studiengebühren pro/contra Einstellungen

[Billie Jean]

ich kann mich nur wiederholen:
wenn das studentenleben so gemütlich ist, und eh jeder studieren kann, und ein akademiker später im leben die besseren und besserbezahlten jobs bekommt: WIESO STUDIERT IHR NICHT AUCH?????

ich meine, wenn das alles so einfach und locker ist... was hält euch davon ab?

[nessi]

Es gibt soviele Leute die nur studieren weil es sie nicht arbeiten freut und weil sie das "Studentenleben" geniessen wollen, oder die das studieren halt mal auf gut Glück versuchen

Geb ich dir absolut recht! Keine Frage........
Aber ich hab auch nie was gegenteiliges behauptet.

Dass es diese Leute gibt is eh Tatsache und es is nett dass du das auch so siehst, aber uns geht es um deine Behauptung, dass diese Leute intelligenter sind und des is unser Problem bzw. habe ich halt diesbezüglich Stellung genommen um aufzuzeigen, dass diese Behauptung nicht stimmt!!

[nessi]

ich kann mich nur wiederholen:
wenn das studentenleben so gemütlich ist, und eh jeder studieren kann, und ein akademiker später im leben die besseren und besserbezahlten jobs bekommt: WIESO STUDIERT IHR NICHT AUCH?????

ich meine, wenn das alles so einfach und locker ist... was hält euch davon ab?

lööööööööl wir sind leider nicht intelligent genug (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

[Billie Jean]

ich kann mich nur wiederholen:
wenn das studentenleben so gemütlich ist, und eh jeder studieren kann, und ein akademiker später im leben die besseren und besserbezahlten jobs bekommt: WIESO STUDIERT IHR NICHT AUCH?????

ich meine, wenn das alles so einfach und locker ist... was hält euch davon ab?

lööööööööl wir sind leider nicht intelligent genug (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

das war eine ernst gemeinte frage!!!!!!
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

[nessi]

ich kann mich nur wiederholen:
wenn das studentenleben so gemütlich ist, und eh jeder studieren kann, und ein akademiker später im leben die besseren und besserbezahlten jobs bekommt: WIESO STUDIERT IHR NICHT AUCH?????

ich meine, wenn das alles so einfach und locker ist... was hält euch davon ab?

lööööööööl wir sind leider nicht intelligent genug (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

das war eine ernst gemeinte frage!!!!!!
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

Drehen wir den Spieß halt um:

wenn das studentenleben so hart ist, und man auf so viel verzichten muss, und am Hungertuch nagt und es die schlimmsten Jahre eures Lebens sind: WIESO STUDIERT IHR DANN?????

ich meine, wenn das alles so schwierig und gemein ist... was hält euch davon ab euch auch einen Job zu suchen und das studieren zu lassen?

Dann bräuchtet ihr keine Studiengebühren zu zahlen und hättet kein so schweres Studentenleben!!!

[gigiair]

@ eye q !!!

nein aLso das vom herrn gigi war net geraunzt?!? (geh arbeiten seit ich 15 bin ..bLa..bLa..bLa..)

und deine faLsche theatraLik ist hier auch fehL am pLatz..

Was heisst da geraunz??

Ich wollte Dir nur verklickern, dass es auch andere Leute gibt, die genauso im Leben stehen und zusätzlich sich noch die Bürde eines Studiums aufhalsen.

Ja wir tun das freiwillig, aber das Endergebnis, sprich der fertige Akademiker kommt der ganzen Gesellschaft zu Gute.

Schliesslich braucht jede Gesellschaft sowohl ein arbeitende Schicht als auch eine führende Schicht...sonst könntest ja gleich das Kommunistische System von Kim Il Sung (oder wie der heisst) übernehmen und alle sind gleich arm und und gleich ausgehungert, werden bewusst ungebildet gehalten und und und....

Und ob Du den kleinen Auszug aus meiner Lebensgeschichte glaubst, oder nicht, ist mir ehrlich gesagt scheiss egal.

Ich kann durch mein Elternhaus gehen und sagen, das hab ich gemacht und das und das und.....

Verstehst? Ich hab echt zwei linke Hände, dafür behaupte ich mal, hab ich geistig einiges am Kasten.

Also, was liegt dann näher?? Ein handwerklicher oder technischer Beruf oder eher ein Administrativer, Wissenschaftlicher oder auch Sozialler Job????

Wieso muss ich mir von Dir vorwerfen lassen, dem arbeitenden Volk auf der Tasche zu liegen??

Geht'st Euch alle noch gut hier??? Studenten die auch noch arbeiten bzw. Arbeiter/ Angestellte die auch noch Studieren zahlen die selben Steuern wie Ihr und werden dafür auch noch benachteiligt (zb kein Anspruch auf Arbeitslosengeld!)

Ich bin jetzt 26, hab relativ spät mit dem Studium begonnen, bis ich fertig bin werden schon noch ein paar Semester vergehen (nochmals, ich arbeite 40h/Woche), es wird der Wunsch nach Kinder immer konkreter, aber ich hab nicht mal ne soziale Absicherung, sollte ich plötzlich den Job verlieren.

Das ist keine Theatralik, das sind AUCH Tatsachen!! Soll ich dann zu meinen Eltern sagen, das laut Staat sie für mich zahlen sollen, oder was??

Ich hab meinen Eltern von mir aus angeboten, auf die Zuwendungen Ihrerseits (das was halt möglich war) zu verzichten, weil ich der Meinung bin, dass nach 13 Jahren schulischer Ausbildung inkl. Matura, sie auch mal das Recht haben, sich was leisten zu können und ihr Leben zu geniessen.

Weisst Du ich komm so ganz gut zurecht, Kohle ist zwar knapp, aber es geht sich sogar ein jährlicher Urlaub aus.

Dafür hab ich keinen Schnickschnack wie DVD-Player, Digi-Cam, Grossbildfernseher, ne fahrende Diskothek im Auto und so weiter.....
Ich hab nicht mal nen Laptop, wie viele andere Studenten.

Ausser dem Grossbildfernseher will ich aber auch gar nix von dem Zeugs. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Was soll ich auch tun damit??

[Billie Jean]

@ nessi
studieren IST hart!!! jeder, der das ernsthaft betreibt, wird das bestätigen können!!!
ich hab mich dennoch für das studium entschieden, weil ich mich für die fächer, die ich studiere (englisch, philosophie, psychologie), auch wirklich interessiere!!!! wissenschaftliche neugier nennt man sowas...
außerdem möchte ich später an einem gymnasium unterrichten: ja, das IST mein traumberuf... und jeder weiß, dass lehrer heutzutage nicht viel verdienen: also mach ich das aus reinem IDEALISMUS und nicht aus geldgier!!!!

[Blunt Funk]

Auf der einen Seite find ich die Studiengebühren ned so schlecht wegen den ganzen Langzeitstudenten vor allem aber für die die es wirklich ernst meinen mit dem Studium is es schon scheisse das ist klar da haben sie ohnehin schon keine Kohle während des Studiums wie ich es bei meiner Freundin sehe und dann sollen sie auch noch die Gebühren zahlen...

[Luminary]

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/closedeyes.gif)
Hier werden ja kräftig Äpfel mit Birnen mit Orangen gemischt...
Also wenn ich eventuell für Miss Dita antworten darf (aber vielleicht hat sie ja auch andere Beweggründe zu studieren, das weiss ich nicht): vielleicht fühlt sie sich geistig "unterfordert" (hängt euch bitte nicht an dem Wort auf!) bei Arbeiten die man ohne Studium nicht machen kann? Manche Berufszweige kann man nur durch das Studium erreichen...

Was Tom seine Posts bzw anderer betrifft (betreff, dass Studenten ja Mercedes fahren usw, jaja das war wieder mal eine Überspitzung usw): ich weiss nicht, warum hier immer extrem Bsp genannt werden!? Bei s/deiner Auflistung was ein Arbeiter nicht alles zahlen muss, AUCH EIN STUDENT HAT SEINE KOSTEN ohne unbedingt ein grosses Einkommen zu haben (ich habe es ja ein wenig aufgelistet, aber das scheint egal. Hauptsache man "weiss" und "hört" und "sieht" woanders, dass... usw). Ich kenne auch Extrem-Bsp die wirklich um die Existenz kämpfen! Die werden ja wiederum toleriert, aber etwas dazwischen (zwischen "nur faul" und die "braven") gibt es anscheinend nicht, darf es wohl nciht geben.
Wenn hier immer diese faulen Studenten hergenommen werden und zur Gänze von den Eltern finanziert werden, WAS KANN DER REST DAFÜR??? Die 5, 6, 7 Studenten die hier posten scheinen allen Anschein nach nicht dazu zu gehören und versuchen (bis auf Shinras missglückten Posts-nicht böse nehmen!) zu erklären was FAKT bei IHNEN selber ist bzw sein sollte... Muss man sich dafür entschuldigen was ANDERE machen??
Hier wird nur beharrt was man selber irgendwie erfährt und von einem hört der hört und daher richtig sein muss.

Ich möchte noch hinzufügen, dass die die wirklich voll und ganz von den Eltern gestützt werden, e schon von Beruf Sohn oder Tochter sind (hat glaube ich Tigerlili schon geschriben). Die regen die paar Kröten in der Tat wohl nciht auf.
Aber deren Eltern sind oftmals diejenigen, die in der Politik oder sonstwo was zu sagen haben und gegen diese Hader-Studenten motzen..!
Wie gesagt, was kann der Rest dafür? Wir, die hier schreiben (ich nehmen mal so einige hier mit ein..), können uns doch nciht für andere entschuldigen und müssen sie wohl sicher auch nciht rechtfertigen! Hier wird aber von der "Hackler"Seite immer geschrieben "IHR IHR IHR"... Was soll man da noch bitte machen bzw entgegnen..?

[Splinter]

(bis auf Shinras missglückten Posts-nicht böse nehmen!)

Is eh in Ordnung, wollt die Leutz nur mal ein wenig kitzeln! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[gigiair]

Noch ein Wort zu xxToMxx:

Wenn ich das richtig verstanden habe, bist Du Alleinerzieher mit normalem Einkommen (1200€ stufe ich als normal ein, ich verdien zB weniger), oder??

Meine Frage:

Wenn Dein Kind sich mal zum Studium berufen fühlt, weil es halt irgend etwas lernen will und vielleicht mal sozial besser gestellt sein will, als Du ---->was tust Du?? Willst Du ihm/ihr das Studium verwehren?? Versuchst Du nicht, diesen Traum mitzuverwirklichen und unterstützend (und sei es nur moralisch!) beizustehen? Ab und zu mal ne finanzielle Zuwendung im Rahmen Deiner Möglichkeiten zu gewähren??

Sagst Du Deinem Kind, dass es ja keine Studien- und Familienbeihilfe beziehen darf, obwohl der Anspruch Deiner Einkommenshöhe nach besteht?? Das es gefälligst selbst schauen soll, wie es durch kommt und es auch noch bei jeder Gelegenheit niedermachst, wenn mal im TV oder in der Zeitung über die "parasitären" Studenten geschwafelt wird??

Wirst Du nicht mit stolzgeschwellter Brust bei der Diplomverleihung stehen und sagen "schaut her, dass ist mein Kind, dass da gerade die Akademikerwürde verliehen bekommt"" ????

Solltest Du all das verneinen, hoffe ich, dass Dir das Jugendamt Dein Kind sobald wie möglich wegnimmt!!!!!! Denn dann hast Du als Vater versagt!!!

DAS IST MEIN VOLLER ERNST!!!

Ich bin in meinem Familienkreis der erste, der studiert (nochmals ich komme auch aus einfachen Verhältnissen!!!), was glaubst wie meine Oma stolz ist und das bei Ihren diversen Kaffeekränzchen herumerzählt!!

Weisst Du, die sieht sich in mir wieder, denn sie hatte diese Möglichkeit in den 30er und 40er Jahren nicht. Ihr grösster Wunsch war Lehrerin zu werden, den hat sie sich nie erfüllen können, da Ihre Eltern (Landwirte, Bauern klingt in diesem Zusammenhang so abwertend) einfach bestimmt haben, dass sie auf dem Hof zu bleiben hat. Da gabs keine Diskussion drüber, sie hätten es sich auch nicht leisten können.

Vielleicht drück ich da jez etwas auf die Tränendrüse, aber sowas geht mir schon Nahe!

PS: Ob Du mir die Story glaubst oder nicht ist mir wirklich egal. Nur schliess nicht von Deinem Charakter auf meinen, ok?? Ich habe keinen Grund zu lügen, so schauts aus!! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Und jez raus mit den Emotionen und zurück zur sachlichen Diskussion....

[gigiair]

Achja, auf meinem PC ist es jez 19.12 Uhr und ich bin immer noch in der Arbeit!!! Seit 8 Uhr früh um genau zu sein.....

Man bin ich faul (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Luminary]

Habe auch über so ein Bsp nachgedacht, warst wohl schneller gigair (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)
Aber ganz so gut hätte ich es auch nciht rüberbringen können!

2Kapatra: so tragisch es auch ist, dass du nicht zum Studium kommst (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/unhappy.gif) , denk mal darüber nach, was wäre, wenn deine Eltern sogar was zuschiessen könnten/würden, aber sich (INKLUSIVE ALLER "VERGÜNSTIGUNGEN") alles nur ganz knapp ausgehen würde?
Ich will mit dem Bsp sicher nicht mich darstellen!! Ich hatte schon geschrieben, dass es mir ja nicht so schlecht geht! Aber es gibt viele, bei denen es sicherlich knapp genug ist und wenn es diese Unterstützungen nicht gäbe, GAR NICHT MÖGLICH IST!

Aber leider hat sich die Meinung festgefahren, dass so gut wie alle Studenten nur Mercedes-Fahrende, 1500€-Verdienende, und alles und jedes Vergünstigt-Bekommende Leute sind (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif)

[Nikita]

2xtomx:
bezüglich folgendem satz: "wir finanzieren euch" .
du hast selbst gesagt, dass du gott sei dank ganz gut verdienst.
würde es keine leute geben, die die motivation haben sich weiterzubilden, dann würd es allen viel schlechter gehen.

wir würden viel weniger wissen und computer usw. wäre niemals so schnell entwickelt worden. wenn man sich den fortschritt der letzten jahre ansieht, dann ist es sicher auch ein verdienst von studierenden, dass es uns so gut geht.

[sahraphina]

an alle supergescheiten nichtstudenten!!!
8 stunden runterklopfen, dann nach hause gehen und freizeit und kohle haben-aber sich über die studenten beschweren! setzt euch doch selbst mal in einen der hörsäle für ein semester und betreibt das studium ernsthaft-mal schauen, ob ihr dann noch immer eine große klappe riskiert!ich selbst bin fast fertig mit meinem studium, mußte unzählige änderungen in kauf nehmen und allein das anmelden, um in einen kurs zu kommen, ist der reinste spießrutenlauf!!! im übrigen mußte ich auch noch nebenbei jobben, um mir mein studium finanzieren zu können...also, ihr ignoranten wichser-selbst mal in der situation sein und dann die klappe aufreissen......
ein wort noch an die "faulen" studenten.........jammert nicht, dass ihr kein geld habt, geht arbeiten oder studiert konsequent!

ps: greetz 2 mike und meinen schatz alb -und natürlich auch an gernot

[Shark T.]

Ich selber bin (noch) kein Student, aber dennoch möchte ich für die Damen und Herrn, die alles mögliche gegen Studenten vorbringen einen Vergleich ziehen: Österreich ist ein Sozialstaat, bei dem es im Grunde darum geht, dass jedem Bürger alles möglich ist. Also bekommen Studenten das Studium zu einem großen Teil finanziert. Anders wiederum gibt es die staatliche Krankenversorgung, wo jeder mehr oder minder gratis zu einem Arzt gehen kann. Was wäre also wenn ich jetzt sage: Ich werde nie krank, also könnten wir ja die Krankenversicherung abschaffen. Was würdet ihr Nörgler dann dazu sagen? Fällt genau in die selbe Kategorie wie, die Studienfinanzierung abzuschaffen. Nur weil mans selber nicht braucht is es nicht gleich grundsätzlich schlecht! Arbeitslosengeld bekommts ja auch, obwohls nix arbeitets und daheim rumsitzs, falls es mal soweit ist!

[xxToMxx]

@ gigi !!!

ich hab kein kind und würde wenn ich eins hätte ihm sicher das studium net verwehren.. was soLL der mist.. ich bin ja nicht gegens studieren wie oft noch???

ICH MÜSST HIER MINDESTENS 2 SEITEN SCHREIBEN ABER DAS IS MIR ZU DUMM!!!

zu "warum studiengebühr wenns eh der hr grasser kriegt"....??

schon was von pensionsbeitrag gehört usw??
soLLen studenten sich 6-10 jahre aus der pfLicht der pensionssicherung "stehLen"??

bitte verstehts doch bisl was ich schreib.. is doch KEIN persönLicher angriff Liebe studs.. nur ich kanns net haben wenn dann der ärgste 30 semester heinzi raunzt.. das bringt mich auf die paLme..

aLso.. aLLe studs und hackLer dieser weLt vereinigt euch.. voraLLem mit den hübschen studbunnys!!! = )

[daalb]

was viele leute hier offensichtlich nicht bedenken ist, dass sich das studium natürlich sowohl in persönlicher hinsicht als auch unter volkswirtschaftlichen und sozialstaatlichen aspekten mehr als rentiert. man steigt zwar später ins erwerbsleben ein, allerdings auch mit wesentlich höherem einstiegsgehalt. folglich zahlt man logischerweise auch mehr einkommenssteuer und sozialversicherungsbeiträge und dies kommt dem gesamten sozialstaat zugute. unter anderem wird damit auch das arbeitslosengeld bezahlt. je niedriger das ausbildungsniveau (und damit ist nicht zwangsläufig das studium, sondern auch zb facharbeiterqualifikationen gemeint), je höher die wahrscheinlichkeit seinen arbeitsplatz zu verlieren. und wer finanziert dann diese leistungen, liebe vorverurteiler?????

ausserdem belegen internationale studien, dass die sozialstaatlichen leistungen in jenen länder leichter zu halten sind, die über hohes akademikerniveau verfügen - wirtschaftkrise hin oder her! auf weniger hoch qualifizierte arbeitsplätze können unternehmen natürlich leichter verzichten... das sollte man stets im auge behalten!!!


beatz, alb
and kizziz to my lady!!!

[gigiair]

Mir fällt schon wieder ein Paradefall ein, weils erst gestern so wahr:


Ein Arbeitskollege und guter Freund hat mit gestern seinen hochdotierten IT-Job bei uns quittiert, da er die Schnauze voll hatte und einfach keine Entwicklungsmöglichkeit mehr sah, er hat erkannt ohne Studium komme ich hier nicht mehr weiter, ich bin am Plafond!!

Der hat 30.000 ATS NETTO hingeschmissen und fängt jetzt mit nem Studium an! Er bekommt zwar das Selbsterhalterstipendium (knapp 10.000 ÖS), das ist 1/3 von dem was er vorher hatte, d.h. Einbussen beim bisher erreichten Lebensstandard....er weiss, dass es schwierig wird, aber er will das durchziehen, weil er ehrgeizig ist und sich nicht mit dem zufrieden gibt, was er bisher schon erreicht hat.

Und 30 Flocken als SYS-Admin und EDV-"Wunderwuzzi" (nix checkende Bürotussis sind da die Hauptklientel), da kann man schon davon sprechen, dass er bisher einiges richtig gemacht hat (hat sich das Zeugs in der Abend-HTL erlernt).....

Sein Chef hat ihm nochmals ne Lohnerhöhung geboten, sollte er doch bleiben wollen. Und zwar in einer Höhe, dass er selber sagte, sowas sollte man nicht ausschlagen....

Aber dennoch will er das durchziehen! Solche Leute beeindrucken mich! Sind einige hier bei uns (auch Kinder von ehemaligen Jugo-Flüchtlingen), die die Chance ergreifen und sich hier via 2. Bildungsweg noch die Matura holen, wohlgemerkt neben dem arbeiten!!!

Jeder der Abendschule ernsthaft gemacht hat, weiss was das für eine Leistung ist!!


Vor solchen Leuten zieh ich den Hut - die ziehen sich selbst aus dem "Dreck" und schauen, dass es ihnen, oder spätestens ihren Kindern einmal besser geht, als ihren Eltern!

Das sind keine Einzelbeispiele, da gibt es viele solche Fälle.

Ehemalige Mitarbeiter von STEYR NUTZFAHRZEUGE zB, die nach Massenentlassungen die Möglichkeit hatten, sich über eine Stiftung neu zu qualifizieren - vom Fliessbandhackler zum alleinverantwortlichem Einkäufer in einem KMU zB....

Das sind Leute, die sich nicht dauernd selbst bemitleiden, sondern das Heft selbst in die Hand nehmen....

Ich komm aus der Region Steyr / OÖ, da gab es nach der Entlassungswelle in den 80ern viele solche Fälle. Jetzt steht die Region wieder genauso da wie vorher, und diese Leute haben (fast) alle wieder nen Job gefunden.

Oder die zehntausenden VOESTLER die nach dem Verstaatlichten-Debakel in den 80ern plötzlich vor dem Nichts standen. Wo jeder dachte, von dem erholt sich Linz und die Region Mühlviertel (wo viele der Leute herkommen) nie wieder...

Heute gibt es in Linz mehr Arbeitsplätze als Einwohner....

Warum??

Nicht zuletzt ist es auch der Verdienst vieler ehemaliger Arbeiter, die Chance zur Umschulung oder Weiterbildung bekamen, und sich dann selbstständig machten...

Heute hat OÖ eine der niedrigsten Arbeitslosenquoten überhaupt!! Was Du hier an Förderungen zur beruflichen Weiterbildung bekommst, sucht sonst seinesgleichen in Österreich....

Man muss halt die Hand nehmen, die einem entgegen gestreckt wird - ohne etwas zu tun, wird man immer am selben Level bleiben.

Wenn man damit zufrieden ist, bitte! Aber in 20 Jahren immer noch der gleiche Bürohengst (nur als Bsp) sein, während links und rechts von dir die Jungen vorbeiziehen???

Wem das gefällt bitte!

[gigiair]

@ gigi !!!

ich hab kein kind und würde wenn ich eins hätte ihm sicher das studium net verwehren.. was soLL der mist.. ich bin ja nicht gegens studieren wie oft noch???

Habs dann wohl missverstanden, tut mir leid!


Das wünsch aber wirklich jedem, der seinem Kind sowas an tut. Das muss heutzutage wirklich nicht mehr sein.

Die Geschichte mit meiner Oma kann ich schon verstehen, waren halt damals andere, härtere Zeiten, aber jez??

KIND WEG - und fertig! Zam gräumt!!