Anfänger-equipment, was soll ich mir kaufen? Einstellungen

[tecxx]

Huhu!

An alle die equipment daheim haben, bitte helft mir.

Ich will mir ein nicht zu teures System bestehend aus Mischpult, 2 Plattenspielern und einem PC-Controller (FinalScratch, D-Vinyl,...) kaufen. Betonung liegt auf "nicht zu teuer" - das Zeug soll daheim zum anfangen und üben eingesetzt werden und halbwegs erschwinglich sein.

1) Mixer
Interessiert hätte mich ein Pioneer 500/600 aber das ist mir einfach zu teuer. Was haltet ihr von diesen geräten:

reloop rmx-3 kill mixer, 188 euro

behringer vmx300, 172 euro

oder gibt es eurer meinung nach was günstigeres/besseres?
ich hätte auf jedenfall gerne einen gain-regler und pegel-LEDs bei jedem eingang. und kann mir wer erklären, was das besondere an einem "kill-mixer" ist? was ist damit gemeint?
auf was sollte man beim kauf eines mischpultes achten?

2) plattenspieler
wie auch beim mixer wurde mir auch hier zu den high-end geräten geraten, zb ein technics mk-2 - das spielts in meinem geldbeutel aber einfach nicht. ein direct-drive sollts schon sein, zb ein

reloop rp2000 mk3, 188 euro

oder
numark tt 1650, 199 euro

oder
omnitronic dd-3220, 166 euro

was meint ihr - geht nichts über einen technics, oder sind die alternativen fürs anfangen genauso ok? muss es wirklich ein 500euro-teil sein? was habt ihr daheim? sind "billig-plattenspieler" um soviel schlechter und wenn ja, WIESO?

3) PC-Controller
ich hab mich übers netz ein bisschen informiert, die beiden interessantesten systeme sindfinal scratch und d-vinyl.

FinalScratch wird mit eigenem OS ausgeliefert und ist daher ziemlich eingeschränkt und hat keinen hardwarecontroller.
Des weiteren finden sich in den diversen final scratch forum fast nur buh-rufe, problemmeldungen und negativberichte. so fand ich beiträge über abspielprobleme nach 1h betrieb, programm-lockups bei fehlerhaften mp3s oder musiksammlungen mit mehr als 5000 mp3s, probleme mit "leiernden songs", etc....
auf der anderen seite hab ich final scratch bei uns in innsbruck aber schon in aktion gesehen und da hat es tadellos funktioniert....

d-vinyl (kurzer blick auf http://www.d-vinyl.de/produkte/d-vinyl2020/ - sieht echt interessant aus!) kennt glaub ich so gut wie keiner - kurz die wesentlichen unterschiede zu fs:
- keine längenbeschränkung der tracks da die d-vinyl-platten keinen positionscode enthalten (positionssuche über den hardwarecontroller)
- 3-modi: analog-audio, d-vinyl-gesteuerte mp3s, oder mp3s direkt abspielbar
- kein passives übertragungsmodul - der d-vinyl hardware-teil ist mit einer bedienfläche ausgestattet die maus & tastatur fast überflüssig machen
- d-vinyl arbeitet unter windows, was einem erlaubt seine normalen aktivitäten nebenher noch auszuführen (irc,icq,mail,tracks rippen,soundsammlung organisieren etc...). bitte keine stabilitätsdiskussionen - NT5 und höher ist stabil.


hat jemand erfahrungen mit einem der systeme, was würdet ihr mir empfehlen, sonstige kommentare... ?

Was sollte ich generell beachten?
Soll ich mich um gebrauchte teile umschauen oder nur neugeräte kaufen?
Brauche ich sonst noch was?

danke für jedes reply :=)

[Derrick S]

hm.. also auch wenn du "nur" üben willst, kauf dir lieber gleich Technics, is gscheiter weil die einfach von der Qualität her super verarbeitet sind und du sie auch lecht wieder unters volk bringst falls es dir nicht taugt. (einfach standard)

Behringer Mixer sind sehr gut, mit dem vmx hast sicher einen guten einstieg.

[tecxx]

danke mal für die antwort,
aber was ist wenn ich mir einen technics einfach nicht leisten kann (geht nicht, sosehr ich auch will!)
dann wäre deine antwort: sparen und warten?

[aira_force]

wozu?

ich frag mich echt was dieser technics-fanatismus auf sich hat....für den anfang kauf dir einen billigeren, ich hab den reloop 1000, der is zwar riemengetrieben, funktioniert aber seit über 3 jahren tadellos (von wegen nicht gut verarbeitet)....nur bei den direktgetriebenen reloops pass lieber auf, die sind tückenhaft. z.b. gibts da probleme mit der übertragung des drehmoments beim pitchen (wenn man zu hart rangeht steht das ding)

am besten durchtesten was dir gefällt und dann entscheiden.
numark is generell eine gute entscheidung, is zu empfehlen.

ein kill mixer hat kill-switches statt der eq´s oder sie sind zusätzlich zu den eq´s dabei. erlauben die gewünschte frequenzbandbreite aprupt wegzuschneiden. nett aber mehr schon nicht mehr.

[Slavko Milosevic]

Also Mixer würd ich Behringer nehmen, spitzen Preis Leistung verhältniss hab auch einen Behringer (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) Scheiß auf Technics, viel viel zu teuer (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) Sicher ist der Technics ein Endgeiler Turnie aber eben nicht für jedermann erschwinglich. Ich hab 2 Gemini XL 200 Riemenplayer, funktionieren auch tadellos, muss man halt drauf aufpassen, weil nicht so stabiel...kauf dir lieber Vinyls, final scratch und Konsorten sind sowieso arschteuer, da kannste dir ja statt dessen sowieso 100 Vinyls holen....

@Kill Mixer:
Also hab noch nie mit einem kill mixer gearbeitet, aber ein Kill ist einfach nen schalter mit dem eine Frequenz (Höhen, Mitten, Tiefen) ganz ausgeschaltet wird. Nen ordentlicher normaler EQ (Kill-EQ) hat sowieso mehr db absenkung als Anhebung also kann man so auch bequem killen.....

[Shark T.]

kauf dir ja nichts anderes als Technics, denn ich kann dir schwören dass es dir Spass macht und dann hast du mit billigen Teilen haufenweise Geld zum Fenster rausgeworfen, da du irgendwann soundso bei Technics landest. Ich hab mit imq stageline angefangen und muss sagen, waren gut die Dinger, aber wie ich das erste mal dann auf einem Technics spielen sollte, hatte ich plötzlich das Auflegen verlernt! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/mad.gif) Also unbedingt 1210 oder 1200 MK II oder M3d oder .... aber jedenfalls Technics!!!!
Und die bekommst auch nach einem Jahr fast wieder zum Einkaufspreis weiter (kaum Wertverlust), weil sie ja nicht kaputtgehen! Systeme entweder Stanton Headshell oder ortofon concorde
Beim Mixer bist mit dem Behringer VMX300 sicher toll beraten, weil den hab ich auch! Seit etwa einem Jahr und hat noch immer Nichts!!!! Der neue Berhinger Mixer der im August etwa Rauskommt der 700er, der is sicher auch nicht schlecht, vergleichbar mit dem, Pioneer (natürlich nicht die selben total genauen bauteile drinnen, aber es is ja egal, wenn das eine Equalizerpoti von mir aus mit 36db dämpft und das Andere mit 35, das is ja wirklich egal...)

also

Technics kaufen, gesehen um 499 bei Mediamarkt (die haben auch Bestpreisgarantie, also wennst sie wo billiger siehst Prospekt mitnehmen und der Mediamarkt gibts dir um den selben Preis) Wennst jedoch in Wien wohnst Friendly house oder Red Zack Votruba (irgendwo auf der Mariahilferstraße, schräg gegenüber von der Hypo bank glaub ich) heimsuchen

grüße Shark T.

Der Beitrag wurde von Shark T. bearbeitet: 6 Jun 2003, 17:36

[aira_force]

Ich hab mit imq stageline angefangen und muss sagen, waren gut die Dinger, aber wie ich das erste mal dann auf einem Technics spielen sollte, hatte ich plötzlich das Auflegen verlernt!

weil man ja gleich 3 tage nach dem man zum auflegen angefangen hat auf technics einen gig spielen muss (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/withstupid.gif)

tut mir leid, aber wenn er geschrieben hat dass er sich keinen mk2 kaufen kann dann kann ers nicht!!!!

verstehts das doch endlich mal (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

[Shark T.]

dann warten, alles anderes ist mehr geldverschwendung als sich gleich techis kaufen, ich sprech aus erfahrung, aber wenn er meint, soll er die Erfahrung selber machen, war ja nur ein tip (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

grüße Shark T.

[DEFEX]

aber was ist wenn ich mir einen technics einfach nicht leisten kann (geht nicht, sosehr ich auch will!)
dann wäre deine antwort: sparen und warten?

meine antwort: einen gaaaanz billigen - nen gebrauchten reloop oder so
und nen 1210er

kostet in summe genau so viel wie 2 "vernünftige" nachbau player,
aber irgendwann wirst bei den nachgebauten an die grenzen kommen...

so kannst dir, wenn sichs mal ausgeht einfach nen 2ten 1210er dazukaufen....

Der Beitrag wurde von SiB bearbeitet: 6 Jun 2003, 17:46

[Slavko Milosevic]

Wo ist das Problem von einem billigeren Gerät zu einem besseren zu wechseln ^^ also so flexiebel sollt man schon sein.....

[Shark T.]

@SiB das is auch ne ganz ganz vernünftige Lösung!, so lernt man zumindest das Angleichen mit dem Technics! *g*

[aira_force]

Wo ist das Problem von einem billigeren Gerät zu einem besseren zu wechseln ^^ also so flexiebel sollt man schon sein.....

*lol*

es is auch nicht so schwer...nach spätestens einer woche (allerspätestens!!!) beherrscht man den technics dann genauso.

[tecxx]

danke mal für all die antworten !

bez. turntables - hab das im anderen thread schon gesehen - die einen sagen, es geht auch ohne technics, die anderen sagen, es geht nur mit.

als laie ists jetzt schwer - ich würd mir sehr gerne technics kaufen, allein schon deswegen, weil sie in jeder location zu finden sind und sie auch jeder hat, aber ich hab das geld nun mal nicht. und es ist nur schwer zu glauben, dass alles andere einfach nur mist ist - ich denke, man kann sehr wohl auch mit billigeren geräten auflegen lernen, oder? ob ich jetzt 300 euro für 2 non-technics ausgeb oder 1000 euro für 2 mkII ist ein riesen unterschied - ganz egal, ob ich in 1 jahr dann sowieso einen technics nachkaufe oder nicht....
ich werd mich noch umschauen. oder gibt jemand seine technichs billig her? ;=)

was noch aufgekommen ist: nadeln. wo liegen die unterschiede? genügen die, die anfangs dabei sind? oder solls gleich was hi-end mässiges sein und wieso?

[Shark T.]

naja billige nadeln sind nicht so laut wie teurere und z.b. mit dem behringer musst dann den gain regler immer voll aufdrehen um noch ne vernünftige lautstärke zu bekommen.

Übrigens: Selbstverständlich kannst das Auflegen mit billigen lernen, is ja keine Frage, nur mich persönlich hats hinterher so geärgert, dass ich für billige Dinger Geld ausgegeben hab! Die selbe angleichtechnik funktioniert ja bei billigen genauso wie bei den Technics (nur musst bei den billigen viel feinfühliger sein, weil sie bei weitem keine solche kraft haben wie der Technics! 1 mal zu fest angekommen und du hast die platte schon um einen halben beat verschoben!) Viele behaupten dass andere Decks so gut oder gar besser als der Technics sind, weils sie unter Umständen mehr Drehmoment und bla bla bla haben, aber Fakt istz ich hab noch nie auf einem besseren Deck gespielt als auf dem Technics, naja die Vestax Teller kamen ran an die Technics!

grüße Shark T.

[robotrick]

sorry,

aber es geht nun mal nix über

2 x technics 1210
1 x pioneer 500 bzw. 600

alles andere ist rausgeworfenes geld ! an deiner stelle würde ich lieber ein bißchen länger sparen, dafür hast du dann auch einen gegenwert... solltest du dein equipment mal wieder verkaufen!

trick

[Slavko Milosevic]

Ich würd das Plattendrehen halt einfach mal ausprobieren @tecxx ....probieren geht über studieren..... 8-]

[Shark T.]

sorry,

aber es geht nun mal nix über

2 x technics 1210
1 x pioneer 500 bzw. 600

alles andere ist rausgeworfenes geld ! an deiner stelle würde ich lieber ein bißchen länger sparen, dafür hast du dann auch einen gegenwert... solltest du dein equipment mal wieder verkaufen!

trick

also das muss ich mal aufs heftigste bestreiten! Der DJM500/600 is bei weitem nicht der beste Mixer! vor allem is der so schleissig verarbeitet, dass oft schon beim ersten spielen die Faderknöpfe davonfliegen!!! Er is zwar Standard in den Clubs, aber das nur wegen der Effektbank, denn der Rest von dem Teil ist, wenn überhaupt, gerade mal gehobene Mittelklasse!

greets Shark T.

[tecxx]

"ausprobieren" hab ich schon. jetzt will ich das halt daheim machen und lernen.... bez. mixer is schon mal fix, das wird ein behringer, wegen den plattenspielern bin ich jetzt nicht schlauer als davor ;=)

[Slavko Milosevic]

Na ja, wennst dir eh keinen Technics leisten kannst nimmst halt einen anderen ^^ Ist doch Müll als ob die Umstellung so schwer wäre nur weil der Pitch vom technics genauer ist....^^ Zum Anfangen reicht ein normaler turn ach, wennst so angst vorm pitchen hast kommst halt ne stunde früher in den club und schau dir das teil an (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von DJ George le Nagelaux bearbeitet: 6 Jun 2003, 18:23

[Fobs]

Aber wennst ein Gerät mit Killswitches hast, da geht von den anderen Frequenzen sicher auch was verloren wenn man z.B. den Basskiller aktiviert hat oder!?