wiener clubbings und die Übersättigung an Headlinern, solte es in Wien mehr Events geben, welche Lokale Acts supporten? Einstellungen

[kuki]

Hi Leute, bin neu hier im Board und starte gleich mal mit einem Thema was mich schon seit langem beschäftigt...



Ich finde besonders in Wien hat so klein der Club auch sein mag einen "Daily Headliner" am Start, teilweise mehr Headliner aus dem Ausland als Lokalen Nachwuchs, und teils nich mal lokale Residents.

Verbunden mit einem Preisdumping schiessen sich so immer mehr Veranstalter ins Knie da immer bekanntere Stars gebucht werden in Clubs welche es unmöglich machen solche Besucherzahlen zu fassen um einen Positiven Ertrag zu liefern. Mehrere Veranstalter gehen somit finanziell in die Brüche, andererseits beschäftigen sich Clubbesitzen und Veranstalter immer weniger mit aufwendigen Installationen, Deko, Lichdesign und Specials, immer findet man eine kahle Location vor mit einigen "Star Djs" und thats it.

Wie denkt Ihr darüber, gibt es in der Stadt zu wenig zusammenhalt oder mangelt es einfach an der Kommunikaiton in der Szene?


Eure Kuki =)

[Phatline]

meine meinung: wenn die fuckingkohle ins spiel kommt wird zumindest eine Seite der Sache schlecht....

headliner weg > Lokale Musikliebende Leute her (soll heißen Freundeskreis... ne Community - weil sonst hats imho keinen Sinn)
deko weg > lokaler VJ + Strobe + Beamer Raum her.
Die Kohle die man sich damit spaart in ne fette PA und Videobeamer investieren
Und in eine gegend Ziehen die billig ist und wo "Lärm" wurscht ist - weil für echte Musikliebhaber ist ein Club oder ne Location außerhalb "der stadt mitte" echt kein Hinderniss... das besoffene "nicht musikliebende" laufpuplikum brauch ich nur wenns mir nur um die Kohle geht.
>soweit meine meinung>

[Themis]

Niemand weiß von welchen Veranstaltungen du sprichst.

Im grunde würd ich sagen mach dir keine Sorgen um die Veranstalter die gehen schon nicht zu Grunde. Können sie auch gar nicht weil die Clubbetreiber sie benötigen weil sie sich nicht selbst damit beschäftigen wollen, also werden die da immer ein Auskommen finden.

Zu den Lokalen Acts, kann ich dir nicht wirklich zustimmen, es gibt zwar selten nationale Headliner, aber wenn man sich in der Pratersauna zb die Partys anschaut wos teilweise 3 Floors gibt, da spielen schon genug lokale DJs. Auch im Sass gibts einige Abende wo überhaupt keine internationalen Acts gebucht werden.

Selbst beim Crazy im Flex gibts oft lokale DJs.

Ich glaub im Market hat man auch ne gute Chance als lokaler DJ unter zu kommen

zum Fluc kann ich net viel sagen.
Also ich seh da net so ein Problem.
Außerdem werden fast keine "Stars" gebucht, also das was in der Techno Szene "Stars" sind das is eh lächerlich zu den richtigen Stars ...

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 5 Feb 2011, 12:17

[robotrick]

Niemand weiß von welchen Veranstaltungen du sprichst.

das ist ziemlich wurscht, ist ueberall der selbe kram und gilt als blaupause fuer alle clubs...

Im grunde würd ich sagen mach dir keine Sorgen um die Veranstalter die gehen schon nicht zu Grunde. Können sie auch gar nicht weil die Clubbetreiber sie benötigen weil sie sich nicht selbst damit beschäftigen wollen, also werden die da immer ein Auskommen finden.

auch nicht ganz richtig, eher muss es heissen, es stehen eh immer wieder genug dumme hinten an die deren platz einnehmen die pleite oder ... gegangen sind und eben keine ahnung von der haerte des biz haben.

Zu den Lokalen Acts, kann ich dir nicht wirklich zustimmen, es gibt zwar selten nationale Headliner, aber wenn man sich in der Pratersauna zb die Partys anschaut wos teilweise 3 Floors gibt, da spielen schon genug lokale DJs. Auch im Sass gibts einige Abende wo überhaupt keine internationalen Acts gebucht werden.
Selbst beim Crazy im Flex gibts oft lokale DJs.

strange, wir sind mal einer meinung.

zum Fluc kann ich net viel sagen.

da das fluc (fast, oben natuerlich schon, aber ohne qualitaetskontrolle) keinerlei bookings selbst macht und alles ueber fremdveranstalter regelt, gilt so ziemlich das selbe wie in allen anderen clubs

Außerdem werden fast keine "Stars" gebucht, also das was in der Techno Szene "Stars" sind das is eh lächerlich zu den richtigen Stars ...

da man davon ausgehen kann das er headliner meint, ist seine aussage komplett richtig. es werden viel zuviele gebucht und mittlerweile fast zu jedem preis, was in weiterer folge wiederum den druck auf die nationalen erhoeht (weniger bis gar keine gagen mehr wenns nicht funzt und so weiter...). sicher gibt es da einige ausnahmen, aber du kannst davon ausgehen das durch die ueberpraesentz von headlinern bzw veranstaltern die spitze bald erreicht ist und es wieder mal ein paar vas mit 5 stelligen schuldenbetraegen erwischen wird.

von einem miteinander ist wien ganz weit entfernt, aber ich glaube das ist in jeder stadt so. wenn mal die liebe zur musik dem finanziellen druck gewichen ist, ist das selbe auch meistens mit dem gewissen passiert.

Der Beitrag wurde von robotrick bearbeitet: 5 Feb 2011, 13:54

[GabrielOnTechnob...]

ihr habt in wien doch dauernd voll die interesannten dj's und locals kommen auch zum zug, dass die sich und ihren freundeskreis pushen is ganz normal...
ich finds doch kool wenn viele internationale dj's kommen und ehrlich gesagt ich mag das triste und mauern und nicht zuviel schnick schnack is schon ok so, brauch nicht unbedingt die aufwendigste deko. die pa sollte allerdings schon was hermachen...

[Themis]

ja definiert mal Stars

wenn die Veranstalter irgendwelchen "ich bin jetzt mal schnell DJ weil ich 3 Produktionen gemacht hab"-DJs zuviel Geld zahlen hab ich da kein Mitleid, is deren ihr Problem.

Wenns unbedingt den Namen haben wollen dann müssens halt ablegen... gibt genug DJs die jetzt keine Stars sind aber nicht zuviel verlangen.

Und 5 stellige Schuldenbeträge ? Wie soll das zustande kommen bitte, die meisten Veranstalter zahlen ja net Miete oder sowas, die kassieren einfach den Eintritt und geben davon was weiter an den Act.. und dass Acts net bezahlt werden überhaupt internationale kann ich ma net vorstellen dass das regelmäßig passiert aber bitte.

Ich red jetzt net von irgendwelchen Mega Gasometer oder Pyramide Events..

Also wenns um die Clubs selber geht könnt ich mich Stundenlang auslassen, aber bei den Bookings und der Eventgestaltung selber, glaub ich dass die Veranstalter in den Grenzen die ihnen gegeben sind das beste draus machen.

Und bei so wenigen Clubs in Wien, seh ich auch kein Veranstalter sterben, echt nicht.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 5 Feb 2011, 16:06

[Ludwig II]

Wie soll das zustande kommen bitte, die meisten Veranstalter zahlen ja net Miete oder sowas

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Immer wieder einen Lacher wert, dieser Themis.

[Mr T.]

Und 5 stellige Schuldenbeträge ? Wie soll das zustande kommen bitte, die meisten Veranstalter zahlen ja net Miete oder sowas, die kassieren einfach den Eintritt und geben davon was weiter an den Act.

lmao (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Aber na sicher bekommens die Location kostenlos. Ist doch selbstverständlich dass sie die ganzen Kosten wie Gastro, Strom, Wasser, Security, Licht- und Tontechniker, Equipment, etc geschenkt bekommen. Verlass mal deine Scheinwelt du Klugscheißer.

[Fact]

Und 5 stellige Schuldenbeträge ? Wie soll das zustande kommen bitte, die meisten Veranstalter zahlen ja net Miete oder sowas, die kassieren einfach den Eintritt und geben davon was weiter an den Act.

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Immer wieder einen Lacher wert, dieser Themis.

HAHA, 100% agree Klaus.

Der Beitrag wurde von Fact bearbeitet: 5 Feb 2011, 17:40

[Themis]

geh kommts, erzählts kein bledsinn

Es wird wahrscheinlich unterschiedlich sein von Betreiber zu Betreiber, aber ihr könnts ma doch net erzählen das ihr alle Kosten des Clubs tragts .. + zusätzlich bekommt ihr dann wenig, bzw wenn überhaupt was von den Getränken...

Ich mein wenns wirklich so is, solltets wirklich mal neu verhandeln ..

und Mr. T, von nem Ökonomischen Standpunkt ist es vollkommener blödsinn, wenn ich 3 Tage an nem Wochenende offen hab mit 3 verschiedenen Veranstaltern, Strom, Wasser runter zu brechen auf einen Tag und das zu verrechnen sry .. maximal das ne vorher bestimmte pauschale eingehoben wird.. aber selbst das kann ich ma net vorstellen..

Ihr seids ja ganz schnell mim "du redst an scheiss" schreien, aber wenns so ein blödsinn is warum erzählts dann net mal wie es wirklich is.

Also ich spreche aus Erfahrung wenn ich sage das es zb im Sass nicht so ist, freunde haben dort schon veranstaltet und die haben sicher keinen Strom und Wasser gezahlt is ja lächerlich. Kommt drauf an wie man sichs ausmacht aber meistens wirds über nen Mindestumsatz an der Bar geregelt.

Wie ihr das in der Pratersauna machts, bzw damals im Planetarium keine Ahnung, im Planetarium kann ich ma schon vorstellen das es einfach gemietet wird. Aber da war ja die Stadt Wien eigentümer, also wirklich Standard Club Verhältnisse sind das ja net gewesen.

Ganz abgesehen davon ist das kein Gegenargument für 5 stellige Schuldenbeträge .. am Ende des Abends wird ja hoffentlich abgerechnet wie dann dort aufeinmal unterm Strich mehr als 10.000 Euro zuwenig rauskommen können is mir wirklich schleierhaft, die jenigen sollten vielleicht wirklich nicht veranstalten

Aber vielleicht sollte ich einen Club aufmachen, ihr tragt alle meine Kosten und zahlt mir dann noch ne Miete haha, is ja anscheinend ein deppensicheres Geschäft

Und noch was Mr.T zum Tontechniker haha da kann ich nur lachen, du meinst den typen der das traktor ansteckt gell :D
Und wie du drauf kommst, das es "Gratis" is nur weil man keine Miete zahl is mir auch schleierhaft. Wenn 300 Leute Getränke komsumieren und du nur den Eintritt kassierst wie Gratis is das dann für dich?

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 5 Feb 2011, 18:06

[Fact]

geh kommts, erzählts kein bledsinn

Es wird wahrscheinlich unterschiedlich sein von Betreiber zu Betreiber, aber ihr könnts ma doch net erzählen das ihr alle Kosten des Clubs tragts .. + zusätzlich bekommt ihr dann wenig, bzw wenn überhaupt was von den Getränken...

loool, du hast anscheinend echt wenig Ahnung. Nichtmal in Locations wie Gasometer & Stadthalle bekommst nur 1% von der Gastro ab!
Da darfst noch hübsch 5 stellige Summen bezahlen das du dort überhaupt was machen darst. Lustbarkeit, AKM etc. alles selbst anmelden + abgeben eh klar.

Rennt bei Clubs nicht anders, bei ALLEN. kein Spass^^ Gastro streift sich der Club zu 100% ein + noch ein hübsches Fixum was sehr oft bzw. in der Regel im 4 stelligen Bereich liegt.

Aber egal, in Wien glaubt eh immer jeder die Veranstalter können sich Schlösser bauen... lächerlich.


schön wärs^^

[Mr T.]

Also jetzt muss ich wirklich mal was los werden.

Und noch was Mr.T zum Tontechniker haha da kann ich nur lachen, du meinst den typen der das traktor ansteckt gell :D

Sound Engineering is a serious job. Believe it or not. Der Tontechniker ist für die Beschallung in der gesamten Location verantwortlich. Er/Sie muss den Soundcheck machen, aufbauen, defekte Geräte reparieren und putzen, Kabel löten, Schaltpläne verinnerlichen, die Sachen was auf dem Rider der Bands/DJs stehen (außer dem Verpflegungsteil) besorgen und bereitzustellen/anzuschließen. Die meisten dieser Tätigkeiten finden vor Beginn der Veranstaltung statt. Und meist ist er sogar alleine und ist fürs Licht dann auch noch zuständig. Und natürlich muss er/sie die ganze Nacht kontrollieren, kontrollieren, kontrollieren. Sei es jetzt bei der Endstufe, dem Monitoring, die PA und wenn was nicht passt sofort zur Stelle sein und den Fehler beheben.
Nur weil du die Techniker während der Party kurz beim Umstecken auf der Bühne zugeschaut hast brauchst nicht gleich zu denken "Pah! Der hat ja den einfachsten Job der Welt!" Was glaubst du denn wie sehr sich diese Leute für Typen wie dich den Arsch aufreißen damitst akustisch gscheid was wahrnehmen kannst auch wenn Location XY keine Superüberdrübergeile Anlage hat wie das Berghain, DC10, Flex, etc.? Man muss das herausholen aus der Anlage was man hat. Denn viel Spielraum hat nicht jede Location, sei es jetzt abhängig von Geräten oder dem zu beschallenden Raum. Der Tontechniker muss mit der Ausrüstung leben. Und die geben sich echt viel Mühe. Warum das von euch nicht gutiert wird verstehe ich einfach nicht.
Die Camera zB. hat nicht gerade die beste Anlage der Welt aber dass dann so Ottonormalos hier am Board dann mit Aussagen kommen wie "die is total schlecht", "die kann sogar ich besser einstellen" ist einfach nur dumm. Na gut dann macht mal es selber. Gehts mal zum Mario und wettets mit ihm. Ich bin mir sicher werdets nicht besser hinbekommen.
EDIT
Ich finde die Camera-PA ist immer gut eingestellt. Klar könnt noch a bissl was im Subbereich getan werden aber ansonsten ists voll in Ordnung. Vor 4 Jahren klang sie viel viel schlimmer und blechener und es kam auch zu vielen Abstürzen einiger Boxen. Heute wirkt sie viel klarer und angenehmer.

Und wie du drauf kommst, das es "Gratis" is nur weil man keine Miete zahl is mir auch schleierhaft. Wenn 300 Leute Getränke komsumieren und du nur den Eintritt kassierst wie Gratis is das dann für dich?

Du hast wohl wirklich nicht gecheckt dass meine Anspielungen bzgl. "geschenkt bekommen" sarkastisch gemeint war und ich damit deinen Comment noch mehr ins Lächerliche gezogen habe. Und Wasser und/oder Strom ist fast in jedem gängigen Haushalt in der Miete inkludiert.

Aber egal, in Wien glaubt eh immer jeder die Veranstalter können sich Schlösser bauen... lächerlich.

WORD

Der Beitrag wurde von Mr T. bearbeitet: 5 Feb 2011, 19:56

[fakeschlange]

Verbunden mit einem Preisdumping schiessen sich so immer mehr Veranstalter ins Knie da immer bekanntere Stars gebucht werden in Clubs welche es unmöglich machen solche Besucherzahlen zu fassen um einen Positiven Ertrag zu liefern. Mehrere Veranstalter gehen somit finanziell in die Brüche, andererseits beschäftigen sich Clubbesitzen und Veranstalter immer weniger mit aufwendigen Installationen, Deko, Lichdesign und Specials, immer findet man eine kahle Location vor mit einigen "Star Djs" und thats it.

grundannahme der ökonomie: märkte regulieren sich von selbst. d.h. solange die nachfrage nach eristoff tracks partys mit a4-hochglanzflyern um 12 euro eintritt da ist, wird es die auch geben.

die elektronische musikszene ist halt auch schon ein relevanter teil der weltwirtschaft, und diese funktioniert leider nach ganz eigenen spielregeln. ohne eristoff, red bull oder t-mobile läuft im, nennen wir es mal "professionellen bereich" nicht wirklich was. soll halt trotzdem genug geben, die in dem spiel mitspielen wollen ohne die spielregeln zu beherzigen - um zu erkennen, dass sich eine party mit einem 1500euro-headliner bei zehn euro eintritt, wo dann vielleicht fünfzig zahlende kommen, nicht rechnet, muss man halt nicht unbedingt ausgelernter betriebswirt sein.

andererseits gibt's meiner ansicht nach in wien eine vielzahl an initiativen, die sich bewusst aus dem globalen strudl raushalten und das - in dieser stadt definitiv vorhandene - potential lokaler künstler nutzen. ich nenn da nur mal den susiklub, filterqueen, die easter conference, die temp- oder tanzmatratze-abende im rhiz, die market-crew, die neben ausgeewählten internationalen acts auch viele abende mit ebenso ausgewählten locals im programm hat, das (leider in den letzten jahren nicht mehr ganz so selbstläuferische) h.a.p.p.y., den wiederauferstandenen space jungle... all diese veranstaltungsreihen kommen ohne bookingtechnischen tamtam aus und haben dennoch ihre zielgruppe.

von der mediensoziologischen seite her muss ich außerdem noch darauf hinweisen, dass im facebook-twitter-selbstdarstellungs- oder wie es andere nennen web2.0-zeitalter doch eh schon jeder sein eigener star ist. und im heutigen eventmarketing ist natürlich jeder und alles das beste, tollste und schönste. wenn das z.b. soweit führt, dass ich mit meinen 29 jährchen in den presseaussendungen eines wiener clubs als "oldschool-house-legende" verkauft werde, fühle ich mich natürlich sehr geschmeichelt, würde aber keine hand dafür ins feuer legen, dass es sich dabei in keinster art und weise um eine marketingtechnische tatsachenverdrehung handeln könnte.

[dj AcidGreen/Aci...]

yeaah wo is mein popcorn ^^^ (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Stephan_Hanser]

oldschool-house-legende

Also für mich bist Du eine oldschool-house-legende! Wobei Deine Technosets auch nicht übel waren...

zum Thema: Pfeiffts auf die überteuerten Headliner, buchts den Otto! Wobei man sich dabei natürlich auf die schlimmsten Staralüren einer DJ-Diva gefasst machen muss, aber für eine Legende muss man das nunmal in kauf nehmen...schlimmer als Johannes Heil kanns auch nicht werden: http://www.technoboard.at/index.php?showto...t=0&start=0

Der Beitrag wurde von TechnoPassion bearbeitet: 5 Feb 2011, 22:13

[Dreschflegl]

das 2te mal die woche das ich ein eck spendier

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
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[Themis]

Mr. T du hast mich missverstanden

ich wollte nicht zum Audruck bringen das Tontechniker kein ernsthafter Beruf ist, sondern das wenige Clubs in Wien überhaupt welche haben, bzw die die dann einen haben, ist meistens einfacher einer der sich Hobby mässig mit Anlagen aufbauen beschäftigt.

Ansonsten, ich hab natürlich net geredet von Groß Veranstaltungen wie ich auch oben geschrieben hab

Ich red jetzt net von irgendwelchen Mega Gasometer oder Pyramide Events..

also schön wennst ma was über Veranstaltungen im Gasometer erzählst, war halt nicht über was ich gesprochen hab

Über was ich gesprochen hab sind die kleinen Wiener Clubs, Fluc, Sass, früher Skykitchen, Pratersauna, Camera, Market

Und wenn ihr da Vereinbarungen habt wo ihr 0% von der Gastro bekommt, und noch 4stellige Mieten zahlt dann solltets euch vielleicht wirklich zu nem Verband zusammen schliessen weil dann werdet ihr abgezogen (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Aber ja kanns ja nicht so wirklich glauben, und die wahrheit werden wir auch nie rausfinden, weil über sowas redet man ja net is ja alles geheim ;-)

Und wollte damit aufkeinenfall sagen dass Veranstalter viel verdienen, glaub ich nämlich überhaupt nicht, und selbst wenn wärs mir ziemlich egal, bin ihnen nix neidig, sonst würd ichs selber machen.

Gekommen auf das Thema sima, dadurch dass jemand gesagt hat dass es schonmal vorkommen kann dass Veranstalter mit 5 stelligen Schulden dastehen.
Und da hab ich mir bissl schwer getan das zu glauben, bei ner simplen einnahmen ausgaben rechnung. weil glaub kaum das Veranstalten (und wir sprechen nicht über UAF oder Gasometer Events) so ne wirtschaftliche herausforderung ist, dass ma mal so einfach mit 5 stelligen beträgen irgendwo im Minus is.

[Mr T.]

Sicher hab ich die kleinen Clubs gemeint. Skykitchen kann ich nix zu sagen da ich nie drin war, aber Pratersauna, Market, Camera und Fluc haben sehr wohl ihre eigenen Techniker im Haus.

[fakeschlange]

wegen der skykitchen is eigentlich schad, war auch nie drin aber wohn momentan gleich ums eck, deswegen wär i neugierig

und klaus, geh amoi schlafn (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Mr T.]

geht nicht keine Zeit