technoboardLogo

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

7 Seiten V  < 1 2 3 4 5 > »   
Bookmark and Share Reply to this topicStart new topic
> Tausche Familie..., ...auf ATV+
daalb
Beitrag 19 Nov 2003, 18:11
Beitrag #41


The Justified Ancient of Mu Mu
*******

Gruppe: Members
Beiträge: 692
Mitglied seit: 15-March 03
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 1.437



@ eye-q

hab die sendung leider bzw. gott sei dank nicht gesehen... was für eine familie war denn das bitte???

ad krone:
diese zeitung ist zwar in realtion zu unserer einwohnerzahl zwar die auflagenstärkste der welt, aber in sachen niveau so ziemlich das allerletzte - geschlagen wahrscheinlich nur von der englischen boulvard-presse oder der deutschen bild.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luminary
Beitrag 19 Nov 2003, 20:33
Beitrag #42


Eye-Q † 2002-2007
********

Gruppe: Members
Beiträge: 4.627
Mitglied seit: 4-July 02
Wohnort: Zürich-Wien-Sofia-Kiev
Mitglieds-Nr.: 255



ZITAT(vox c @ 19. Nov 2003, 17:36 )
hab auch gestern beim durchzappen den anfang dieser sendung gesehen.-das war unter aller sau
hab dann abgedreht denn solche sendungen gehören meiner meinung nach boykottiert.
habe die menschen von atv+ überhaupt keine moral?-
die wissen ganz genau, mit welchen menschen sie die türkin und ihren sohn zusammenstecken. und das nur wegen der einschaltquoten.

Keine Moral haben die... Dann schaust du auch keine Dokus wo es ums 3. Reich geht oder keine Sendungen wo Löwen Antilopen reissen!?

Wenn sowas auf der Strasse passiert, weil es sowas ja nur im Fernsehen einschaltquotengeiler Manager gibt, dann wird einfach weggezapped, äää, ich meine weggeschaut.
Wenn mal wieder Häuser oder Menschen brennen werden, wegschauen, gibt es ja nicht...

2alb: eine österreichische und eine 'andere' österreichische...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vox c
Beitrag 19 Nov 2003, 21:10
Beitrag #43


Newbie
*

Gruppe: MemberS
Beiträge: 10
Mitglied seit: 19-October 03
Wohnort: bez. ried im innkreis
Mitglieds-Nr.: 2.528



ZITAT(Eye-Q @ 19. Nov 2003, 20:33 )
Keine Moral haben die... Dann schaust du auch keine Dokus wo es ums 3. Reich geht oder keine Sendungen wo Löwen Antilopen reissen!?

ich kann dir nicht ganz folgen! was hat das eine mit dem anderen zu tun?
weggeschaltet habe ich, da ich dieses sendeformat nicht gutheiße( die prolos bekommen auch noch geld für ihre äußerungen).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luminary
Beitrag 19 Nov 2003, 21:21
Beitrag #44


Eye-Q † 2002-2007
********

Gruppe: Members
Beiträge: 4.627
Mitglied seit: 4-July 02
Wohnort: Zürich-Wien-Sofia-Kiev
Mitglieds-Nr.: 255



Das ist nun egal ob sie Geld dafür bekommen oder nicht!
Fakt ist, dass man sieht, dass es Rassismus und dergleichen in dieser Form immer noch gibt! Und das besser gezeigt als in einer Sendung von Arte, weil das einfach nur kurze Momentaufnahmen sind. Bei der Sendung geht es um einen längeren Zeitraum.
Ich fände es gut, wenn das sogar in der Schule gezeigt werden würde und man über Rassismus, Diskriminierung und Nazis'mus diskutiert. Immer nur wegschauen und sagen "das passiert da drüben bzw bei anderen" oder gar meinen "das gibts nicht" ist einfach falsch!

Ich kann andersrum nicht verstehen, dass die REALITÄT nicht interessiert. Natürlich kann man sagen " ich boykottiere solche Sendungen und Formate", aber dann muss man wirklich alles was mit Forschung oder Empirismus zu tun hat boykottieren.
Denn bei der Sendung wird nichts vorgegeben, nichts manipuliert, sondern 'nur' aufgezeichnet.
Ob das nun im Namen der Wissenschaft oder bei einem Sender ist für mich irrelevant!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B.
Beitrag 19 Nov 2003, 21:23
Beitrag #45


der seltene gast
********

Gruppe: Members
Beiträge: 2.380
Mitglied seit: 12-September 02
Wohnort: wien
Mitglieds-Nr.: 353



ZITAT(Eye-Q @ 19. Nov 2003, 20:33 )
Keine Moral haben die... Dann schaust du auch keine Dokus wo es ums 3. Reich geht oder keine Sendungen wo Löwen Antilopen reissen!?

es ist ein unterschied, ob situationen bewusst herbeigeführt werden, oder ob man sie passiv dokumentiert.

aber du hast schon recht, es ist gut zu zeigen wie krank leute "da draußen" zum teil denken und somit ein - hoffentlich - abschreckendes beispiel zu liefern. ich bin mir aber nicht sicher, ob die produzenten der show diese intention hatten, oder ob es ihnen bloß darum ging etwas brisantes zu liefern, damit die leute in der werbepause nicht desinteressiert wegzappen und die folgende kritische auseinandersetzung (und zwar nicht in der sendung sondern außerhalb davon, z.B. hier am board) nur ein positiver nebeneffekt ist.

auf der anderen seite gibt es leider sicher auch genügend gruppierungen, die nach so einer sendung jubeln und diese gebürtig-österreichische familie als helden feiern ... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)

muß noch hinzufügen, daß ich die sendung noch nie gesehen habe.


ZITAT
Denn bei der Sendung wird nichts vorgegeben, nichts manipuliert, sondern 'nur' aufgezeichnet.

das würde ich bei solchen formaten nicht unterschreiben.

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 19 Nov 2003, 21:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luminary
Beitrag 19 Nov 2003, 21:31
Beitrag #46


Eye-Q † 2002-2007
********

Gruppe: Members
Beiträge: 4.627
Mitglied seit: 4-July 02
Wohnort: Zürich-Wien-Sofia-Kiev
Mitglieds-Nr.: 255



ZITAT(B. @ 19. Nov 2003, 21:23 )
es ist ein unterschied, ob situationen bewusst herbeigeführt werden, oder ob man sie passiv dokumentiert.

aber du hast schon recht, es ist gut zu zeigen wie krank leute "da draußen" zum teil denken und somit ein - hoffentlich - abschreckendes beispiel zu liefern. ich bin mir aber nicht sicher, ob die produzenten der show diese intention hatten, oder ob es ihnen bloß darum ging etwas brisantes zu liefern, damit die leute in der werbepause nicht desinteressiert wegzappen und die folgende kritische auseinandersetzung (und zwar nicht in der sendung sondern außerhalb davon, z.B. hier am board) nur ein positiver nebeneffekt ist.
auf der anderen seite gibt es leider sicher auch genügend gruppierungen, die nach so einer sendung jubeln und diese gebürtig-österreichische familie als helden feiern ... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)


Nochmal: auch so gut wie jedes Experiment wird bewusst herbeigeführt, aber da stellt das niemand in Frage.
Natürlich kann man fragen, was hinter der Person steckt die die Sendung macht oder produziert, aber das ändert trotzdem nicht, dass es, nüchtern betrachtet, auch ein Experiment wie zB das Milgram Experiment!

Für diejenigen die das "bejubeln", denen ist e nicht mehr zu helfen,aber das ist doch (noch?) eine Minderheit. Es geht um die die immer nur den Kronemist lesen und """Duschnittsbürger""" sind.
Und jene die das wirklich nicht trifft... Also welchen "normal" eingestellten Menschen das nicht trifft, dann muss ich sagen... Ja ehrlich gesagt wüsste ich nciht was ich da sagen sollte, weil mich das noch mehr schokieren würde!! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif)

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 19 Nov 2003, 21:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daalb
Beitrag 19 Nov 2003, 22:06
Beitrag #47


The Justified Ancient of Mu Mu
*******

Gruppe: Members
Beiträge: 692
Mitglied seit: 15-March 03
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 1.437



hab inzwischen auch ausschnitte daraus gesehen!
echt arg! hat mich wirklich schockiert!
aber es zeigt wenigstens, welches gedankengut manche leute in sich tragen... man sollte das als ansatzpunkt zur diskussion über rassismus nutzen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spee Dee
Beitrag 19 Nov 2003, 22:22
Beitrag #48


Z-Mafia
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.236
Mitglied seit: 15-November 02
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 503



....is eh klar das einige jetzt auf das altbewerte "reine quotenjagd" zurückgreifen. Vieleicht war es auch so das 2 Leute am Abend mit nem Ofen daheim gesessen sind und sich gedacht haben "Hey....tausch ma 2 komplett verschiedene Familien und schau ma was passiert...bringt sicher quoten".... wurscht!! Sie sollen ja damit Geld verdienen...is schlieslich ihr Job!! Aber im endeffekt ist es ein spitzen Konzept. Hart aber real! Und wenn die Proleten damit geld verdienen....na und, sie haben jetzt schon einen Teil ihrer Konsequenzen erhalten(Stadionverbot bei Rapid (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) )....und sie werden auch nie mehr normal(fraglich ob das jemals möglich war) auf der Strasse gehen können. Aber die Sendung hat nach 24 Stunden wirkung gezeigt.....der Türke hat heute 300 Mails bekommen und etliche Leute sind in sein Lokal gekommen und haben sich für das unmögliche benemen deren entschuligt! Überall war diese Sendung heute Gesprechstehma und das ist gut so find ich. Denn normalerweise redet man eh nur über Starmania, DSDS und weiss gott über welche "wirklich" unnötigen Sendungen.

Und Leute die sowas bejubeln kann man sowieso nicht helfen! Aber solche Leute haben ja den Hass nicht von geburt an, ich kann mir gut vorstellen das diese Szenen manche Proleten bei bestimmten Situationen zum Nachdenken anregt "so will ich aber nicht sein wie die bei tausche Familie" und halten sich ein wenig zurück. Es reicht manchmal nur ein kleiner Schritt in die richtige richtung und man merkt schon das es anders auch bzw besser geht!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luminary
Beitrag 19 Nov 2003, 22:25
Beitrag #49


Eye-Q † 2002-2007
********

Gruppe: Members
Beiträge: 4.627
Mitglied seit: 4-July 02
Wohnort: Zürich-Wien-Sofia-Kiev
Mitglieds-Nr.: 255



Danke (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)

Woher hast du die Infos?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spee Dee
Beitrag 19 Nov 2003, 22:33
Beitrag #50


Z-Mafia
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.236
Mitglied seit: 15-November 02
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 503



Das wegen 300 Emails usw?

Habens heute auf ATV gezeigt in einer Sendung.

und @"Tausche Familie" gegner......bitte kommt mir jetzt nicht mit "Das is alles nur um die Einschaltquoten zu erhöhen." Weil dann kann ich nur drauf sagen "Geht auf www.atvplus.at und lest euch die etlichen Komentare durch, glaub nicht das da ein kleines ATV Maxerl soviel Zeit hat sich das alles auszudenken!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spee Dee
Beitrag 19 Nov 2003, 22:39
Beitrag #51


Z-Mafia
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.236
Mitglied seit: 15-November 02
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 503



Hier die Stellungnahme von ATVplus:

Bei "Tausche Familie" sind die Aussagen der gezeigten Personen persönliche Formulierungen, Meinungen und Ansichten, die in der Sendung bewusst weder kommentiert noch bewertet werden.
Die getroffen Aussagen der einzelnen Personen spiegeln nicht die Meinung von ATVplus wieder.
ATVplus ist gegen jede Form von Ausgrenzung, Fremdenfeindlichkeit, Diskriminierung und Rassismus! Die vollständige Stellungnahme ist hier zu lesen.


Bei "Tausche Familie" handelt es sich um ein Reality Format, bei dem die Redaktion bewusst nicht eingreift. "Tausche Familie" ist nicht gescriptet (es gibt kein Drehbuch) und die Protagonisten sprechen in ihrer gewohnten Sprache.

Die Aussagen bei "Tausche Familie" sind persönliche Formulierungen, Meinungen und Ansichten der Familienmitglieder, die in der Sendung bewusst weder kommentiert noch bewertet werden.

Wir möchten ausdrücklich betonen, dass ATVplus gegen jede Form von Rassismus, Fremdenfeindlichkeit, Ausgrenzung und gegen jegliche Form von Gewalt ist.

Das Thema Rassismus ist ein sehr emotionales, konfliktgeladenes und sensibles Feld. Wir zeigen Facetten von Wirklichkeiten. Dass die Sendung zu Diskussionen anregt, sehen wir als positiv. Rassismus wird nicht verhindert, indem man derartige Aussagen unter den Teppich kehrt oder nicht sendet. "Tausche Familie" konfrontiert verschiedene Welten miteinander. Die Familien machen bei der Sendung freiwillig mit und können jederzeit abrechen, wenn sie das wollen.

Bei der zur Zeit gesendeten Folge, wollen wir noch darauf hinweisen, dass der sechsjährige Sohn der türkischen Tauschfamilie nach einem halben Drehtag sofort aus der Tauschfamilie genommen wurde.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B.
Beitrag 19 Nov 2003, 22:44
Beitrag #52


der seltene gast
********

Gruppe: Members
Beiträge: 2.380
Mitglied seit: 12-September 02
Wohnort: wien
Mitglieds-Nr.: 353



ZITAT(Eye-Q @ 19. Nov 2003, 21:31 )
Nochmal: auch so gut wie jedes Experiment wird bewusst herbeigeführt, aber da stellt das niemand in Frage.
Natürlich kann man fragen, was hinter der Person steckt die die Sendung macht oder produziert, aber das ändert trotzdem nicht, dass es, nüchtern betrachtet, auch ein Experiment wie zB das Milgram Experiment!

keine frage, nüchtern betrachtet handelt es sich dabei um ein experiment, das jetzt einen positiven effekt hat.
aber worauf ich hinaus wollte, ist die tatsache, daß es sich bei dir angehört hat, als würdest du meinen, daß die verantwortlichen bewusst diesen effekt herbeiführen wollten. und genau an diese absicht kann ich nicht glauben.

ich stelle daher die eigentliche intention in frage, die meiner meinung nach mit dem aktuellen ergebnis einer diskussion über - nennen wir's mal diplomatisch - integrationsprobleme gar nichts zu tun hatte.

wenn bei dem versuch ein hochwirksames nervengift zu erzeugen zufällig ein allheilmittel entdeckt wird, ist auch nur das ergebnis eine gute sache, aber nicht die intention der forschung/experimente.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spee Dee
Beitrag 19 Nov 2003, 22:54
Beitrag #53


Z-Mafia
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.236
Mitglied seit: 15-November 02
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 503



@B Du glaubst nicht das die Produzenten den effekt herbeirufen wollten das man darüber redet? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) .... Sowas ist das um und auf in der Werbung! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Hört auf daran herrumzukauen was sie mit dieser Sendung vieleicht bezwecken wollten....wichtig ist was jetzt dabei rausgekommen ist! Konzepte ändern sich...manchmal zum guten oder zum schlechten. Aber so wie die Sendung jetzt ist hat sie ein wichtiges Problem unserer Gesellschaft in angriff genommen. Das zählt!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
real?!
Beitrag 19 Nov 2003, 23:05
Beitrag #54


NILS
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.473
Mitglied seit: 15-July 02
Wohnort: E'zell
Mitglieds-Nr.: 275



hab noch nicht gesehen aber in der sendung scheint man ja die wahrheit zu zeigen.

und?

jetzt tut nicht so als ob ihr das nicht vorher gewusst hättet.
man muss sich nur umsehen...
leider...


werds mir vielleicht heute ankucken.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B.
Beitrag 19 Nov 2003, 23:05
Beitrag #55


der seltene gast
********

Gruppe: Members
Beiträge: 2.380
Mitglied seit: 12-September 02
Wohnort: wien
Mitglieds-Nr.: 353



ZITAT(Spee Dee @ 19. Nov 2003, 22:54 )
@B Du glaubst nicht das die Produzenten den effekt herbeirufen wollten das man darüber redet? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) .... Sowas ist das um und auf in der Werbung! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

no na ist ein ziel, daß darüber gesprochen wird und beim nächsten mal noch mehr zuschauen. aber das ist mehr um der sendung selbst (und des geldes) willen und nicht um konstruktive diskussionen über gesellschaftliche probleme auszulösen. zumindest kann ich mir das nicht vorstellen.

ich sag ja, das ergebnis ist ein gutes, aber nur ein nebeneffekt, ist und die ursprüngliche intention lag meiner meinung nach eher darin niedrige instinkte zu befriedigen und die spanner unterm volk vorm fernsehapparat zu halten und somit den werbekunden ein publikum zu bieten.

sollte ich mich irren und die sendereihe war von anfang an darauf ausgerichtet sozialkritische diskussionen auszulösen und die menschen aus ihrer lethargie aufzuwecken und zum nachdenken zu bringen ... hut ab, dann haben sie meinen respekt.

und bevor ich mich noch ein paar mal wiederholen muß, klinke ich mich aus der diskussion aus. mehr als in meinen bisherigen beiträgen hab ich nicht mehr zu dem thema zu sagen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spee Dee
Beitrag 19 Nov 2003, 23:15
Beitrag #56


Z-Mafia
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.236
Mitglied seit: 15-November 02
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 503



ZITAT(real?! @ 19. Nov 2003, 23:05 )
hab noch nicht gesehen aber in der sendung scheint man ja die wahrheit zu zeigen.

und?

jetzt tut nicht so als ob ihr das nicht vorher gewusst hättet.
man muss sich nur umsehen...
leider...


werds mir vielleicht heute ankucken.

Ich find das gut das du solche Sendungen nicht brauchst um zu wissen das es falsch ist. Aber leider gibt es sehr viele die glauben das die denkrichtung richtig ist!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
real?!
Beitrag 19 Nov 2003, 23:18
Beitrag #57


NILS
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.473
Mitglied seit: 15-July 02
Wohnort: E'zell
Mitglieds-Nr.: 275



was wirklich erschreckend ist.

manche sehen sowas als cool! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spee Dee
Beitrag 19 Nov 2003, 23:25
Beitrag #58


Z-Mafia
********

Gruppe: Members
Beiträge: 1.236
Mitglied seit: 15-November 02
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 503



ZITAT(real?! @ 19. Nov 2003, 23:18 )

Solche Menschen haben meistens ein Gruppendenken und werden von ihrem Umfeld gelenkt. Wenn da jetzt aber plötzlich etliche Leute auf ihn einreden und ihm klarmachen das es falsch ist kann es gut möglich sein das er sich ändert! Und ich red da aus erfahrung!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 20 Nov 2003, 00:00
Beitrag #59


da best hardware moderator ever:-)
********

Gruppe: Members
Beiträge: 5.479
Mitglied seit: 19-April 02
Wohnort: vienna rulez !
Mitglieds-Nr.: 120



wer braucht noch fernsehn ...
ich bin mit meinem pc mehr als zu frieden und komm auch ohne tv aus ...

da kann ich selbst bestimmen was ich mir anschau ...

noch dazu gibts da keine scheiß werbe einblendungen -.--

naja fast ned *g* pop up´s

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 20 Nov 2003, 00:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FeelX
Beitrag 20 Nov 2003, 00:14
Beitrag #60


Full Member
*****

Gruppe: Members
Beiträge: 262
Mitglied seit: 14-June 03
Wohnort: Wien
Mitglieds-Nr.: 1.816



Ich habs gesehen und bin geteilter Meinung :
1.) find ich es echt Negativ, weil es MICH schon schockiert hat, mit welcher Kompromisslosigkeit, Intolleranz, Rücksichtslosigkeit und abgedroschenen Phrasen von Seiten der "Österreicher" der türkischen Frau und (vor allem!!!!) ihrem Kind begegnet wird. Solche Sätze wie: Du bist Türkin, Du bist automatisch Sklavin... oder : bist Du ein Tschusch oder ein Türke...
Allgemein finde ich das Verhalten der Österreichischen Familie echt krass......
Der Türke versucht es wenigstens ein wenig, aber auch er ist fest von seiner dominanten Rolle als Mann überzeugt...
Die Dialoge gegenüber der Türkischen Frau sind deprimierend, und obwohl ATV+ (laut ihren Angaben) nicht eingreift, finde ich es scheisse (tschuldigung), dass sie es zulassen, dass ein 6-Jähriges Kind solche Extremsiduationen über sich ergehen lassen muss!!!!!!!!!!
Die Türkische Frau hat echt Mut (Hut ab!) weiterhin in der Familie zu bleiben - ich würde wahrscheinlich abbrechen, weil ich zu viel Angst hätte, wie weit sich der Hass ausbreiten würde...

2.) ist es positiv, denn so sieht man die Realität und wie manche "Gesinnungsgesteuerten" reagieren und agieren - das Thema Rassismus wurde einer "breiten" Masse in der heutigen Zeit wohl nie so direkt vorgehalten wie jetzt - Zeit zum Gedanken machen...

Die früheren Serien habe ich mir gerne angeschaut, die waren echt noch unterhaltsam. Da hat es zwar auch gekracht, aber es war trotzdem lustig.
Bei den Mezulianeks wars mal so mal so, und als die lesbische Frau gewechselt hat, und der Mann zu der anderen lesbischen Frau gezogen ist, hab ich mir schon gedacht - boah, ist der tief.... Die jetzige Sendung sprengt aber die Grenze zur Fernseh-Unterhaltung!!!!!!!!!!!
Wenns nicht kracht und blitzt, wenns nicht krass ist und extrem, dann schaut man auch nicht mehr zu (so kommt es mir vor) und bringt keine Quoten.... - traurig aber Wahr

Ich hoffe nur, das diese Sendung nicht international zu empfangen ist, denn was denken wohl unsere Ausländischen Nachbarn von und, wenn sie so was sehen.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
« Vorhergehendes Thema · Small Talk · Folgendes Thema »
 
Bookmark and Share

7 Seiten V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
12 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 12 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:

 

- Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28. November 2024 - 13:41


Copyright 2001 - 2014 technoboard.at
Die Texte geben die Meinung der Autoren und nicht unbedingt die des technoboard.at Teams wieder.
Alle fraglichen Inhalte werden auf Anfrage und alle gegen die BoardRegeln verstossenden Einträge automatisch entfernt (sobald sie bemerkt werden).
Kontakt: [email protected]

connected by: