 HOW TO? Ableton LIVE!, Alle Fragen zu Ableton hier rein! |
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 29 Mar 2006, 15:26
Beitrag
#101
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da best hardware moderator ever:-)  Gruppe: Members Beiträge: 5.479 Mitglied seit: 19-April 02 Wohnort: vienna rulez ! Mitglieds-Nr.: 120  |
liebe leute ... bei nem laptop .. also ich meine hier z.b
mobile prozessor / duo core ect ... wird bei paar plugins bald schluss sein ... des weiteren haben die meisten lapis nur eine platte mit 5400 u/min eingebaut ... dh. mehr als 6-8 tracks gleichzeitig wird die platte nicht ohne probleme spielen ... und daher kann ich hier nur raten einen >> laptop mit desktop prozessor zu nehmen ... z.b pentium 4 extreme edition mit sehr viel ram + schneller platte .. der lapi würde dann aber ca 3000-4000 euro kosten. oder einen fetten server der halt an einen tft angeschlossen wird. sata II platten auf einem 3ware raid controller ... nur so nebenbei .. wem geht es nicht am .. ar... wenn er schon 15 plugins ect geladen hat .. und dann keine weiteren laden kann weil der rechner es nimma dazaht ??? und wen freut es dann die ganzen tracks zu freezen / zu recorden blabla damit man dann wieder mehr cpu zu verfügung hat .... super kreative und vorallem spass machende lösung (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif) daher kann ich an dieser stelle nur sagen ... >> maximale performance wird benötigt ... ein kleines beispiel hier auch noch aus einer anderen ecke .. (weil natürlich auch viele jetzt wieder aufschreien werden das das doch zuviel kostet und nix bringt - was weiß ich was) also z.b video bearbeitung ... da wird nur mehr auf servern gearbeitet wenn auch was weitergehn soll. genauso ist es bei 3d animationen und da kosten die systeme noch weit mehr als beim musik produzieren .. daher kann ich nur sagen wer sich das hobby ausgesucht hat wird früher oder später nicht drum herum kommen wenn er seine kreativität ohne abbrüche (oben genannte problem) ausleben will. daher >> max. performance by the way meine performance kiste ist soweit geplant .. allerdings warte ich derzeit noch die entwicklung des prozessor marktes ab ... also wies mit den prozessoren nun weitergeht ... dual core, quad core ect... und dann erd ich zuschlagen wenn die zeit reif ist .... opteron / vergleichbares von intel als cpu .. je nachdem wer in der zukunft nun besser sein wird ... 2-4 gb ram, sata II raid (harddisks mit 10.000 u/min), ect mehr wird nicht verraten |
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29 Mar 2006, 15:36
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#102
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MDMA a.D. Gruppe: tb-Support Beiträge: 4.734 Mitglied seit: 7-June 03 Wohnort: im zarten Rosa Mitglieds-Nr.: 1.795 |
Naja, als Audiospuren rennen bei mir zumindest 16 ohne gröbere Probs,...
Für den Heimanwender der ab und zu performen will sollte da schon ein etwas besserer Laptop reichen, Du redest ja doch eher von der Profiliga und die kommt ohne einen Desktop mit maximaler Power eh nicht aus,... Möchte wissen, wie das war, als Musik, welche auch auf Schallplatten war noch mit nem Atari ST gesequenzt wurde (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) . Ich bin jedoch zum Schluss gekommen, dass man immer ein gewisses Restrisiko hat, wenn man mit dem Computer Live spielt, genau deswegen will ich jetzt live wieder mit einem Hardwear Setup performen, Ableton bleit jedoch mein unangefochtenes Studio, Track und "Vorloopbasteltool", nur Live ist es mit HW doch einen um einen Deut mehr interessant und vor allem sexy,... Und der Aufwand ist um nix mehr: Eine Groovebox (mit oder ohne Sampling - Geschmackssache) + Midicontroller + ein DJ-Sampler (der via Kopfhörer-Out und Audio in durch die Groovebox zahrt wird, so dass man seinen auslaufenden Pattern samplen und so zum Neuen umschalten und den alten Loop wieder ausblenden/filtern kann) - fertig ist dein Livesetup, braucht man nicht mal ein Mischpult mitnehmen und ist IMHO genau gleich viel Schleppen vie Laptop + Soundkarte und Midicontroller,..... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif) Der Beitrag wurde von moe bearbeitet: 29 Mar 2006, 15:38 |
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29 Mar 2006, 15:57
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#103
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sin(πx) / πx Gruppe: tb-Support Beiträge: 1.593 Mitglied seit: 14-April 05 Wohnort: Graz Mitglieds-Nr.: 6.229 |
ZITAT(dj AcidGreen/Acidrecords @ 29. Mar 2006, 15:26 ) mobile prozessor / duo core ect ... wird bei paar plugins bald schluss sein ... na geh. die mobile CPUs (zumindest die intels) haben _extrem_ gute performance, kommen vl nicht ganz an ihre state of the art desktop counterparts ran, aber an den durchschnitts CPU allemal, und das reicht locker. DSP is nicht _so_ CPU-intensiv, vor allem wenn man keine HQ-versionen der algorithmen benötigt wie bei einer studio-aufnahme (bei live performances tun's die "schnellen" varianten genauso). ZITAT des weiteren haben die meisten lapis nur eine platte mit 5400 u/min eingebaut ... dh. mehr als 6-8 tracks gleichzeitig wird die platte nicht ohne probleme spielen ... und nochmal na geh. eine durchschnitts-platte kann (auch wenn die daten quer über die platte verteilt sind) daten mit mind. 10-15 MB/sec liefern. eine wave-file schlägt sich beim abspielen mit exakt 176 kB/sec zu buche. do the math. außerdem macht ableton intern sehr gutes i/o scheduling, eben um genau engpässe bei der festplatte zu vermeiden. einziger flaschenhals kann sein: swapping. wenn der ram ausgeht und ausgelagert werden muß, hilft alles nix mehr. daher: viel ram is sicher wichtig. wobei 512 wahrscheinlich schon ausreichen. ZITAT sata II platten auf einem 3ware raid controller ... ma kann echt alles übertreiben (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) ZITAT also z.b video bearbeitung ... da wird nur mehr auf servern gearbeitet wenn auch was weitergehn soll. bei videos sind die zu verarbeitenden datenmengen auch um einen _hauch_ größer. ZITAT opteron / vergleichbares von intel als cpu .. je nachdem wer in der zukunft nun besser sein wird ... 2-4 gb ram, sata II raid (harddisks mit 10.000 u/min), ect mehr wird nicht verraten na wennst meinst, daßt das brauchst... is halt nur schad, wenn die ganze schöne hardware dann immer 90% idle ist (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) Der Beitrag wurde von dfx bearbeitet: 29 Mar 2006, 15:58 |
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29 Mar 2006, 16:12
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#104
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da best hardware moderator ever:-) Gruppe: Members Beiträge: 5.479 Mitglied seit: 19-April 02 Wohnort: vienna rulez ! Mitglieds-Nr.: 120 |
@ dfx da wird nix idle sein besser gesagt sicher keine 90 % sondern vielleicht 20%
und bitte check dir ableton + massig plugins verbinde ableton per rewire mit reason verwende zusätzlich einige plugins von native instruments + paar software synths ein paar hall plugins z.b faltungshall zusätzlich eine externe 16 i/o audio karte und du wirst sehen wieweit du damit kommen wirst .... vorallem wenn du z.b live spielen lassen willst und dann das ganze durch die externe hw schicken willst ... welches danach dann wieder in den rechner zurückgeführt wird um dort recordet zu werden > 16 spuren auch gleichzeitig aufnehmen und das zeig mir auch nur mit einem laptop ect. weil das ist producen in meinen augen und ned jede spur einzeln recorden .. da wird man alt ... |
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29 Mar 2006, 16:18
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#105
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da best hardware moderator ever:-) Gruppe: Members Beiträge: 5.479 Mitglied seit: 19-April 02 Wohnort: vienna rulez ! Mitglieds-Nr.: 120 |
@ dfx noch was :
ZITAT bei videos sind die zu verarbeitenden datenmengen auch um einen _hauch_ größer. *lol* ja vielleicht was es insgesamt angeht ... nur jetzt geh mal her und starte deinen taschenrechner ;o) 16x kanäle audio > 96khz 24 bit und das in realtime recorden + zusätzlich noch ca 10-15 spuren die intern von nicht nach aussen gerouteten plugins - spuren kommen. und genau da pfeifen dir die normalen ata 133 platten was ... |
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29 Mar 2006, 16:18
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#106
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sin(πx) / πx Gruppe: tb-Support Beiträge: 1.593 Mitglied seit: 14-April 05 Wohnort: Graz Mitglieds-Nr.: 6.229 |
von derart exotischen setups war ja nie die rede, oder? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)
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29 Mar 2006, 16:29
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#107
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sin(πx) / πx Gruppe: tb-Support Beiträge: 1.593 Mitglied seit: 14-April 05 Wohnort: Graz Mitglieds-Nr.: 6.229 |
ZITAT(dj AcidGreen/Acidrecords @ 29. Mar 2006, 16:18 ) 16x kanäle audio > 96khz 24 bit und das in realtime recorden + zusätzlich noch ca 10-15 spuren die intern von nicht nach aussen gerouteten plugins - spuren kommen. und genau da pfeifen dir die normalen ata 133 platten was ... ma kann echt alles übertreiben (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) 24 bit laß ich mir noch einreden, aber 96 kHz bringen dir abgesehen von extremen datenbloat genau gar nix, außer du willst vielleicht deine hundepfeife digitalisieren... wennst mit 96 kHz arbeitest, bist selber schuld. aber ich bin mal großzügig und rechne mit 48 kHz und 24 bit. das sind bei 16 kanälen genau 4,6 MB/s. von mir aus nimm 50 kanäle her, und du bist noch immer unter 15 MB/sec. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleeping.gif) edit: korrigiere mich, sogar für die hundepfeife würden die üblichen 44.1 kHz noch reichen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) Der Beitrag wurde von dfx bearbeitet: 29 Mar 2006, 16:31 |
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29 Mar 2006, 16:39
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
Ich mein ein Dual core sollts schon sein- jetzt wo auch Ableton Dual cores unterstützt...
Und da fallen mir in der Kategorie 1000-3000 Euro volgende ein: VGN-FE11S Gesehen um 1600 Euro Daten: CPU: 1.83 GHZ dual core ( ntel® Core™ Duo Prozessor T2400) RAM: 1GB HD:160GBTFT:15.4 1280 x 800 die vaios mit dem 2 GHZ DUO CORE CPU (T2500) bekommt man praktisch nicht und werden wohl kaum unter 2200 Euro verkauft. Z.B.: VGN-SZ1VP/C CPU: 2GHZ Dual core (ntel® Core™ Duo Prozessor T2500) RAM:1GB HD:120GB TFT:13.1 1280 x 800 macbook pro Eur 2.099,00 TFT: 15,4" 1440 x 900 CPU: 1,83GHz Intel Core Duo RAM: 512MB 667MHz DDR2 SDRAM HD: 80GB 2.version: Eur 2.599,00 TFT: 15,4" 1440 x 900 CPU:2GHz Intel Core Duo RAM: 1GB 667MHz DDR2 SDRAM HD: 100GB ACER AS 5652 1600 EUR CPU: 1,66 GHZ Intel Core Duo (T2300 duo) RAM: 1GB TFT:15.4 1280x800 HD:100GB Acer Tm8204wl mi 3000 Euro CPU: 2 GHZ Intel Core Duo(T2500 Duo) RAM:2GB TFT:15.4 1680x1050 HD:120GB mal schaun was fujitso siemens und dell noch kann.... |
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29 Mar 2006, 16:50
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#109
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da best hardware moderator ever:-) Gruppe: Members Beiträge: 5.479 Mitglied seit: 19-April 02 Wohnort: vienna rulez ! Mitglieds-Nr.: 120 |
@ dfx ...
gut das war jetzt mal die theorie ... und jetzt schaff dir so nen rechner an .. und schau wieweit du damit kommen wirst ... ich schreibe hier aus erfahrung .. daher der rat zu so einem system (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) |
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29 Mar 2006, 17:01
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#110
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
Acid hat eh schon den Plan... also lasst ihn planen....
Ich hab leider noch keine Plan sicher ist aufjedenfall, dass ich keine tracks freeze, Keine mehrspuraufnahmen über 4 Spur mach, Das ich keine Tracks auf audio leg- wie moe es gschrieben hat- weil ich will ABLTETON LIVE LIVE EINSETZEN - also grob gesagt: BATTERY für Drumsamples und sonstige One shots, Ableton als Sequenzer und Plug in runner - (aber auch nur wenn die Midifizierung endlich für plugins integriert ist) also im moment soll ein vst host laufen für die Plugins Ein normaler Software sampler für Vocals Synths usw- jop dann noch gleichzeitig aufnehmen und mixen von Line in signalen (Liveacts! also lange aufnahmen.die Hardware: 4 SIDS pulse usw - alles bis auf drums) Jop und Midicontrollerdaten sollt er auch noch verarbeiten können nun ich hab ja leider keine vollversion von ableton also kann ich nur schwer in den laden gehen und kurz mal ableton raufspielen und ein setup ausprobieren ....... Naja guter rat ist teuer. |
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29 Mar 2006, 17:20
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#111
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sin(πx) / πx Gruppe: tb-Support Beiträge: 1.593 Mitglied seit: 14-April 05 Wohnort: Graz Mitglieds-Nr.: 6.229 |
ZITAT(Phatline @ 29. Mar 2006, 17:01 ) nun ich hab ja leider keine vollversion von ableton also kann ich nur schwer in den laden gehen und kurz mal ableton raufspielen und ein setup ausprobieren ....... raubkopien? ach ne, is ja illegal... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) |
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29 Mar 2006, 17:29
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#112
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
Demo (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) versionen sind doch net illegal, hab mich eben noch nicht entschieden Ableton zu kaufen-
bisher ist die Midieinbindung noch zu grindig- ABLETON LASSTS EUCH WAS EINFALLEN! Und der Sound von Ableton vom endmixing her haut mich auch noch nicht aus den Socken. alle klar? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) |
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29 Mar 2006, 17:32
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#113
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MDMA a.D. Gruppe: tb-Support Beiträge: 4.734 Mitglied seit: 7-June 03 Wohnort: im zarten Rosa Mitglieds-Nr.: 1.795 |
Was bitte passt an der Midieinindung nicht ???
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29 Mar 2006, 17:46
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#114
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da best hardware moderator ever:-) Gruppe: Members Beiträge: 5.479 Mitglied seit: 19-April 02 Wohnort: vienna rulez ! Mitglieds-Nr.: 120 |
das mit der midi einbindung versteh ich auch ned .. was phat da meint ...
ja die midi implementierung ist noch sehr ... naja minimal ... aber zum fernsteuern von plugins und externem equipment per midi controller reichts derzeit auf jeden fall Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 29 Mar 2006, 17:50 |
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29 Mar 2006, 18:00
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MDMA a.D. Gruppe: tb-Support Beiträge: 4.734 Mitglied seit: 7-June 03 Wohnort: im zarten Rosa Mitglieds-Nr.: 1.795 |
NAja, man kann eigentlich wenn man mit den Implementationstabellen arbeiten kann eigentlich alles implementieren, oder ?
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29 Mar 2006, 18:04
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#116
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
Der Controllchance macht bei mir nicht das was er machen soll.
Trag ich CCance 12 ein - springt mein synth auf - nein nciht Bank 12 nein auf 130 oder sowas.... Dann im Simpler kann man einzelne Samples per midi nicht muten - und es gibt noch viele andre für mich wichtige Features die man nicht midifizieren kann. Zum Beispiel im Noteneditor kann man nix midifizieren wie z.B- reinzoomen rauszoomen alles zeigen quantisieren- eine Tastatur oder mauslose Steuerung ist nicht möglich. (ich kann mich irren- bitte überzeugt mich vom gegenteil) Ausfälle wie das auf einmal im abgespeicherten Liveact die Launch Quantiesierung nicht mehr funktioniert (auch wenn sie eingeschaltet ist) usw usofort |
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29 Mar 2006, 21:25
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#117
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
1 U Server - wären auch schön klein und in ein Mobiles setup zu integrieren- (2 dualcores usw..... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) )
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29 Mar 2006, 21:40
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#118
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sin(πx) / πx Gruppe: tb-Support Beiträge: 1.593 Mitglied seit: 14-April 05 Wohnort: Graz Mitglieds-Nr.: 6.229 |
ZITAT(Phatline @ 29. Mar 2006, 21:25 ) 1 U Server - wären auch schön klein und in ein Mobiles setup zu integrieren- (2 dualcores usw..... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) ) also unter "schön klein" versteh i was anderes als solche XL-pizzaschachteln... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif) |
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30 Mar 2006, 07:08
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#119
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Auf 185 gaaas mocht spaaas Gruppe: Members Beiträge: 4.206 Mitglied seit: 25-October 04 Wohnort: LINZ Mitglieds-Nr.: 4.777 |
Naja, wennst sowieso sowieso ein Rack mit 2 analogen synths + airbase einen compressor und einen mixer mitnimmst... (so wie ich)
Klar für ein Bahnmobiles Setup reichts um längen nicht, sicherjedoch für ein Kleinautomobiles setup... |
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31 Mar 2006, 16:40
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#120
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नमस्ते Gruppe: Members Beiträge: 388 Mitglied seit: 2-October 05 Wohnort: Bad Waltersdorf/Stmk. Mitglieds-Nr.: 7.249 |
Hab gehört dass jetzt das Ableton 5 aktuell ist.
Läuft das auch auf einem 1Ghz Rechner? Wenn nicht wellche Version läuft denn dann auf meinem PC? Kann mir zurzeit keinen neuen PC leisten (Führerschen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) ) MFG. |
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