studiengebühren pro/contra Einstellungen

[Nikita]

ich habe viel respekt vor leuten, die studieren, aber auch vor leuten, die arbeiten.
diese sticheleien hier versteh ich nicht. hat denke ich viel mit missgunst zu tun.

bildung sollte in einem sozialstaat für jeden zugänglich sein. und österreich ist nun mal ein sozialstaat.
was ist mit der matura? die sollte dann auch geld kosten für die leute, die sie machen.
und wieso sollte man das dann nur bei der bildung anwenden? es gibt leute, die gehen niemals zum arzt und müssen trotzdem mit ihren steuergeldern die krankenversicherung anderer menschen mitzahlen. das ist genauso ungerecht, aber es ist nun mal sozial. es hat keiner behauptet, dass unser sozialstaat gerecht ist. doch ich bin sehr froh, dass wir nicht die zustände der vereinigten staaten haben, in denen die elite-universitäten eine frage des geldes sind.
natürlich gibt es schwarze schafe, aber jeder österreicher hat die möglichkeit selbst studieren zu gehen. nur ist das vielen nun mal zu anstrengend.

Der Beitrag wurde von Nikita bearbeitet: 1 Oct 2003, 17:34

[xxToMxx]

muss nikita recht geben.. NUR.. soLLte es dann auch so sein das ..wie bereits gesagt.. die spätere "eLite" auch dann wenn sie gut verdienen ihren beitrag zum soziaLstaat Leisten..

wenns so weiter geht mit dieser övp regierung siehts so aus:

aLLe arbeiter zahLen zahLen zahLen.. die "paar" eLitären herrschaften werden gemessen am einkommen usw weniger beLastet aLs die "untere" schicht!!!

soLLs so enden wie bei den amis??
5% der bevöLkerung haben 94% des gesamten privat vermögens!?!?!? schLimm genug das sowas gibt auf der weLt!!!!

[gigiair]

sag war das so ein "handhebgesichtabwende" sprich in meine hand denn mein gesicht hört dir net zu - haLLo???? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cool.gif)

bezügLich faLscher job.. suchst DU aLLen menschen die dieses schicksaL teiLen ne steLLe mit 6 stunden 4x die woche und 2000 euro netto??

der markt sieht immer schLechter aus.. wo Lebts ihr???

Ich frag mich wo lebst Du??

Man muss sich den Gegebenheiten bzw. Veränderungen des Arbeitsmarktes anpassen. Was zählt ist Bildung, nur damit kommst Du im Leben weiter....

Wo vor ein paar Jahren noch eine HAK-Matura gereicht hat, musst Du heute schon ein BWL-Studium vorweisen.

Genauso im Technik-Bereich, nur mit HTL Abschluss allein wirst Du es heute auch nicht mehr weit schaffen....

Das ist nunmal so - Bildung ist das wichtigste Gut eines Staates und nachdem wir ein Sozialstaat sind, ist es auch die Aufgabe des Staates Bildung allen zu ermöglichen.

(Ich komm mir schon vor wie ne Endlosrille) Nochmals, wenn Du das Angebot nicht nützt, ist das Dein Bier!

Und das Du persönlich in Deinem Job frustriert bist, tja da musst Du Dich selbst rausholen.......versuchs mal mit Weiterbildung (WIFI,BFI,...), aber wehe Du holst Dir ne Förderung!!!! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

Weisst Du eigentlich, dass ich als Student nicht mal Arbeitslosengeld beantragen kann, sollte ich meinen Job verlieren???? Häää, weisst Du solche Dinge?

Dass ich die vollen 10.000 bezahle, obwohl ich durch den Job nur einen Bruchteil des Angebotes nutzen kann????

Das der Grossteil der Studiengebühren im Budget versickern und dadurch die Universitäten heuer fast vor dem Konkurs standen???

WEISST DU HINTERTUPFINGER SOLCHE DINGE?????

[gigiair]

@ gigiair !!!

das kLingt aLs ob jeder der net studiert ein hirnLoser "hackLer" is in deinen augen.. es gibt htL absoLventen.. soLL vorkommen!!!
und es haben menschen jeder kLassenschicht und poLitischer neigung.. jeden Landes dieser weLt was im kopf und net nur ein mitteLeuropäischer weisser övp wähLer wie DU!!!!!
irgendwie checkst du es net.. wenn jeder studiert gibts gar kein soziaLes Leben mehr.. wer finanziert dann das öffentLiche Leben (und darunter auch die unis)??

schLimm das IHR dann die sogenannte "eLite" seit.. wie gut das ich zur dummen hackLer schicht zähL..  = )

Ich weiss nicht wo Dein Problem liegt??

Es wird nie so sein das alle studieren, das wird sicher nie der Fall sein!! Aber jeder hat (gottseidank) die Möglichkeit!

Mitteleuropäischer weisser ÖVP-Wähler??? Woher willst Du das wissen?? Durch meine Aussagen??

Ich habe bei den letzten beiden Wahlen (NR, LT OÖ) grün gewählt- na enttäuscht??

Ich lass mich von niemandem in eine Ecke drängen, schon gar nicht von einem FPÖ Sympathisanten!! Aber woher weiss ich, dass Du das bist?? Könntest genauso ein SPÖler sein, die Grenzen sind mittlerweile fliessend!!

Du bist HTL-Absolvent? Eigentlich traurig, dass man mit einer höheren Schulbildung auf derartig niedrigem Niveau diskutiert, oder?

Glaub mirs, ich komm selber aus einer Arbeiterfamilie, meine Eltern und ich haben in meiner Kindheit gemeinsam ein Haus gebaut, ich arbeite seit ich 15 bin,hab BHS-Matura, war fast 2 Jahre auf Saison in Tirol, wo Du teilweise 6-7 Wochen ohne einen einzigen freien Tag 12-16h am Tag durcharbeitest und in der Relation einen Stundenlohn einer Putzfrau hast!

UND DU WILLST MIR HIER WAS VON WEGEN HACKLER ERZÄHLEN?? Hast du Pflichtpraktika während der HTL machen müssen, in denen du schlimmer als jeder Abwäscher behandelt wurdest??


Qualtinger schau oba!!!!!!!!!!

Der Beitrag wurde von gigiair bearbeitet: 30 Sep 2003, 20:29

[Luminary]

Hmmm, schreibe ich doch noch was (obwohl es mir beim lesen vergangen ist)...
Habe nach der Matura auch knapp 3 Jahre gearbeitet und ein Jahr Zivildienst hinter mir. Nachdem ich mir dann (Zivildienst ausgenommen) geistig doch unterfordert vorkam, entschloss ich mich, obwohl ich durch meine (nicht so tolle) Schulzeit von einem Studium abgehalten wurde, doch zu studieren.
Ich arbeite nebenbei, bekomme Familienbeihilfe und das einzige was mir meine Eltern zahlen, ist die Whg. Hätte ich die Beihilfe nicht, müssten mir meine Eltern ganz helfen oder ich müsste es ganz bleiben lassen wegen der finanziellen Belastung (hoffe, dass sich Tom wegen meiner Aussage nciht aufstösst..).
Meine Geschwister helfen dann wegen der Studiengebühr aus, weil sonst gar ncihts gehen würde.
Von dem Geld was ich verdiene, muss ich die Fixkosten wie I-net, Telrechnung, Heizung/Strom (man das frisst) usw.
Ich jammere nicht, weil es mir eigentlich nicht schlecht geht. Habe aber viel dazu selber beigetragen, weil ich zB die Kaution von meinem eigenen Geld gezahlt habe (was ich angespart hatte), die Einrichtung von daheim mitnehmen konnte/durfte und auch viel elektrisches Schnickschnack was ich jetzt habe damals gekauft hatte, als ich "normal" arbeitete/verdiente.
Was ungut ist, ist der nicht sichtbare "Druck", wenn einem die Eltern bzw die ganze Familie finanziell unterstützt und dann auch mal etwas dafür sehen wollen! Was ich aber auch verstehen kann!

Was ich aber ursprünglich sagen wollte: Tom, soweit ich das mitbekommen habe hast du noch nicht studiert und "nur" gearbeitet!?
Die meisten Studierenden hier allerdings schon gearbeitet und dann studiert bzw arbeiten nebenbei und wissen wie BEIDES ist...
Einer hat es schon treffend aufegeführt: du lässt hier ziemliche Krone-Sprüche los!
Was das "wir finanzieren euch" angeht, auch die die fertig studiert haben finanzieren DICH bzw UNS.... Oder willst du sagen, dass die die fertig studiert haben weiterhin nichts zahlen? Mein Vater zahlte den Spitzensteuersatz von seinem Gehalt um DICH, MICH, UNS ALLE zu 'unterstützen'! Drück mal genauso viel, ab als deine 21,5% die du jetzt wahrscheinlich zahlst...
Selber machen und erleben, dann reden...

[xxToMxx]

war doch eh so kLar das sich aLLe studenten aufregen.. ich versuchs wenigstens euren standpunkt zu verstehen ihr tut das net..
EHRLICH
wäre es fair das ihr aLLes bezahLt bekommt.. keine studiengebühr.. kostenLose schuLbücher usw und dann normaL ins berufsLeben einzusteigt??
aLs nicht student hat mans zu beginn auch sehr schwer.. eine wohnung zahLt sich net von aLLein.. ne wohnung richtet sich net von aLLein ein.. man zahLt voLL für miete.. jahreskarte für die öffis.. kinos.. museen.. usw usw!!!!
aLLes geschenkt bekommen kanns aLso für students auch net sein..

und gigiair!!!

irgendwie passt das net ganz wennst "hintertupfinger" ..wennst gesehen hast ich bin aus wien.. punkt 1.. punkt 2. du super toLLer gescheiter student du.. kannst dich ja echt gut mit argumenten wehren.. ein gLück dast aus ner arbeiterfamiLie kommst und den proLospruch noch drauf hast.. vergiss nie wo du her kommst wennst maL versnopt rum rennst!!!! = )

und zum Letzten maL.. gLaubst nicht studenten biLden sich net weiter?? ihr studierts und dann is "sense" ich muss in meinem beruf tägLich neue sachen Lernen und verstehen von denen du noch nie im Leben was gehört hast.. ich weiss du armer bua wurdest schon mit 12 zur kinderarbeit geschickt hast deine famiLie ernährt und hast dich jetzt seLbst an den haaren aus dem sumpf gezogen und bist jetzt ein gLoreicher student.. darf ich dich bewundern?? > (

schreiben hier ja fast nur Leutz aus der studenten Lobby.. naja da sieht manja wer was Leistet im Leben und wer dumm surfen kann!!! = )
(darfst jetzt ruhig sagen.. ja du auch.. juckt mich net ich muss nemLich immer wieder pause einLegen.. die natur Lässt sich net ganz beeinfLussen!!!)

[SpAcEe]

Jeder sollte sowieso für sich selber wissen was für ihn is beste is!
Ich für meinen Teil habs Gym nach der 6ten Klasse abgebrochen weil ich eben net gwusst hab, was ich nach der Matura machen soll.. studieren wollt ich nie!
Hab also eine Lehre angefangen, mit Auszeichnung bestanden und hab jetzt an super Job und schau das ich mich so weiterbild. Matura möcht ich aufjedenfall mal machen, am Abend.. aber das hat noch bissl Zeit!

Um heutzutage in der Arbeitswelt Fuß fassen zu können, braucht man oft nur Glück und Beziehungen!!

Dennoch finde ich die Studiengebühren absolut gerechtfertigt. Es zwingt einem ja niemand zum Studieren und auch alle anderen müssen für Ihre Bildung zahlen, somit auch ihr, liebe Studenten!
Ihr kriegt ja sowieso Unterstützungen von unserm lieben Staat sowie an jeder Ecke Ermäßigungen! ..wie schon mal erwähnt.. gschenkt kriegt niemand was, ihr also auch nicht!

Es gibt genug Leute, die einfach nur z'faul sind zum arbeiten und nichts wissen was mit ihrem Leben anfangen sollen. Das sind dann die Gfrasta die ein allgemein schlechtes Bild auf Euch werfen! ..und von diesen Gfrastern gibts seeeeehr viele!!! ..wenns arbeiten nachn Studium könnts ja passiern, dass vor 11 ausn Bettal kriechen müssen! Na echt, so a Unverschämtheit!

Man sollt die Leut einfach aussortieren, und auch auf der Uni an fixen Stundenplan a la FH machen! ..wenn wer net kommt, nachn 3ten mal oder so soll er / sie sich vertschüssen! Prüfungen verschieben, verpassen.. würds dann nicht mehr geben! Und vorallem sollte man eine Obergrenze einrichten, wie lang ein Studium max. gehen darf.


(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif)

[SpAcEe]

ajaaa.. und wirklich auszucken könnt ich bei Leuten die sich aufregen, weils maybe im schlimmsten mal 4 mal in der Woche 3 Stunden zB. auf der FH sind und dann raunzen, wenns einmal im Monat auch noch für an halben Tag am Samstag rein müssen.

Haben ja soooo wenig Freizeit.... wirklich arm!! Echt, tun mir sooo leid die ganzen Studenten!! ..dauernd nur Prüfungen und lernen!!
Najaa, aber wenn man von an 8 Stunden Arbeitstag ausgeht.. wenn ein paar von Euch 5 Stunden eines Tages dem Studium widmen würden, würd auch was weitergehn, aber das is ja anscheinend z'viel verlangt.....


..und Ferien, 3 Monat (oder wie lang?) .. na da müss ma sich ja vom soooo anstrengenden Semester erholen, die nächsten Ferien sind ja erst wieder in an Monat oder so........ (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/withstupid.gif)

[xxToMxx]

auch wenns so kLingt ich hab nix gegen studenten oder so.. wenn wer studieren wiLL mein gott dann tus.. GIGI wenn du maL ein super anwaLt bist vertrittst mich und machst deine sache hoff ich auch gut!!! :o)
mir geht nur am (_I_) das so vieLe students einfach nur "owezaahn" und dann noch raunzen wie schLechts ihnen geht!!! fixer stundenpLan mit anwesenheitspfLicht wäre schon ne prima sache!!!!

heut zu tage gehts Leider fast aLLen schLechter.. is einfach so.. ich schrei auch net an jeder ecke das ich zu wenig verdien (was ich gott sei dank eh net tue) oder wie arm ich net bin wenn ich in 1 woche 16 überstunden machen muss.. so is das Leben..

aLso gigi und aLLe anderen students.. fühLt euch net auf die zechaL gestiegen von meinem post.. a bissaL verstehts mich doch!!!! (zumindest wenns echt soLche braven "immerindievorLesunggeh" students seits) :o)

[cora]

ich hab ja selbst einen bruder der studiert und bei ihm denk ich mir echt ein schöneres leben könnte der nicht haben... schläft bis 12-geht dann mal in eine vorlesung kommt dann wieder ins studentenheim. haut sich vor das internet für 3 stunden geht dann für ca. 5 stunden arbeiten und ist dann wieder im studentenheim... gelegentlich (so wie es scheint, hat er paar prüfungen) aber da macht er sich auch nicht wirklich einen streß....

[Luminary]

Naja, genau aus diesem Grund wollte ich nicht schreiben...

Was erwartest du Tom? Dass alle auf deinen Zug mit aufspringen und sagen "Du hast ja sooooo recht, wir sind alle scheisse und Dreckskerle! Wir Idioten sollten uns an die Wand stellen und erschiessen!"?
Gejammert hat hier (nach meinem empfinden) keiner von der "Studentenlobby", lediglich dazu Stellung genommen und dargestellt. Es hat hier so gut wie kein Student gejammert, dass er nicht alles vergünstigt oder gleich alles gratis bekommt.
Wie gesagt, viele Studenten haben schon vor dem Studium gearbeitet oder tun es nebenbei, aber das ist etwas was du anscheinend nciht einsehen willst. Du aalst dich nur darin was alle nur faule Säcke und eigentlich Arschlöcher dazu sind. Eigentlich hast du recht... Wir sollten mehr Verständnis für dich haben!

[SpAcEe]

ich hab ja selbst einen bruder der studiert und bei ihm denk ich mir echt ein schöneres leben könnte der nicht haben... schläft bis 12-geht dann mal in eine vorlesung kommt dann wieder ins studentenheim. haut sich vor das internet für 3 stunden geht dann für ca. 5 stunden arbeiten und ist dann wieder im studentenheim... gelegentlich (so wie es scheint, hat er paar prüfungen) aber da macht er sich auch nicht wirklich einen streß....

..und so gehts glaub ich seeeeehr vielen ja ach so gestressten Studenten!!
Vor lauter Freizeit wissens net wohin damit und gehn halt hie und da mal zu einer Vorlesung bzw. legen a Prüfung ab.......

[cora]

..und so gehts glaub ich seeeeehr vielen ja ach so gestressten Studenten!!
Vor lauter Freizeit wissens net wohin damit und gehn halt hie und da mal zu einer Vorlesung bzw. legen a Prüfung ab.......

drum braucht er schon ewig lange.... und jetzt ist er auf die idee gekommen, das er ein neues studium (physik) anfängt....

[SpAcEe]

Es hat hier so gut wie kein Student gejammert, dass er nicht alles vergünstigt oder gleich alles gratis bekommt.
für dich haben!

Naja.. hier vielleicht nicht, aber hör dich mal bissl um.. ich kenn keinen Studenten von dem man nicht hört wie schrecklich arm und gestresst er nicht ist, wie o**** und unfair das mit den Stufiengebühren ist und was weiß ich noch alles....
Maybe müssens auch noch geringfügig wo arbeiten das sie sich is studieren sowie die ganzen Unterlagen leisten können..
Aber hast du schon mal dran gedacht, dass ein normal arbeitender Mensch auch einen 8 - 12 Stunden Tag hat?? ..also wieso nicht auch ihr? Nur da ihr eben net im Büro oder so sitzt, sondern lernts und vielleicht 2 Stunden auf der Uni seid, oder 1 Stunde Eurer Freizeit fürs hackeln opfert???
..is ja net z'viel verlangt!!!!!

[SpAcEe]

..und so gehts glaub ich seeeeehr vielen ja ach so gestressten Studenten!!
Vor lauter Freizeit wissens net wohin damit und gehn halt hie und da mal zu einer Vorlesung bzw. legen a Prüfung ab.......

drum braucht er schon ewig lange.... und jetzt ist er auf die idee gekommen, das er ein neues studium (physik) anfängt....

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif)

..Vorzeige-Student..... grrr

[cora]

so wie sie im buche stehen!!!! *seufz*

[babysunflower]

ca 80% von den leuten die ich kenn, die studieren, sind echt faule schweine(tschuldige den ausdruck)...pro tag(mo-fr)4-5 stunden uni(lernen miteinberechnet)...und keine arbeit nebenbei...die jammern, dass sie so viel lernen müssen, und so arm sind usw...
und vor allem hörst ständig "ich hab keine kohle, weil ich bin ein armer student"

Na und?

Die heutigen Studenten sind die Elite von morgen. Und da darf man schon ein wenig "sanfte" Behandlung erwarten. Es ist doch egal wie lange sie in der Uni sind, und wie viel Zeit sie aufbringen müssen. Und wenn sie nur rumliegen und faulenzen..........den Stoff müssen sie trotzdem verstehen und können. (Und da erbringen sie doppelt soviel geistige Leistung wie ein "normaler" Büroangestellter)
Ich weiß das, weil ich weiß wie es in einem "0815"-Büro zugeht.

Es ist doch völlig egal was sie wie lange machen, solange sie den Stoff abchecken. Und Unistoff is auch kein Zuckerschlecken.


zB zukünftige Ärzte:

(das sind jetzt nur beispiele; hoffe sowas passiert dir um gottes willen nie! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/yin-yang.gif) )

Wer meine liebe sunflower flickt denn deine zukünftigen Kinder zusammen wenn sie überfahren worden sind??

Wer behandelt denn den Bandscheibenvorfall deiner Mutter, wenn sie kurz vorm Rollstuhl ist??

Wer trägt dazu bei, dass Familien wieder glücklich werden wenn ihrem Spross plötzlich das halbe Gesicht weggerissen wurde???



Ich denke wenn jetzt zB ein Chirurg aus einer 4stündigen Operation aus dem Saal geht weil er gerade deinem Kind das Leben gerettet hat, regst du dich MIT SICHERHEIT nicht mehr darüber auf, dass er im Studium faul war aber trotzdem sein Handwerk kann!
(natürlich gibts hier auch wieder schwarze schafe wie überall)


thinkabout.

naja is schon klar, dass irgendein arzt mal meine leute zamflicken wird usw...

aber ich sagte ja auch dass 80% von den leuten die ICH kenn(wir beide kennen uns nicht), sprich die leute aus meinem bekanntenkreis sind faule studentenschweine, die WOLLEN gar nicht arbeiten, und jammern trotzdem!!!

[xxToMxx]

@ eye q !!!

nein aLso das vom herrn gigi war net geraunzt?!? (geh arbeiten seit ich 15 bin ..bLa..bLa..bLa..)

und deine faLsche theatraLik ist hier auch fehL am pLatz.. wennst NORMAL Lesen würdest hättest gesehen das ich weder was gegens studieren noch gegen studenten seLbst hab... im gegenteiL ich würd haLd nicht gern später aLs arzt rum rennen oder so.. egaL aber gegen soLche raunzer-students hab ich was.. die die ewig studieren usw.. wer anzaaht und sein ding rasch durchzieht ..respekt.. und die die so owezaahn soLLens ganz Lassen!!!
aLso gLaub net dast hier wieder nen sinnLosen streit vom zaun brechen kannst.. zieht net bei mir.. niveauLos!!!! :o)
aLso net ärgern und schönen tach noch...

[xxToMxx]

[quote=babysunflower,1. Oct 2003, 9:59 ]

thinkabout. [/QUOTE]
naja is schon klar, dass irgendein arzt mal meine leute zamflicken wird usw...

aber ich sagte ja auch dass 80% von den leuten die ICH kenn(wir beide kennen uns nicht), sprich die leute aus meinem bekanntenkreis sind faule studentenschweine, die WOLLEN gar nicht arbeiten, und jammern trotzdem!!! [/quote]

genau DAS baby !!!

ich hab in meinem bekanntenkreis auch NUR soLche..
kLar kann man net ALLE über nen kamm scheren aber ich kenne vieLe die vieLe students kennen und aLso wenn ich sag 80% sind nie übertrieben und andere sagen auch 80% kommen hin.. dann wirds wohL so sein!!!!
statistik ist aLLes!!! :o) ..darauf baut ja heut zutage aLLes auf!!!!

[daniel]

hab mal von jemandem gehört, der behauptet, dj ötzi wäre der beste heimische dj.. andere behaupten das anscheinend auch.. also wirds wohl so sein (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/withstupid.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baaa.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/withstupid.gif)
denken - argumentieren.. reihenfolge beachten!