Online Petition gegen Graf Einstellungen

[caTekk]

du, es genügt wenn man tagtäglich sich in diversen Medien umhört und umschaut und nicht nur in denen, die einer bestimmten Partei nahe stehen

es ist schon des öfteren vorgekommen, dass die polizei kritisiert wurde, warum man kriminelle ausländer nicht "milder" behandelt bei der festnahme etc.

Genau das ist das Problem der Medien, die du wahrscheinlich liest. Wenn es um eine Verhaftung geht, war es ein krimineller Ausländer, wenn es um einen erfolgreichen Geschäftsmann geht, ist es ein Österreicher mit türkischen Wurzeln. Und wenn es ein krimineller Österreicher war, dann steht entweder garnix drüber oder er hatte eine schwere Kindheit etc. und kann also nix dafür.

http://www.youtube.com/watch?v=tbvAVujLlgI...=PL&index=1

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 8 Jun 2009, 13:47

[aboVe]

naja, die statistik was ich vorher bringen wollte, wollte ich eher als "gegenpol" für den rassismus-Bericht bringen...

394 registrierte Rassimusvorfälle sind für mich nicht allzu viel bei 8 Mio Einwohner...
und an der stelle wollte ich die ausländerkriminalitäts-statistik bringen, die da schon andere dimensionen aufweist...

und zwar deswegen, weil ihr der meinung seid, wir hätten hier in Ö ein akutes Rassimus-problem, und dann wäre ich neugierig gewesen, ob ihr mir zustimmen würdet, wenn ich sage, wir hätten ein ausländerkriminalitätsproblem....weil die Zahlen sicher andere Dimensionen haben als ~ 394


und die Polizei würde ich am wenigsten kritisieren, denn ich glaube, NIEMAND von uns weiss wie es ist, wenn man tagtäglich mit kriminellen zu tun hat die nix zu verlieren haben...
und warum du (semmel) verhaftet wurdest, weiss ich nicht, wird aber schon einen grund gehabt haben ?!

[robotrick]

Und wenn es ein krimineller Österreicher war, dann steht entweder garnix drüber oder er hatte eine schwere Kindheit etc. und kann also nix dafür.

Juhhuuuu, das bedeutet ich hab nen Freibrief... Shit, vergesse ja immer wieder das ich Ausländer bin (IMG:style_emoticons/default/futschlach.gif)

[caTekk]

394 registrierte Rassimusvorfälle sind für mich nicht allzu viel bei 8 Mio Einwohner...
und an der stelle wollte ich die ausländerkriminalitäts-statistik bringen, die da schon andere dimensionen aufweist...

Unpackbar (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ... du willst also ernsthaft regestrierte Rassismusvorfälle der Ausländerkriminalität entgegen stellen. Du solltest dich bei der FPÖ bewerben, solche Leute wie dich brauchen die!!

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 8 Jun 2009, 13:55

[aboVe]

wenn behauptet wird, wir hätten ein akutes Rassismusprobelm bei ~ 394 Fällen.......dann ja, stelle ich die Ausländerkriminalitätsrate entgegen und würd gern von euch wissen, wie ihr das dann bezeichnet ?!

Der Beitrag wurde von aboVe bearbeitet: 8 Jun 2009, 13:56

[Berni]

naja, die statistik was ich vorher bringen wollte, wollte ich eher als "gegenpol" für den rassismus-Bericht bringen...

die statistik, DIE .....


warum bringst sie nicht? mich tät das schon auch interessieren....

und eins kann cih dazu auch noch sagen: österreicher sind sensibilisiert wenns um das thema rassismus geht. in anderen ländern (usa, südafrika, frankreich, italien, niederlande, england,....) gibt es wahrlich VIEL VIEL VIEL schlimmere probleme als bei uns, nur haben die nicht die gleiche vergangenheit.........

[aboVe]

und eins kann cih dazu auch noch sagen: österreicher sind sensibilisiert wenns um das thema rassismus geht. in anderen ländern (usa, südafrika, frankreich, italien, niederlande, england,....) gibt es wahrlich VIEL VIEL VIEL schlimmere probleme als bei uns, nur haben die nicht die gleiche vergangenheit.........

und wieso wird dann so ein aufschrei gemacht, als würden wir kurz vor einer neuen diktatur stehen?
such die statistik mal raus, vl gibts auch eine spezielle nur für traiskirchen...um das alles noch anschaulicher zu machen

[Loge]

(IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Ja genau!

Stellen wir es gegenüber!

Weil wenn die Ausländer so böse sind is ja nicht so schlimm wenn sie hin und wieder mal eine in die Goschn bekommen oder?!

Genau - das is eine tolle Argumentation! und den Nazis im Parlament stellen wir einfach die paar Chaoten gegenüber die bei den StracheDemos Steine schmeissen.

Solang die anderen auch böse sind dürfen wir ja auch...

(IMG:style_emoticons/default/puke.gif)

Der Beitrag wurde von Loge bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:01

[caTekk]

Ich finde jetzt leider den Bericht nicht mehr ... aber einem ORF Bericht vor ca. 2 Wochen konnte man entnehmen, dass die Kriminalität bei (wort wörtlich übernommen) nicht integrierten Asylwerbern zwar überproportional hoch ist, aber die bei integrierten Ausländern sogar geringer als bei Österreichern ist.

Also was ist deiner Meinung nach gscheiter ... die kriminellen Asylwerber einfach abschieben und ihnen von vornherein keine Chance geben?? ... oder z.B. den Vorschlag von der EU akzeptieren, dass Asylwerber nach 6 Monaten arbeiten dürfen und ihnen helfen sich hier zurecht zu finden?

Edit: Ach nein, ich vergaß ... dann nehmen sie uns ja wieder die Arbeitsplätze weg (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:06

[robotrick]

naja, die statistik was ich vorher bringen wollte, wollte ich eher als "gegenpol" für den rassismus-Bericht bringen...

394 registrierte Rassimusvorfälle sind für mich nicht allzu viel bei 8 Mio Einwohner...
und an der stelle wollte ich die ausländerkriminalitäts-statistik bringen, die da schon andere dimensionen aufweist...

und zwar deswegen, weil ihr der meinung seid, wir hätten hier in Ö ein akutes Rassimus-problem, und dann wäre ich neugierig gewesen, ob ihr mir zustimmen würdet, wenn ich sage, wir hätten ein ausländerkriminalitätsproblem....weil die Zahlen sicher andere Dimensionen haben als ~ 394
und die Polizei würde ich am wenigsten kritisieren, denn ich glaube, NIEMAND von uns weiss wie es ist, wenn man tagtäglich mit kriminellen zu tun hat die nix zu verlieren haben...
und warum du (semmel) verhaftet wurdest, weiss ich nicht, wird aber schon einen grund gehabt haben ?!

und wieder vergleichst du äpfel mit birnen.
du findest 394 rassistische übergiffe nicht viel, ich finde das sind 394 zuviel.

das von dir angesprochene ausländerkriminalitätsproblem sollte man übrigens nicht mit rassistischen übergriffen vergleichen, den nen kaugummi beim kramer ums eck zu klauen ist nicht das selbe wie einem menschem mit migrationshintergrund (von mir aus auch illegal in aut)den schädel weich zu klopfen.

und jetzt such mir doch mal die aktuelle statistik für besagtes problem raus und dann sehen wir weiter.

[Delegoano]

und an der stelle wollte ich die ausländerkriminalitäts-statistik bringen, die da schon andere dimensionen aufweist...

Fehler Nr. 1) der rechten Dogmatik: Kriminalität durch MEnschen aus Migrationshintergrund IST KEINE "LINKE GEWALT" sondern triviale Kriminalität, unpolitisch und nur dem eigenen Überleben oder der eigenen Bereicherung zu liebe

und zwar deswegen, weil ihr der meinung seid, wir hätten hier in Ö ein akutes Rassimus-problem, und dann wäre ich neugierig gewesen, ob ihr mir zustimmen würdet, wenn ich sage, wir hätten ein ausländerkriminalitätsproblem....weil die Zahlen sicher andere Dimensionen haben als ~ 394

Was ist "Ausländerkriminalität" bitte? Die Wochenendkriminellen, die auf Raubzug fahren JA, 3-Generationsjugendliche mit Migrationshintergrund zählen da aber NICHT dazu, da es sich um ÖSTERREICHER handelt, deren Problem ein allgemeines Problem ALLER Kinder aus Migrationshintergrund WELTWEIT ist und das nur schlagend wird, wenn die Ressentiments in der "neuen" Gesellschaft und die Parallelgesellschaft stark genug sind. Die Ressentiments der Durchschnittsoma in Österreich gegenüber Mitbürgern mit schwarzer Haarfarbe sind schon sehr stark, die Parallelgesellschaft in Wien durch das Freikaufen der reichen Bezirke von der Zuzugsquote nach dem WW2 entstanden und genau dieser Status Quo wird sich Dank der Hetze der FPÖ in den Köpfen der Menschen nicht so schnell ändern

und die Polizei würde ich am wenigsten kritisieren, denn ich glaube, NIEMAND von uns weiss wie es ist, wenn man tagtäglich mit kriminellen zu tun hat die nix zu verlieren haben...

Das mag stimmen, allerdings ist das trotzdem kein Grund um Polizisten bei Übertretungen der Verhältnismässigkeit nicht zu verurteilen und zu suspendieren (Omufuma, Cheibani W.)

und warum du (semmel) verhaftet wurdest, weiss ich nicht, wird aber schon einen grund gehabt haben ?!

Das ist eine Beleidung. Ein Freund von mir wurde auf Grund einer Verwechslung ohne Vorwarnung von 3 Polizisten (als er im Rausch auf einer wiese schlief) so böse verprügelt, dass er ins Krankenhaus musste. Hämatome am ganzen Körper da sie auf ihn eintraten als er am Boden lag: Grund: Wurde mit Tankstellenräuber verwechselt: Entschuldigung/Entschädigung? NIENTE...

Als er den Beamten drohte sie wegen Körperverletzung und seelischer Grausamkeit (verprügelt und blutend 2h verhört bis zur Gegenüberstellung) anzuzeigen drohte man ihm in in U-Haft zu stecken, da er 10 Jahre zuvor mit 1 g Cannabis beim Autofahren mit einer zurückgelegten Vorstrafe abgestraft wurde. Wiederum: Steht es der Polizei zu wg. 1g Gras nach 10 Jahren unbeschadet davonzukommen, wenn man zu dritt auf einen am Boden liegenden betrunkenen einprügelt und ihn mishandelt? Wenn du das für dich mit "Ja" beantworten kannst, dann brauchen wir hier garnicht weiterdiskutieren, dann hol bitte deinen Pflichtschulabschluss nach.

Woran erkennt man, dass man/jemand Rassist/Ausländerfeind ist?

an der Floskel: "Ich hab wirklich nix gegen Ausländer, aber die Tirken/Tschuschn/Neger.... "

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:09

[aboVe]

http://oe1neu.orf.at/inforadio/77324.html?filter=3

http://diepresse.com/home/panorama/oesterr...401568/index.do

http://derstandard.at/?url=/?id=1216918424...26_pid=10415570

[robotrick]

http://oe1neu.orf.at/inforadio/77324.html?filter=3

http://diepresse.com/home/panorama/oesterr...401568/index.do

http://derstandard.at/?url=/?id=1216918424...26_pid=10415570

hast du die berichte auch wirklich gelesen?

Laut Justizministerium wurden 43.414 Personen im Jahr 2006 wegen strafbarer Handlungen verurteilt, davon 12.888 (29,6 Prozent) Ausländer. Damit übersteigt die Ausländerkriminalität den Ausländeranteil an der Bevölkerung – er lag 2006 bei 9,8 Prozent – um das Dreifache. Die Statistik Austria warnt aber vor solchen Rechnungen. Schließlich würden Touristen und illegale Einwanderer in der Bevölkerungsstatistik nicht registriert, was das Bild verzerrt.

Dass der Anteil von Ausländern in Haft mit 40 Prozent hoch ist, liegt übrigens unter anderem daran, dass Ausländer häufiger in Untersuchungshaft genommen werden oder oft zu kurzen Freiheitsstrafen verurteilt werden, während Österreicher in vergleichbaren Situationen mit Geldstrafen oder bedingter Haft davonkommen. Bei langjährigen Haftstrafen sind dagegen Österreicher überrepräsentiert.

quelle: die presse

[caTekk]

Zeigen diese Statistiken dass Ausländer böse Menschen sind die einfach abgeschoben gehören oder zeigen diese Statistiken, dass man es als Nicht-Österreicher offensichtlich nicht einfach hat hier Fuß zu fassen und in vielen Fällen nicht gleich wie ein Österreich behandelt wird? ... lies die Artikel mal zu ende!!!

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:17

[Berni]

http://oe1neu.orf.at/inforadio/77324.html?filter=3

http://diepresse.com/home/panorama/oesterr...401568/index.do

http://derstandard.at/?url=/?id=1216918424...26_pid=10415570

ok... das hat ja wohl wirklich alles NICHTS mit rassismus zu tun und hat somit für mich in dieser argumention absolut nix verloren!

[aboVe]

Ich finde jetzt leider den Bericht nicht mehr ... aber einem ORF Bericht vor ca. 2 Wochen konnte man entnehmen, dass die Kriminalität bei (wort wörtlich übernommen) nicht integrierten Asylwerbern zwar überproportional hoch ist, aber die bei integrierten Ausländern sogar geringer als bei Österreichern ist.

Also was ist deiner Meinung nach gscheiter ... die kriminellen Asylwerber einfach abschieben und ihnen von vornherein keine Chance geben?? ... oder z.B. den Vorschlag von der EU akzeptieren, dass Asylwerber nach 6 Monaten arbeiten dürfen und ihnen helfen sich hier zurecht zu finden?

ausgezeichnest dass du das erwähnst!
Von INTEGRIERTEN Ausländern war auch nie die Rede...
aber neben integrierten ausländern gibt es eben auch unzählige, die sich NICHT integrieren wollen und bei uns nur kriminell aktiv werden....eine Ostblockbande interessiert es recht wenig, ob sie nach 6 Monaten bei uns arbeiten dürfen


passend: http://diepresse.com/home/panorama/oesterr...399019/index.do



edit: bzgl. den statistiken, es sollte eig. schon jeden zu denken geben, warum so viele überhaupt in U-Haft kommen......grundlos wirds ja wohl nicht sein

Der Beitrag wurde von aboVe bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:20

[robotrick]

ausgezeichnest dass du das erwähnst!
Von INTEGRIERTEN Ausländern war auch nie die Rede...
aber neben integrierten ausländern gibt es eben auch unzählige, die sich NICHT integrieren wollen und bei uns nur kriminell aktiv werden....eine Ostblockbande interessiert es recht wenig, ob sie nach 6 Monaten bei uns arbeiten dürfen
passend: http://diepresse.com/home/panorama/oesterr...399019/index.do
edit: bzgl. den statistiken, es sollte eig. schon jeden zu denken geben, warum so viele überhaupt in U-Haft kommen......grundlos wirds ja wohl nicht sein

sorry, aber wenn ein asylbewerber von nicht mal 100 euro im monat hier in aut leben muss bzw überleben muss und vielleicht noch 2 kinder durchbringen soll, dann habe ich unter umständen auch verständnis das er/sie kriminell wird (drogenverkauf, diebstahl, etc.). ich sehe da eher die ursache bei unserer regierung/gesetzgebung, die es diesen leuten nicht möglich macht einer regelmässigen arbeit nach zu gehen bzw sie so zu versorgen das sie überleben können.

du solltest dich vielleicht mal mit asylrecht beschäftigen, da würden dir die augen übergehen was man diesen leuten zumutet.

und stell dir vor, es soll leute geben die zu unrecht in haft sind...

Der Beitrag wurde von robotrick bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:34

[Delegoano]

neben integrierten ausländern gibt es eben auch unzählige, die sich NICHT integrieren wollen und bei uns nur kriminell aktiv werden....

TAUSENDFACH zitiertes GEWÄSCH....

Gab es je eine Umfrage unter hier lebenden Auslandsösterreichern über deren Integrationswillen? Nach welchen Kriterien wird sowas gemessen? Wodurch unterscheidet sich ein integrierter Ausländer von einem integrationsunwilligem? Heisst Integrationswillen Kopftuch ablegen? Wenn ja wäre das gegen die Menschenrechte, denn Integration ist nicht Assimilation und Assimilation ist doch genau die Entwurzelung, die uns die Probleme beschert, oder etwa nicht?

Frag einen Ausländer ob er sich integrieren wird. keiner wird je nein sagen. Und es gibt genug PERFEKT integrierte Familien, die nicht Blutrache üben, deren Frauen zwar Kopftuch tragen und die TROTZDEM ihre Kinder in die Schule schicken und ihre Töchter liberal erziehen. Nur, schreibt die Krone über diese Leute?

Bestes Beispiel blauer Dogmatik: 1997 hat Haider in seinen Wahlkampfreden (ich war live vor ort) von einem Immigranten aus Sri Lanka schwadroniert, der sich angeblich an einer Minderjährigen hier vergriffen hat. Mag stimmen (stimmte so allerdings nicht) ABER: Wieviel fette, womöglich sogar blauwählenden, grausliche alte Österreicher fahren nach Bangkok, Bratislava, Budapest um den Kinderstrich heimzusuchen? Tausende mal soviele...

EDITH: Für mich persönlich ist das eigentlich furchtbar. Das in einem Forum, dass der Multikulti-Kultur schlechthin Geltung trägt nämlich Techno -und der macht bekanntlich keine Unterscheidung zwischen Hautfarbe und Religion oder sexueller Orientierung (kommt ja auch zu einem guten Teil von Schwulen und Schwarzen)- überhaupt jemand solche verblendeten rechte Dogmas auspackt. Auf einer Party ist jeder Willkommen, der sich brav aufführt und feiert, wer randaliert fliegt und alle feiern gemeinsam. So sollte es in unserer Gesellschaft auch abgehen. Oder stehst du im Gazo und fürchtest dich davor vor dem dunkelhäutigen D&G-Leiberträger ausgeraubt und vergewaltigt zu werden? Nein? Dann verstehe ich nicht warum du auf die blaue Scheisse reinfällst....Es gelten für alle die gleichen strengen Regeln, und glaub mir, bei unseren Mitbürgern mit Migrationshintergrund werden diese 3x so oft und 3x so hart exekutiert, lies Zeitung, red mit deinen türkischen/serbischen Nachbarn

Edith2: Größte Zuwanderung in Österreich aktuell aus Deutschland... Würdest du von einem Deutschen Studenten der am Hungertuch nagt ausgeraubt, ist das für dich Ausländerkriminalität? Die Deutschen sind ja angeblich genau, pünktlich, technisch begabt und sehr organisiert und trocken... stehen uns da die Türken mit ihrer südlichen Art oder die Serben nicht kulturell und vom Temperament her nicht etwas näher?

Edith3: Was ist mit den Flüchtlingen des Kommunismus, die Siebenbürger Ungarn und Rumänen unter Ceaucescu etwa, die in Österreich seit 4 Jahrzehnten leben, arbeiten, in der Gesellschaft akzeptiert sind und Wohltätige Bälle und Stipendien organisieren, Ost-West Studentenaustausch betreiben, für unsere Firmen, Unternehmen und Diplomaten als Bilinguale Mitbürger die (wirtschaftliche) Brücke in andere Kulturen schlagen, die selbst Unternehmen führen, in Kunst und Kultur tätig sind und alle perfekt deutsch reden, seit Generationen aber ihre Muttersprache als Zweitsprache weitergeben. Ist dir eigentlich Bewusst, was diese Menschen für eine Bereicherung sind? Nicht nur kulturell, auch DIREKT finanziell...

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 8 Jun 2009, 14:47

[aboVe]

sorry, aber wenn ein asylbewerber von nicht mal 100 euro im monat hier in aut leben muss bzw überleben muss und vielleicht noch 2 kinder durchbringen soll, dann habe ich unter umständen auch verständnis das er/sie kriminell wird (drogenverkauf, diebstahl, etc.). ich sehe da eher die ursache bei unserer regierung/gesetzgebung, die es diesen leuten nicht möglich macht einer regelmässigen arbeit nach zu gehen bzw sie so zu versorgen das sie überleben können.

du verteidigst auch noch leute die kriminell aktiv sind..... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
reden wir doch darüber weiter, wenn du mal nach hause kommst und in deine Wohnung eingebrochen wurde.... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

@delegoano: wer sich integrieren will, erkennt man relativ leicht, wenn man nur die Augen aufmacht. Wenn einer nach 10 Jahren noch immer nicht die deutsche Sprache beherrscht, kann irgendetwas nicht stimmen...

passt irgendwie verdammt gut rein:

http://diepresse.com/home/politik/neuwahlen/417534/index.do



könnte man doch fast so deuten, dass die integrierten ausländer ebenfalls die fpö wählen, weil sie sich für ihre nicht-integrieren landsleute schämen (achtung vermutung!)....schon seltsam oder?

Auf einer Party ist jeder Willkommen, der sich brav aufführt und feiert, wer randaliert fliegt und alle feiern gemeinsam. So sollte es in unserer Gesellschaft auch abgehen.

herrlich, zuerst kritisiert man die fpö, dass sie die kriminellen ausländer abschieben will...
und du behauptest jetzt quasi dasselbe...

[robotrick]

du verteidigst auch noch leute die kriminell aktiv sind..... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
reden wir doch darüber weiter, wenn du mal nach hause kommst und in deine Wohnung eingebrochen wurde.... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

@delegoano: wer sich integrieren will, erkennt man relativ leicht, wenn man nur die Augen aufmacht. Wenn einer nach 10 Jahren noch immer nicht die deutsche Sprache beherrscht, kann irgendetwas nicht stimmen...

passt irgendwie verdammt gut rein:

http://diepresse.com/home/politik/neuwahlen/417534/index.do
könnte man doch fast so deuten, dass die integrierten ausländer ebenfalls die fpö wählen, weil sie sich für ihre nicht-integrieren landsleute schämen (achtung vermutung!)....schon seltsam oder?

ich verteidige sie nicht, sondern zeige verständnis für ihre situation.

und zum thema einbruch, ist schon passiert und stell dir vor es war ein "österreicher" der bei mir die bude ausgeräumt hat.