Wien darf nicht Istanbul werden, Falsches board! aber lesenswert! Einstellungen

[TheLegoLas]

Ich weiss das dies nicht das richtige Forum ist....
Aber irgendwann kann man den Mund nicht mehr halten...


Wien darf nicht Istanbul werden

Seit langem war ich wieder mal schockiert über eine Werbung. Die mich doch sehr zum nachdenken gebracht hat. Und als ich mir das dann genauer überlegt habe war ich doch sehr schockiert und getroffen. Und zwar so das es mich dazu bewegt euch das einfach so mitzuteilen was ich davon halte. Bzw. Ich das Bedürfniss habe es so nicht hinzunehmen.

Vielleicht ist denen die in Wien leben, die neu Plakatwerbung der FPÖ unter der "Führung" des Herrn Strache aufgefallen.

WIEN DARF NICHT ISTANBUL WERDEN

Dieser Slogan steht in großen Blauen Lettern da!

Gut und schön. Man kann jetzt davon halten was man will! Aber ich finde, es ist sehr wichtig das man darüber nachdenkt! Was dieser Satz bedeutet.

Ich möchte mich hier und jetzt nicht als der Ausländerfreundliche Martin darstellen, diejenigen die mich kennen wissen das leider auch ich manchmal Aussagen tätige die nicht ganz ok sind. Ich nehme mich da nicht aus.

Aber wenn wir uns diesen Satz genauer Anschauen was steht dahinter? Was bedeutet dieser Satz?

Meiner Meinung nach ist das nichts anderes als nationalsozialistische Wiederbetätigung! Denn Anstatt diesem Satz kann auch stehen:

Verschwindet ihr Juden!
Arier an die Macht!
Ab in die Konzentrationslager!
Verjagt und schändet alle die "nicht" hierhergehören!

Moment es gibt schon einen Unterschied zu dieser Werbung und meinen Sätzen: Der Plakatwerbesatz klingt definitv schöner und nicht so krass.
Aber die Bedeutung ist die selbe wie vor über 60 Jahren. Und was vor über 60 Jahren passiert ist muss ich wohl niemanden erklären oder gar noch mal erzählen.
Unendliches Leid …...fehlgeleitete Menschen….. Tod…… eines der schlimmsten Dinge die die Menschheit jemals hervorgebracht hat…..

Und was passiert wenn einer so etwas macht ?
NICHTS … es sagt niemand etwas… ich finde es ist endlich an der Zeit das jemand den Mund aufmacht und etwas sagt…. Ich bin mir durchaus bewußt das dieses Mail nicht viel bringt …. Aber es reicht mir schon wenn darüber nachgedacht wird… Es ist mir ein Bedürfnis nein ein Verlangen das zu schreiben …und mich damit nicht einverstanden zu erklären was jetzt gerade passiert….

Was noch schockierned hinzukommt ist … das selbst die Plakatdruckfirma und die Firma die die Plakatwände vermietet sich nicht weigert solche Werbung zu produzieren…

Denkt die Menschheit nicht mehr? Hat keiner mehr den Mumm zu sagen .. Tut mir leid Hr. Strache oder tut mir leid FPÖ.. Leider können wir diese Werbung mit diesem Aufdruck nicht für sie produzieren … Nein es sagt niemand etwas .. Weil alle nur das Geld sehen… Ich versteh auch das diese Firmen sich in Zeiten wie diesen es nicht leisten kann einen Kunden zu verlieren….. Aber wo bleibt die Menschlichkeit?... Wo bleibt der Anstand? .. Wo ist derjenige der sagt das hier aber gewaltig was schief läuft?
Wo ist der derjenige der sagt bitte denkt darüber nach was dieser Satz bedeutet?

Ich habe keinen entdeckt ….!
Vielleicht ist es mir deswegen ein Bedürfnis dieses Mail zu schreiben weil niemand etwas dagegen tut…..

Ich habe darüber nachgedacht und kann und will mich damit nicht einverstanden erklären das es in einem Österreich des Jahres 2005 solche Betätigungen gibt!

Falls ich euch damit gelangweilt habe mit meiner politischen Einstellung dann tut mir das leid aber es tut mir noch mehr leid wenn euch dieses Thema langweilt

Ich halte es da mit folgenden Satz:
"Zwei Dinge sind unendlich: das Universum und die menschliche Dummheit; aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."

Albert Einstein (1879-1955), dt.-amerik. Physiker (Relativitätstheorie), 1921


wer mehr Lesen möchte:

http://blog.sms.at/thelegolas

Mich würde eure Einstellung interessieren. Was sagt ihr zu dem ganzen?

[Fobs]

Verschwindet ihr Juden!
Arier an die Macht!
Ab in die Konzentrationslager!
Verjagt und schändet alle die "nicht" hierhergehören!

So ein Blödsinn. Sicher kann man sowas auch darin lesen und es klingt als Slogan schon nicht sehr Ausländerfreundlich aber Europa ist momentan in einer schwierigen Phase und sollte sich ein wenig mehr auf seine Wurzeln konzentrieren und nicht alles leugenen. Wir sind nun mal christlich und haben mit z.B. der Türkei recht wenig am Hut.
Also teilweis ist es schon krass was sich Ausländer hier bei uns alles erlauben "möchten". Ich mein wenn ich in nem fremden Land bin dann versuch ich mich so gut wie möglich anzupassen und das is oft alles andere der Fall. Da werden ganze Viertel gegründet so dass sie unter sich bleiben. Treten weder Vereinen oder sonst wo bei, wie können sie sich denn dann integrieren!?
Gerade Europa, wo die Wurzeln des Christentums sind bekennt sich immer weniger dazu. Jedes andere Land oder Kontinent steht zu seiner Religion und ich finde in einer Zeit des Islamismus sollten wir uns schon unsrer Wurzeln erinnern. Z.B. wegen dem christlichen Erbe in der europäischen Verfassung, hat sicher seine Vor- und Nachteile, aber einen kleinen Bezug hätt ich schon darauf genommen. Halt gerade soviel, daß sich die Kirche dann nicht in z.B. Homoehe usw einmischen kann wie jetzt jeder dazu steht is wieder was anderes.
Zurück zu dem Slogan. Irgendwo hätte man sicher ne andere Wortwahl oder einen anderen Slogan finden können, aber gerade auch in einer wirtschaftlich schwierigen Zeit kann man mit solchen Slogans eben einfach Punkten, das sieht man ja schon am allgemeinen Hang nach rechts wenns mit der Politik nicht weitergeht und ein Skandal nach dem anderen aufkommt! Aber ich interpretiere das jetzt nicht so von wegen Juden und Ausländer raus. Eher, daß sich Ausländer in die Stadt Wien oder wo auch immer integrieren sollen usw denn ich glaub man hätte weit größere Probleme in Istanbul ne Kirche zu bauen, nicht dass mich jetzt die Moschen stören würden, aber so fängts an...

[Fuks]

Nun ja, natürlich ist's auch mir aufgefallen..
Ohne jegliche politische Ansicht von mir preisgeben zu wollen, ist meiner Meinung nach der Vergleich zur NS-Zeit nicht wirklich angebracht.

Ob H.C. Strache nach seinen diversen "Affairen" (Burschenschaft,etc.) innerhalb der Bevölkerung noch als voll angesehen wird, ist eine andere Frage. Sicher ist, dass er damit genug Provokation erregt, und wesentliche Bürgeranteile auf seiner Seite hat. Nicht umsonst lautet ein anderer Wahlspruch von ihm: "Er sagt, was Wien denkt." Ich weiß, Verallgemeinerung ist schlecht, und jeder halbwegs normal denkende Mensch wird sich nicht durch aus dem Wind gezogenen Statements manipulieren lassen, trotzdem denke ich, dass er trotz seiner Eskapaden und der katastrophalen Situation der Blauen, ein gewisses Maß an Erfolg erlangen wird.

So long..

[Lux Aeterna]

WIEN DARF NICHT ISTANBUL WERDEN

Verschwindet ihr Juden!
Arier an die Macht!
Ab in die Konzentrationslager!
Verjagt und schändet alle die "nicht" hierhergehören!

Naja, etwas Unterschied glaub ich kann man da schon erkennen.

Dass alles mit vor 60 Jahren vergleichen halte ich für Übertrieben.

Ich bin kein FPÖ-Wähler (sogar sehr weit davon entfernt), aber was er meint und da muss ich Ihm leider rechtgeben: Wie kommen wir dazu, dass wir unsere Kultur permanent hinterfragen lassen müssen uns an eine Andere anpassen von der wir im Gegenzug überhaupt kein Verständnis erwarten können und das alles als Dank dafür, dass wir solche Volksgruppen bei uns aufgenommen haben, weil sie bei ihnen Daheim von ihren jetzt ach so gelobten Religions-Staats-Diktaturen an die Wand gestellt worden wären. Wers nicht glaubt setze sich in einen Flieger, ab in den Iran und dort probieren einen Christlichen Glauben durzusetzen. Ich glaube nicht, dass Derjenige, der das wagt dort auf so viel Verständnis und Herzlichkeit wie die türkische Bevölkerung hier bei uns im Grossen und Ganzen stößt. Ich habe auch nichts gegen islamische Mitbürger nur sehe ich nicht ein, dass wir uns in unserer (lange erkämpften) Freiheit islamifizieren lassen sollen. Wie gesagt, fahr mal da runter und gib Dir einmal was Du als Österreicher aka Christ wert bist, schau mal in den Irak, dort werden momentan "Ausländer und Christen" entführt und Ihnen der Kopf abgeschnitten, hab aber noch nie gehört das Selbiges einem Moslem passiert wäre. Und das im 3. Jahrtausend unter Berufung auf eine Religion.
Ich glaube im Christentum laufen solche Praktiken seit ein paar Jahrhunderten nicht mehr. Und auf eine Religion, die solche Praktiken pflegt, wenn auch nicht hier aber es IST und BLEIBT die selbe Religion, kann ich ehrlich gesagt verzichten.
Also lange Rede kurzer Sinn: Nimm das alles nicht so ernst, die Deppen wählt nach den letzten Eskapaden in den letzten 6 Jahren (hoffentlich) eh niemand mehr und von mir aus kann da genauso WIEN DARF NICHT NEW YORK WERDEN stehen.

[Luminary]

Wie gesagt, fahr mal da runter und gib Dir einmal was Du als Österreicher aka Christ wert bist, schau mal in den Irak, dort werden momentan "Ausländer und Christen" entführt und Ihnen der Kopf abgeschnitten, hab aber noch nie gehört das Selbiges einem Moslem passiert wäre.

Kann mich auch nicht erinnern, dass irgendein orientalischer Staat mal gesagt hat "so, wir fangen einen Krieg an und besetzen *edit: mal ein europäisches* Land" (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

ps: don't forget: "heiligen Krieg" anfangen ist was "anderes" (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 14 Mar 2005, 14:04

[TheLegoLas]

Aber wo fängt dann das braune Gedankengut an?

Wer sagt was ist jetzt NS-tauglich und wer nicht?

Für mich war die Grenze heute defintiv überschritten als ich dieses Plakat gesehen habe.

Ich denke nicht das ich maßlos übertreibe.. denn ich bin der Meinung wir sind am besten Weg dort hin ... wo wir vor 60 jahren waren... nur sieht das noch keiner weil keiner weiß wo fängts an ?
Was ist jetzt noch erträglich und was nicht?

Das ich dann und wann auch einiges an unseren Ausländer nicht verstehe das hab ich auch gesagt und das ich dann und wann vielleicht ein nicht so guten Kommentar über sie abgegeben habe und werde... hab ich glaub ich auch festgehalten...

Aber ich empfinde es als Frechheit wenn ich aus der Türkei kommen würde und hier seit irgendwann lebe und arbeite.. oder vielleicht sogar hier geboren wäre...

Wenn die Situation anders wäre und ich würde in dei Türkei gehen und würd das dann lesen... Was würde ich dabei denken? wie fühle ich mich dabei????
wenn ich das lese!!!!

[soundfreak]

prob is da eben auch, der eine siehts so, der andere so.
100% der oder der richtung zuordnen ist bei solchen sachen oft schwer - reininterpretiern kann man vieles (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)

[Lux Aeterna]

[QUOTE]Aber ich empfinde es als Frechheit wenn ich aus der Türkei kommen würde und hier seit irgendwann lebe und arbeite.. oder vielleicht sogar hier geboren wäre...

Wenn die Situation anders wäre und ich würde in dei Türkei gehen und würd das dann lesen... Was würde ich dabei denken? wie fühle ich mich dabei????
wenn ich das lese!!!!
[QUOTE]

Anyway, jeder kann gehen wohin er will. Aber glaube mir, zurück in die Türkei gehen, aus Verzweiflung über ein populistisches Wahlplakat, wird sicher keiner. Warum auch, leben ja wie die sprichwörtliche Made im Speck hier. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

Und nochwas: Ich bin stolz darauf Österreicher zu sein, aber nicht stolz darauf was gewisse Bazillen in einem Haus an der Ringstraße daraus gemacht haben, die leben auch wie die Maden im Speck, die kann aber leider kein Mensch abschieben.

Der Beitrag wurde von moe69 bearbeitet: 14 Mar 2005, 13:52

[Fobs]

Ich würde es z.B. auch verstehen wenn die Türken jetzt in Istanbul Plakate aufhängen wo draufsteht "Istanbul darf nicht New York oder Las Vegas werden" Aber mit der ganzen Amerikanisierung kommts irgenwann nochmal soweit. Und Benji, ich glaub es hat auch niemand behauptet, daß es gut wäre einen Krieg zu beginnen wie ihn die Amerikaner begonnen haben. Da hat Europa mindestens einmal "halbe" Einheit bewiesen und sich gegen die USA augesprochen. Ich finde Europa sollte sich jetzt ein wenig mit sich selbst befassen und zu sich finden. Und sich nicht aus "Schuldgefühl" von anderen Völkern und Religionen überrumpeln lassen!

Und was hat das bitte mit brauner Ideologie zu tun wenn man nicht möchte, daß Wien zu islamisch oder sonstwas wird? Ich für meinen Teil interpretiere diesen Slogan jedenfalls nicht "braun"!
Wenn überhaupt, dann ist Bush an dieser verallgemeinten Skepsis am Islam schuld!

[Lux Aeterna]

Ich glaube Benji war sarkastisch und meinre die Besetzung Kuwaits durch den Irak seinerzeit.

[TheLegoLas]

ISTANBUL steht meinem Verständnis nach nicht nur für die Türkei obwohls eine Europäische Grossstadt ist!

statt ISTANBUL kann auch

Moskau, Johannesburg, Peking, Tokio, Rio, Washington, Toronto, Madrid, Rom, Berlin, Prag, Budapest, Paris, London oder sonst irgendeine Stadt stehen...

aber wie schon zuvor gesagt worde ist.. es ist interpretationssache....

und interpretiere es halt so....

oder ich seh das halt alles viel zu eng... und das meine kleine liberale Welt in der jeder so gleich als möglich behandelt wird... halt doch einfach nur meine Welt ist...
die fernab jedweder Realität exisitiert...

aber nichts destotrotz.. find ich es dieses Plakat eine frechheit und geschmacklos...

[Luminary]

Habs editiert. Sorry, hatte da was vergessen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Nun ja, ich sehe es mal mit Genugtuung, dass die F überall abstürzt. Ist nur zu hoffen, dass die anderen Parteien dadurch wieder (zumindest etwas) nach links rücken...

[Fobs]

Alles was gut und recht is, aber Istanbul seh ich nun wirklich nicht als europäische Großstadt...
Wenn Moskau, Washington oder Rom stehen würde hätts ja überhaupt keinen Effekt. Denn all diese Städte haben mehr miteinander gemein als Wien und Istanbul.

Der Beitrag wurde von Fobs bearbeitet: 14 Mar 2005, 14:10

[Slavko Milosevic]

Ich wäre dafür, dass Wien statt dessen Byzanz wird, Konstantinopel wäre auch noch ok. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[Lux Aeterna]

Nun ja, ich sehe es mal mit Genugtuung, dass die F überall abstürzt. Ist nur zu hoffen, dass die anderen Parteien dadurch wieder (zumindest etwas) nach links rücken...

Auch da bin ich mir nicht so sicher, die durchschnittliche, österreichische Kronenzeitungsleser ist leider viel zu borniert,... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

[Luminary]

"Falsch". Es kann funktionieren, wenn nicht nur der quasi und um es mal besondern hart auszudrücken: "Bodensatz" der dortigen Gesellschaft gekommen wäre um zu arbeiten (eben die Gastarbeiter damals)

[Ben Chumin]

eine partei, deren "führer" sich solidarisch gegenüber ehemaligen ss-soldaten verhält und die arbeitspolitik im 3. reich gut findet, weist doch leichte parallelen zu den nazis auf. ein großer unterschied ist halt, dass die neue rechte keine so radikale sprache verwendet/verwenden kann: jetzt ist es die bedrohung, dass so unterschiedliche kulturen einfach nicht miteinader leben können, früher hieß es, dass die fremden (besonders die jüdische) rassen eine gefahr für die volksgemeinschaft darstellen <= und das ganze noch radikaler formuliert... think about it

lg
ben

[S.DOT ™]

Ich gehe konform mit Fobs. Schon bevor ich dieses FPÖ Plakat gesehen habe, habe ich mir Gedanken über dieses Thema gemacht. Integration ist angesagt, nicht Isolation. Klar treffen verschiedene Religionen, verschiedene Kulturen aufeinander. Trotzdem sehe ich es auch so, dass Wien nicht Istanbul werden darf, was meiner Meinung nach Rassismus nicht impliziert. Ich esse gerne Kebap und Istanbul ist sicherlich eine schöne Stadt. Auch habe ich nichts gegen Islamisten und deren religiöse Kodizes, zumal das Christentum sich auch einiges geleistet hat, blickt man in die geschichtliche Vergangenheit. Doch zum Glück können wir (in vielen Belangen) wenigstens versuchen aus der Geschichte zu lernen, wenngleich Ingeborg Bachmann treffend meint "Die Geschichte ist eine große Lehrmeisterin, sie hat aber keine Schüler".

Nochmal: Integration ist angesagt. Und ich habe auch das Gefühl, dass Islamisten (also auch Türken) damit am wenigsten zurecht kommen.

[Fobs]

Den österreichischen Politiker und seine Ansichten kenne ich nicht... Alle SS-Soldaten waren sicher nicht solche Unmenschen wie einige davon und wenn einer z.B. eben sowas behauptet kann es gern verzerrt werden und es heißt dann er befand das für gut was die SS so alles verbrochen hat! Bei den heutigen Medien kein WUnder... Aber wie gesagt ich kenne seine Ansichten nicht.
Aber dass die Juden schon seit über 2000 Jahren immer wieder verfolgt und umgebracht worden sind, von allen möglichen Kulturen, das wird oft auch vergessen. Der "Judenhass" ist kein Phänomen der Naziherrschafft, nur wurde die Ausrottung sicher nie so krass betrieben.

[Fobs]

Eigentlich wäre es passender wenn stehen würde "Wien (oder jede andere europäische Stadt) soll nicht New York werden"