit Fußtritten auf Markus G. losging: "Da fällt die Notwehr aber so was von zusammen", kommentierte der vorsitzende Richter. Nach Vorstrafen fragte keiner Bei den drei angeklagten Türstehern handelt es sich um einen gelernten Bäcker, einen Krankenpfleger und einen Tätowierer. Sicherheitsausbildung hatte keiner von ihnen. Zwei der drei sind wegen Körperverletzung vorbestraft. Beim Rockhouse und auch beim Veranstalter der Technoparty habe niemand nach Vorstrafen gefragt, sagt Michael J. Von Fixierungstechniken habe er "überhaupt noch nie etwas gehört". Der Prozess wird am Mittwoch fortgesetzt. Das Urteil könnte noch auf sich warten lassen. Vermutlich sei es sinnvoll, die Geschehnisse in einem Lokalaugenschein im Rockhouse nachzustellen, meinte der Richter am Dienstag. Im Falle einer Verurteilung drohen den drei Angeklagten fünf bis zehn Jahre Haft. (Markus Peherstorfer, DER STANDARD Printausgabe, 22.10.2008) |
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22 Oct 2008, 09:54
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stiangglanderstenz Gruppe: Members Beiträge: 1.980 Mitglied seit: 10-August 05 Wohnort: München Mitglieds-Nr.: 6.948 |
die höhe der persönlichen strafe finde ich völlig unerheblich: als konsequenz sollte endlich für alle türsteher eine entsprechende ausbildungspflicht bestehen! nur so können weitere traurige vorkommnisse dieser art verhindert werden
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22 Oct 2008, 09:59
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#3
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mr. cutting irony Gruppe: tb-Support Beiträge: 3.094 Mitglied seit: 14-January 03 Wohnort: Vienna, Austria Mitglieds-Nr.: 711 |
bitte keine unnötigen kommentare mehr zu dem thema.
wartet einfach ab wie die sache ausgeht, danke! |
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22 Oct 2008, 10:18
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#4
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Eye-Q † 2002-2007 Gruppe: Members Beiträge: 4.627 Mitglied seit: 4-July 02 Wohnort: Zürich-Wien-Sofia-Kiev Mitglieds-Nr.: 255 |
...
Genau, schäm dich, antidote, etwas völlig richtiges zu fordern. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) |
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22 Oct 2008, 10:20
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mr. cutting irony Gruppe: tb-Support Beiträge: 3.094 Mitglied seit: 14-January 03 Wohnort: Vienna, Austria Mitglieds-Nr.: 711 |
ZITAT(Luminary @ 22 Oct 2008, 11:18 )  ... Genau, schäm dich, antidote, etwas völlig richtiges zu fordern. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) bezieht sich in keiner weise auf antidote, sondern auf die anderen 4 kommentare die ich gelöscht habe... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
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22 Oct 2008, 10:36
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#6
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Eye-Q † 2002-2007 Gruppe: Members Beiträge: 4.627 Mitglied seit: 4-July 02 Wohnort: Zürich-Wien-Sofia-Kiev Mitglieds-Nr.: 255 |
Langsam finde ich es auch problematisch wenn hier Posts gelöscht werden oder Threads geschlossen. Naja, sei es wie es sei...
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22 Oct 2008, 10:44
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jklö karl Gruppe: Members Beiträge: 2.751 Mitglied seit: 9-August 05 Wohnort: Ural 13 Mitglieds-Nr.: 6.941 |
QUOTE(Luminary @ 22 Oct 2008, 11:36 ) Langsam finde ich es auch problematisch wenn hier Posts gelöscht werden oder Threads geschlossen. Naja, sei es wie es sei... (passt hier nicht wirklich rein - man mag mir verzeihen, aber) absolut! über den tod jörg haiders durfte schon nicht diskutiert werden und auch hier werden posts reihenweise gelöscht!? in welcher fragwürdigen pflicht sieht sich das TB neuerdings? |
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| Loge |
22 Oct 2008, 12:38
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#8
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gab es zu diesem vorfall nicht eh schon einen ewig langen thread?!
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22 Oct 2008, 12:40
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Delegoano Gruppe: Members Beiträge: 4.279 Mitglied seit: 23-September 05 Wohnort: Vienna Mitglieds-Nr.: 7.187 |
Ja, gabs...
http://www.technoboard.at/index.php?showto...36669&st=60 Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 22 Oct 2008, 12:46 |
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23 Oct 2008, 00:05
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#10
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Full Member Gruppe: Members Beiträge: 358 Mitglied seit: 2-March 04 Wohnort: vienna, vienna Mitglieds-Nr.: 3.196 |
es gibt eh kurse für sec-personal, sollte eben pflicht werden. für alles braucht man eine prüfung, nur dafür nicht. wobei grundsätzlich für konsumenten des nachtlebens extrem wenig getan wird. die aufschrift auf tickets, dass der va für hörschäden nich haftet, sollte z.b. verboten werden.
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23 Oct 2008, 07:13
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
ZITAT(burned @ 23 Oct 2008, 01:05 ) dass der va für hörschäden nich haftet, sollte z.b. verboten werden. wenn das eintritt, kann ich dir garantieren, das ich und viele viele Leutz nimmer auf solch events gehen "wo der va haftet" weil die dann mit so einer leisen anlage spielen (übervorsichtig-angst vor klage) dast eh daheim bleiben kannst, weil dort lauter ist... |
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23 Oct 2008, 09:24
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Hansl Gruppe: Members Beiträge: 4.398 Mitglied seit: 23-June 03 Mitglieds-Nr.: 1.855 |
ZITAT(burned @ 23 Oct 2008, 01:05 ) die aufschrift auf tickets, dass der va für hörschäden nich haftet, sollte z.b. verboten werden. Geh komm, daraus würden doch nur ganz leise Anlagen usw resultieren ... Dass laute Musik und druckvolle Anlagen nicht gesund sind für unser Gehör wissen wir eh alle, aber die meisten nehmens in Kauf, mich mit eingeschlossen. Wenn fahrlässig gehandelt wird und wirklich viel zu laut gespielt wird, dann kann man einen VA bestimmt auch zur Verantwortung ziehen - ob nun die Aufschrift, dass der Veranstalter für Hörschäden nicht haftet, da ist oder nicht. Ich mags auch gern lauter, aber alles mit Maß und Ziel ...zum Warmup oder bei Afterhours muss es wirklich nicht sein, sowas nervt extrem.. aber zur Primetime bei guter Musik - wenn die Bässe durch den Körper vibrieren... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
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23 Oct 2008, 09:28
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#13
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stiangglanderstenz Gruppe: Members Beiträge: 1.980 Mitglied seit: 10-August 05 Wohnort: München Mitglieds-Nr.: 6.948 |
wobei man ganz deutlich sagen muss, dass "druckvolle anlagen" und "lautstärke" nicht unbedingt direkt einhergehen müssen!
aber darum gehts hier nicht?!?! |
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23 Oct 2008, 09:30
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Hansl Gruppe: Members Beiträge: 4.398 Mitglied seit: 23-June 03 Mitglieds-Nr.: 1.855 |
ZITAT(antidote @ 23 Oct 2008, 10:28 ) wobei man ganz deutlich sagen muss, dass "druckvolle anlagen" und "lautstärke" nicht unbedingt direkt einhergehen müssen! natürlich nicht ... hat nicht direkt etwas miteinander zu tun.. so, jetzt heissts wieder zsamreissen mit spammen, besonders in diesem Thread ;-) |
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23 Oct 2008, 09:30
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#15
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Delegoano Gruppe: Members Beiträge: 4.279 Mitglied seit: 23-September 05 Wohnort: Vienna Mitglieds-Nr.: 7.187 |
nehmts den Pioneer600/500 aus der Kette und setzt einen AllenHeath dazwischen, dann klingt einfach alles gleich viel viel weniger scharf und agressiv (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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23 Oct 2008, 10:11
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#16
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Newbie Gruppe: Members Beiträge: 55 Mitglied seit: 11-September 08 Wohnort: Near Schärding Mitglieds-Nr.: 14.360 |
ZITAT(burned @ 23 Oct 2008, 01:05 ) dass der va für hörschäden nich haftet, sollte z.b. verboten werden. ich finde es ist jeder selbst für sich verantwortlich und man muss das für sich selbst endscheiden wenn es einen zu laut ist... wenn es zu laut ist muss ich mich ja nicht direkt vor die anlage stellen... oder es besteht ja noch die möglichkeit von einem gehörschutz!!+ |
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23 Oct 2008, 10:49
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#17
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It is what it is! Gruppe: Members Beiträge: 4.388 Mitglied seit: 2-September 02 Wohnort: Planet Earth - next street to the left.......! Mitglieds-Nr.: 344 |
QUOTE(damesjean @ 23 Oct 2008, 08:24 ) Geh komm, daraus würden doch nur ganz leise Anlagen usw resultieren ... Was grundsätzlich im Sinne einiger EU Abgeordneter wäre................... Vor einiger Zeit wurde diskuttiert eine generelle Kopfhörerlimitierung (Lautstärkentechnisch) für DJ`s einzuführen, ebenso auf EU Ebene eine Lautstärkenregulierung auf 87 db für Konzerte & Clubs. Sprich in meinem Wohnzimmer wäre es lauter als auf jedem Konzert etc. ....... Generell halte ich diese Freisprechungsklausel (Aufschrift auf Tickets, dass der VA für Hörschäden nicht haftet) für sehr sinnvoll, denn jeder ist eigenverantwortlich - man muß nicht alles reglementieren. Und zum eigentlichen Thread: Nachdem ich nun mittlerweile Einblick in die eigentliche Thematik hatte (Rochhaus Salzburg), halte ich es ebenso für sinnvoll Securitypersonal eine Grundausbildung für ihren Job zukommen zu lassen. Die einzige Location in Wien (von der ich weiß), die über ein entsprechend geschultes Sicherheitspersonal verfügt, ist das WUK. Die Mitarbeiter erhalten in Abständen Schulungen in Sachen Konfliktbewältigung, was sich sehr positiv auf den Arbeitsablauf ausgewirkt hat. |
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23 Oct 2008, 11:09
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#18
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Full Member Gruppe: Members Beiträge: 284 Mitglied seit: 6-April 07 Wohnort: Linz Mitglieds-Nr.: 11.465 |
soviel zum thema "spezies türsteher"....da müsste es eigentlich eine universum-folge geben (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)
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23 Oct 2008, 11:54
Beitrag
#19
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It is what it is! Gruppe: Members Beiträge: 4.388 Mitglied seit: 2-September 02 Wohnort: Planet Earth - next street to the left.......! Mitglieds-Nr.: 344 |
QUOTE(Dicebox @ 23 Oct 2008, 10:09 ) soviel zum thema "spezies türsteher"....da müsste es eigentlich eine universum-folge geben (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif) Denke das wäre bei Elisabeth Spira`s "Alltagsgeschichten" besser aufgehoben das Thema ...... (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif) |
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23 Oct 2008, 12:10
Beitrag
#20
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auch mindestens genannt Gruppe: Members Beiträge: 1.863 Mitglied seit: 27-March 03 Wohnort: irgendwo zwischen Ibk - Sbg und Muc Mitglieds-Nr.: 1.479 |
ZITAT(Delegoano @ 23 Oct 2008, 10:30 ) nehmts den Pioneer600/500 aus der Kette und setzt einen AllenHeath dazwischen, dann klingt einfach alles gleich viel viel weniger scharf und agressiv (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Zum offtopic: a geh so ein Blödsinn, sorry, aber man sollte jedem dj mal sagen, dass nicht alles im vollroten Bereich sich abspielt....... tssss |
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