Idealismus, gibts den noch? Einstellungen

[Luminary]

Nach dem Thread "der grosse kleine Unterschied" und nach einigen GB Diskussionen, frage ich mich, ob es Idealismus eigentlich noch gibt.
Denn mir kommt so vor, als wären alle mit dem status quo zufrieden und jeder schaut nur, dass sein eigener Futternapf gefüllt ist... nach dem Motto: "Wenn schon wo eingeschränkt, gespart, was auch immer, wird, dann bei den anderen" bzw "so lange es mich nciht betrifft..!"
Aber keiner hat mehr Interesse an ein "grösseres Ziel" und dafür auch einzutreten (ausser seinem eigenen Ziel bzw Meinung) - "sozusagen zum Wohle aller".

Wohl vielleicht für manche zu politisch, vielleicht zu kritisch, oder gar zu revolutionär...???
Oder hat euch das System schon so gefressen, dass ihr jetzt denkt "hey alda, wir sind mitten in einer Rezession! Da muss man schauen wo man bleibt!"

[Luke Kavis]

einerseits ja andererseits nein.... sicher, einsatz für ich sag jetz mal "allgemeine" themen ist wichtig, andererseits bleibt man öfters selbst "auf der strecke".... das miteinander zu vereinigen, sprich den mittelweg zu gehen bedarf einer hohen kunst....

natürlich ist das ich sag mal in die eigene tasche wirtschaften für einen selbst lukrativer als sich um "das wohl aller zu kümmern"..... zumindest scheint es so......

vielleicht ist das "auf sich selber schauen" auch deswegen für viele ein "leichterer weg".....?

auf jeden fall ein interessantes thema, thx 2 benji.

mfg, Phil.

[andinger]

man kann "zum wohle aller" auch handeln, in dem man freundlich zu den menschen ist, die einem den tag über so begegnen.
das kostet nix und ist gut für einen selbst und die anderen.

es gibt einige, sehr christliche leute, die "den 10." also ein zehntel ihres verdienstes caritativen zwecken zukommen lassen, für mich kaum vorstellbar...

wenn ich mal was spende, dann meistens für tierhilfswerke oder greenpeace.

sicher gibt es noch den idealismus aber mal ehrlich:
wer im arbeitsleben steht, morgens früh raus muss, abends kaputt heimkommt, womöglich noch eine familie zu versorgen hat, ist ziemlich mit seinem eigenen kram beschäftigt und da bleibt nicht mehr viel platz für die probleme anderer leute. soviel zum system.

ob man ein auge und einen sinn für den idealismus hat, hängt auch sehr davon ab wie man erzogen wurde.

Der Beitrag wurde von mork bearbeitet: 27 Apr 2003, 07:40

[Dandy Puck]

Meine lieben Jungs!

Nachdem gestern eine ziemliche Dürreperiode an geeigneten Themen meine Fingerkuppen austrocknen hat lassen, freue ich mich nun einfach hier mal so meinen "Dandy-Puck-Senf" dazugeben zu können (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) !
Wie schon in meinen ersten konstruktiven Beiträgen in "Der kleine, GROßE Unterschied" herauszulesen war bin ich ein Idealist par exellence!
Mit meinen zwanzig Lenzen habe ich schon genug an Erfahrungen gesammelt, wie ich an meinem Idealismus( zwar oft genial) meistens gescheitert bin (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) !
Zunächst einmal soviel- denn ich hoffe noch Schreibstoff für spätere Posts übrig zu behalten (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) !:
Das was ihr hier als einen normalen Arbeitstags-Rythmus ins Feld führt, existiert für mich nicht! Das heißt ich kann einfach in meiner metaphysisch-codierten Dandy-Puck-Welt meinem Dasein entschweben: Eine Welt voller Schönheit, Liebe und der Harmonie in ewiger Gleichheit( Also gleich vorweg ihr habt es hier mit einem Utopisten zu tun (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ) !
In dieser Welt ist alles einfach und nur in seiner verkünstelten Verschnörkselheit schwer! Ich fliege und träume: Von Wesen fernab jeder Geschlechtlichkeit, von Konfliktlösungen die keines bewaffneten Angriffs bedürfen, Vom Ideal eines Lebenskreislaufes, der den Tod nicht als letzte Stufe des ewigen Nichts betrachtet sondern als eine Auflösung in all der Formenvielfalt der Natur und in alle Abstraktionen der Kunst, Eine Welt in der Trauer als Schönheitsideal gilt,weil es den Menschen in seiner Emotionalität zulässt und nicht unterdrückt werden muß, da es gegen die Konvention von Verdrängung verstösst!
So, das ist nicht das Ergebnis eines LSD-Trips sondern mein tiefstes inneres Herzblut, dass sich seinen Weg zu meinen Fingern emporsaugt um auf die Welt in hoffnungsvoller Absicht niederregnen zu können (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wub.gif) !
Kurz und gut ich habe noch sehr viele Ideale, die ich aber nicht nur denke und in denen ich mich wegspace (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/alien.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/alien.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/alien.gif) sondern die ich auch in meinem "Dandy-Puck-Dasein" verwirkliche und es so für mich schaffe meinem Ideal einer besseren Welt näherzukommen!
Natürlich ist mir bewusst, dass ich nicht nur in meiner schneeflockigen Kristallkugel
Leben kann! Ich brauche den Kontakt mit Menschen um ihnen zu zeigen wie schön es sein könnte, wenn sie es nur zulassen können würden (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sadlike.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sadlike.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sadlike.gif) !
Ich bin mein eigenes Politikum, dass oft genug eine Lektion vom Leben erfahren hat, sich aber dennoch nicht unterkriegen hat lassen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) !
Also wer traut sich von euch gegen mich in meiner kunstfertigen Körperlichkeit im ewigen Tanz um den Sinn des Lebens ringend anzutreten (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/inlove.gif) !
There`s only one Dandy Puck and still so much to fight for!
Also meine Lieben fangt an mich zu zerfleischen und meine utopistischen Träume durch den Reißwolf zu drehen, dass ich in diesem Thread den Märtyrertod sterben kann (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) !

Love and kisses!

[armitage III]

man kann "zum wohle aller" auch handeln, in dem man freundlich zu den menschen ist, die einem den tag über so begegnen.
das kostet nix und ist gut für einen selbst und die anderen.
(...)

genau das ist auch meine persönliche art von 'idealismus'. mein leben auf die für mich persönlich sowie auch im allgemeinkontext bestmögliche weise zu leben, ohne dies auf kosten anderer zu tun.

nennt mich eine egoistin, ich halte mich nicht dafür.
wozu bin ich denn auf der welt?
ich sehe den sinn meines lebens darin, ein gutes leben zu führen und an meinem letzten tag sagen zu können, ich bin mit zufrieden mit dem was ich erlebt und getan habe. und das müssen für mich keine großen weltbewegenden dinge sein! ich muss kein kinderhilfswerk ins leben rufen, um mein soll als erfüllt zu sehen. die kleinen dinge sind es, die für mich zählen. manchmal sind es kleine dinge die ich sehe, höre oder erlebe, die mich für eine ganze woche glücklich machen können.

und diese einfachheit ist es, die mir wichtig ist. nicht immer leicht beizubehalten, wenn man sieht, was in der welt gilt oder was wert ist oder was als standards gesetzt werden. guckt euch mal die buddhistischen mönche an, die haben nichts als die kleider die sie am leib tragen und einen 'futternapf', und sind aber zufriedener mit ihrem leben und dem was sie erreichen, als wir alle zusammen.

man wird kein besserer mensch, indem man sich immer höhere ziele steckt.

herbert von karajan sagte mal 'wer alle seine ziele erreicht, hat sie wahrscheinlich zu niedrig gesteckt'.
ich fand den spruch mal gut, aber mittlerweile merke ich, dass man sich damit auch selber eine unzufriedenheit und rastlosigkeit ins herz pflanzen kann.


so ich hoffe jemand versteht was ich meine.
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

[Luminary]

man kann "zum wohle aller" auch handeln, in dem man freundlich zu den menschen ist, die einem den tag über so begegnen.
das kostet nix und ist gut für einen selbst und die anderen.

es gibt einige, sehr christliche leute, die "den 10." also ein zehntel ihres verdienstes caritativen zwecken zukommen lassen, für mich kaum vorstellbar...

sicher gibt es noch den idealismus aber mal ehrlich:
wer im arbeitsleben steht, morgens früh raus muss, abends kaputt heimkommt, womöglich noch eine familie zu versorgen hat, ist ziemlich mit seinem eigenen kram beschäftigt und da bleibt nicht mehr viel platz für die probleme anderer leute. soviel zum system.

ob man ein auge und einen sinn für den idealismus hat, hängt auch sehr davon ab wie man erzogen wurde.

2Kavis: im ersten Moment ist es wohl durchaus lukrativer (und leichter sowieso) nur an sich selber zu denken bzw zu wirtschaften, aber langfristig ist es oft so, dass man durch den Egosimus eher verliert..!

mork trifft es wohl fast zu 100%!
Es geht mir aber nicht darum irgendwas zu spenden und damit sich ein ruhiges Gewissen zu kaufen, sondern sich aktiv an Aktivitäten zu beteiligen und gegen den Konformismus (oder was auch immer) zu kämpfen!
Das Problem ist, dass man einfach eher vom Konformismus paralysiert wird als etwas dagegen machen zu können, sprich eben arbeiten, arbeiten, arbeiten und dann fertig nach Hause kommen, womöglich noch Familie haben und dann keinen Bock (und Energie) mehr zu haben etwas zu machen; schon gar nicht irgendwas was sowieso weitere "Substanz" kosten würde. Das würde nämlich Idealsimus bedeuten...

Auch wenn ich den Zustand bemängle, selber ist es ähnlich, dass ich mir selber zu wenig mache.
Kommt aber auch daher, dass nach 4 Jahren Tätigleit sich gewisser Frust eingestellt hat, weil sich nur so wenige beteiligen geschweige denn zu schätzen wissen!
Jeder murrt zwar, aber nieman will was machen und ich bekomme immer zu hören "ich kann e nichts dagegen machen". Natürlich kann der Einzelne wenig bis nichts erreichen, aber nur durch Rummurrerei auch nicht!
Wenn ich an die 70er denke, wo noch Rabatz gemacht wurde um etwas zu erreichen (und was auch wurde!), dann fakkt mich die heutige Zeit einfach an!

Edit: armitage ist nun auch dazu gekommen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)
Also was das freundlich sein/Umgang mit (Mit)Menschen usw betrifft, so erachte ich das ALS SELBSTVERSTÄNDLICH bzw sollte man das generell so sehen! Aber wenn man sich so in unserer Gesellschaft umsieht... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif)
Ausserdem finde ich (wirklich nichts gegen dich armitage!) etwas kurzsichtig um nicht zu sagen kleinbürgerlich..!
Ich will aber auch nicht damit sagen, dass man immer und ewig sich für etwas höheres einsetzen muss und das einzige Lebensziel sein soll! Aber ein bisschen mehr Aktivität für eine bessere Welt wäre ja schon richtiger Schritt...!

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 27 Apr 2003, 09:21

[armitage III]

eye-q ich glaube du hast einfach keine lust mich zu verstehen bzw verrennst dich so in deine idealismus-geschichte, dass du gar nicht darüber nachdenkst, worum es mir eigentlich geht!!!


kleinbürgertum liegt mir wirklich fern.


habe keine lust mehr mit dir zu diskutieren, man rennt nur im kreis dabei.

[andinger]

also von kleinbürgerlich kann keine rede sein, da übertriebt der diplo-mat...

es gibt immer wieder leute die anders denken und handeln als du selbst - sie dafür zu verurteilen(oder als kleinbürgerlich abzustempeln), DAS ist kurzsichtig!

ich muss sagen, dass ich armitage ziemlich gut verstehe.

Der Beitrag wurde von mork bearbeitet: 27 Apr 2003, 09:59

[Luminary]

Hm wollte auch gerade schreiben, dass meine Sicht der Dinge durchaus "extrem" erscheinen kann.
Jeder hat halt einen anderen Zugang zu den Sachen.
Wie immer bist du immer einen Schritt voraus (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Was das kleinbürgerlich betrifft, meine ich zu sagen: "ich schaue das ich schön lebe und das andere betrifft mich nicht!" So meinte ich das.
Womit ich nicht sage, dass armitage so ist oder wäre (scheint wohl leider so rübergekommen zu sein-sorry), aber so wie sie es geschrieben hat, könnte man das meinen...

[andinger]

man sollte sich zum "selbstschutz" schon grenzen setzen.
man kann sich nicht alles zu herzen nehmen, außer man hat vor durchzudrehen.

dazu ist es halt wichtig, dass man einigermaßen mit sich im reinen ist. sonst ist GESUNDER idealismus wohl kaum realisierbar.

[Luke Kavis]

man sollte sich zum "selbstschutz" schon grenzen setzen.
man kann sich nicht alles zu herzen nehmen, außer man hat vor durchzudrehen.

dazu ist es halt wichtig, dass man einigermaßen mit sich im reinen ist. sonst ist GESUNDER idealismus wohl kaum realisierbar.

WORD! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

btw: danke für die langen postings, dandy, aber anstrengend zu lesen is das schon.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ein paar absätze wären ganz hilfreich. *fg*

[andinger]

danke für die langen postings, dandy, aber anstrengend zu lesen is das schon.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ein paar absätze wären ganz hilfreich. *fg*

wart mal dandy, ich muss doch irgendwo noch psylo´s haben *rumkram* meld mich dann nochmal (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[Luminary]

Alda, schon wieder ist mir mork zuvor gekommen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wow.gif)
Ich wollte auch schreiben (bzw habe ich das armitage glaube ich schon geschrieben), dass man sich nicht alles zu Herzen nehmen kann! Man muss natürlich auch auf sich schauen, weil mal sonst zugrunde geht.

[andinger]

Alda, schon wieder ist mir mork zuvor gekommen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wow.gif)

...langsam wirds unheimlich *grusel* (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)

[Luke Kavis]

2Kavis: im ersten Moment ist es wohl durchaus lukrativer (und leichter sowieso) nur an sich selber zu denken bzw zu wirtschaften, aber langfristig ist es oft so, dass man durch den Egosimus eher verliert..!

Benji, ähm.... hab ich das nicht eh rüber gebracht dass das net wirklich "zielführend" ist? dann tuts mir leid....

sicher is das mit egoismus verbunden in die eigene tasche zu wirtschaften, es ist aber auch ziemlich heftig (ein anderes wort fällt mir im moment net ein) z.b. sein gesamtes geld und auch seine ganze kraft karitativen zwecken zukommen zu lassen....

das sind die beiden extremata... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) wie schon einmal hier erwähnt.... der mittelweg wär wohl das beste.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von Luke Kavis bearbeitet: 27 Apr 2003, 10:28

[Luminary]

Nun ja, ich glaube ich werde meinen Diplomatenkoffer wieder packen und mal sehen, ob ich irgendwie in Südamerika die Weltrevolution starten kann!
Hier sind alle einfach übersättigt und den Leuten geht es auch noch zu gut (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[caTekk]

Wenn sich jeder Mensch erst mal um sein eigenes Wohl kümmern würde, dann wäre dies eine bessere Welt.

Hilfe ist gut, zu viel Hilfe schafft Abhänigkeit und Unselbstständigkeit. Warum glaubst du sind die 3. Welt Länder von "uns" abhänig?? .... weil sie selbst nicht führ Ernährung sorgen können, nein, weil sie es nicht müssen !

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 27 Apr 2003, 10:31

[Luke Kavis]

@caTekk - Glaub ich nicht.... nicht ganz zumindest...

stell dir vor du bist bauer und hast soviel angebaut dass du locker die nächsten paar monate auskommen würdest deine 6 köpfige familie zu ernähren..... und dann kommt ne überschwemmung oder eine dürre.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif)

dann bist du froh wenn du hilfe beziehen kannst und hilfe bekommst.... ich glaub nicht dass man dadurch abhängig wird...

Der Beitrag wurde von Luke Kavis bearbeitet: 27 Apr 2003, 10:40

[Luminary]

Wenn sich jeder Mensch erst mal um sein eigenes Wohl kümmern würde, dann wäre dies eine bessere Welt.

Warum glaubst du sind die 3. Welt Länder von "uns" abhänig?? .... weil sie selbst nicht führ Ernährung sorgen können, nein, weil sie es nicht müssen !

Poa... Krasse Aussage!!!
Gerade das führt uns immer mehr dahin wo wir derzeit hinkommen: Rücksichtslosigkeit!

Und zur 3. Welt, Wirtschaft(liche Prozesse) und Abhängigkeit sage ich mal nichts, denn das kann man nicht schriftlich abhandeln und da würden wir uns nur mehr ärgstens fetzen

[Luke Kavis]

@ Eye-Q: dann vergiss mein posting von oben über die 3. Welt oder lies einfach drüber....... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)