Drogenproblematik Cave Club Einstellungen

[Dave S.]

Ich glaub jetzt is es dann mal genug!! wenn der Cave ein Drogenproblem hat,dann hat jeder Club eins!!! (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)
Solche Diskussionen kann man heutzutage schon über jeden Club machen.
Dem Flex gehts ja auch nicht anders.Der wird auch schlecht geredet und in ein falsches Licht gerückt......

Der Cave-Club tut alles denkliche um solche "Leute" vom Club fernzuhalten.Und es klappt auch!!!
Das es ein paar schräge Vögel gibt die kaputt gefeiert ausschaun,lässt sich kaum vermeiden.....Aber wo bitte gibt es solche nicht???

Der Beitrag wurde von Dave S. bearbeitet: 28 Apr 2009, 22:28

[Themis]

hier wird eh net diskutiert, es schreibt nur alle heiligen zeiten mal wieder wer was dazu :D

[musiclover]

hier wird eh net diskutiert, es schreibt nur alle heiligen zeiten mal wieder wer was dazu :D

und manchmal motzt auch wer nur rum.-)

[Andros]

nachdem ich jetzt auch im cave war, nicht mehr und nicht weniger als irgendwo anders

[Narok]

Der Cave ist optisch "abgefuckt", das wollen wir aber genau so.

Find ich auch gut so, 15 Jahre Cave + dazugehörendes vergangenes und kommendes!! line up sprechen auch für sich (IMG:style_emoticons/default/hehe.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) --> respekt

Und bei dem booking sind sicher genug leute drinnen, die die musik dort schätzen, und wenn jemand nicht grad der typ is der bei jedem kaugummiautomaten an dem a vorbeigeht a geld reinschmeißt, dann wird man auch um die wenigen (peinlichen) gangstertypen rumkommen!

Der Beitrag wurde von Narok bearbeitet: 29 Apr 2009, 11:36

[derTobi]

und wenn´s mit dem Drogenthema nicht mehr geht kommt auch schon die nächste Watsch´n

http://salzburg.orf.at/stories/364106/


ich pack´s nicht jetzt sind wir nicht nur drogensüchtig, sondern auch noch Nazis

so langsam habe ich keinen Bock mehr!

[derTobi]

das ist doch der wahnsinn oder?

[Dave S.]

das ist doch der wahnsinn oder?

ehrlich...jetzt wirds lächerlich!!!! das kann doch wohl nicht war sein?!?!?!

[derTobi]

Setllungnahme des Overdose Veranstalters:

Hallo,

na das ist ja toll, so etwas mal eben am Freitag anzusprechen und den
"Beschuldigten" nicht mal wirklich die Gelegenheit zu geben, zu Wort zu
kommen (ich war leider einen Großteil des Wochenendes nicht da, so auch
heute bis eben und habe die Stellungnahme natürlich auch den anderen
Veranstaltern vorgelegt). Sie haben in unserem Gespräch zwar erwähnt, dass
Sie am Wochenende erreichbar sind, aber nicht, dass das bereits die
"Deadline" sei.

Vorweg möchte ich schicken, dass ich bzw. wir - vor allem aus Gründen der
unten angesprochenen Drohungen, mit denen ja nun leider wieder zu rechnen
ist, nachdem Sie das Thema "aufwärmen" - nicht namentlich erwähnt werden
wollen. Sie können uns ja als "die Veranstalter" referenzieren.
Wir würden Sie weiter eigentlich gerne einladen, eine unserer Partys zu
besuchen und sich selbst ein Bild zu machen, aber auch dies ist ja leider
aufgrund dieses sehr kurzen Zeitrahmens nicht möglich.

Bezugnehmend auf unser Gespräch möchte ich noch einmal folgendes festhalten:

Was Hajo K betrifft, entspricht es der Wahrheit, dass er
kurzzeitig als Türsteher tätig war. Er hatte sich als "Türsteher, der
Erfahrung aus der Münchner Gothic-Szene hat" angeboten und da wir von
Hilfskräften keine Kriminalpolizeiliche Akte über deren Hintergrund o.ä.
einfordern dürfen oder können, kam es auch kurzzeitig zu dieser Tätigkeit.

Als dies in München, wo Hajo K offensichtlich einen gewissen
Bekanntheitsgrad hat, die Runde machte, wurden uns Informationen über ihn
zugetragen, die ihn als praktizierenden Neonazi zeigten, woraufhin wir
jegliche Zusammenarbeit mit ihm einstellten und darüber hinaus über ihn und
mögliche Bekannte seinerseits Hausverbot aussprachen. Bis zu diesem
Zeitpunkt hatten wir leider keinerlei Kenntnis über sein "politisches
Engagement" - insofern haben wir zum uns frühestmöglichen Zeitpunkt mit dem
uns größtmöglichen Nachdruck gehandelt, um uns sowohl zu distanzieren, als
auch ein Zeichen zu setzen.

Nichtsdestotrotz wurden wir danach eine Weile, bis sich "die Wogen
einigermaßen geglättet haben" massiv von "Aktivist/innen" aus der linken
Szene mit - man verzeihe mir den Ausdruck - äußerst faschistoiden Methoden
bedroht. Die Rede war von öffentlicher Diffamierung bis hin zu Gewalt,
Buttersäureanschlägen oder ähnlichem. Die Drohungen wurden uns mündlich
kolportiert und wir haben auch davon abgesehen, eine große Sache daraus zu
machen, da wir diese für überzogen hielten und angesichts unseres
Türsteher-Faux Pas' ein gewisses Verständnis dafür aufbrachten, dass da
einige Gemüter hochkochen. Allerdings hat es uns gezeigt, dass wir für uns
persönlich mit unserer Einstellung, uns sowohl von rechts als auch von links
zu distanzieren, vollkommen richtig liegen. Auch dies ist leider nach dem
Motto "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns" manchen Leuten ein Dorn im
Auge, insofern hoffen wir umso mehr, dass Sie durch neutrale
Berichterstattung glänzen und sich nicht instrumentalisieren lassen.

Was "die Uniformierten" generell angeht, so ist dieser Teil der Szene bei
Overdose ein verschwindend geringer - sofern überhaupt vorhandener - Teil
der Besucher. Die Neofolk-Szene ist - zusammen mit etlichen anderen
Strömungen - ein Teil der Gothic-Szene und in diesem Fragment fühlen sich
unter anderem auch (und definitiv nicht ausschließlich, wie dies oft
dargestellt wird) Leute beheimatet, die vor allem sexuell, aber auch aus
Provokationsgründen (was ja augenscheinlich gut funktioniert) Uniformen eine
gewisse Ästhetik zusprechen. Die meisten begründen diese Vorliebe vor allem
eben sexuell - meist auch verbunden mit S/M. Dabei gibt es auch eine breite
Palette von verschiedenen "Uniform-Spielarten", von reinen Fantasy-Uniformen
(auch mit Rollenspiel-Elementen) über Lack/Leder bis hin zu sehr
archaisch/militärisch wirkenden Uniformen, die an die deutschen Uniformen
des 2. Weltkriegs erinnern. Bei den meisten der letzteren handelt es sich
übrigens in Wirklichkeit um NVA-Uniformen, was politisch wohl kaum mit
"Neonazis" vereinbar wäre.

Übrigens gab es diese ganze Diskussion in nahezu identischer Form schon vor
langer Zeit auch schon um die Punkszene, die sich zur Provokation
faschistischer Symbolik bediente - nachzulesen unter anderem in der
Schriftenreihe "PopScriptum" vom Forschungszentrum Populäre Musik der
Humboldt-Universität Berlin unter
http://www2.hu-berlin.de/fpm//popscrip/the...05/pst05040.htm
<http://www2.hu-berlin.de/fpm/popscrip/themen/pst05/pst05040.htm>
Wie verfehlt es wäre, die Punkikone Sid Vicious oder die Punkszene an sich
als Neonazis zu bezeichnen, muss wohl nicht erwähnt werden.
Es würde sicherlich unseren Rahmen hier sprengen und ich bin wahrscheinlich
auch nicht der richtige Ansprechpartner, um "Neofolk" in allen Details zu
erörtern, aber grob umrissen gibt es im Neofolk auch (aber keineswegs nur)
die Thematik "3. Reich" - allerdings in keiner verherrlichenden oder
glorifizierenden Form, sondern viel mehr in der Weise "Darstellung als
Abschreckung".

In der Neofolkszene gibt es übrigens - sofern überhaupt politische Aussagen
getroffen werden - auch antifaschistische Tendenzen. So wird zum Beispiel
von vielen das Symbol der weißen Rose getragen, als Referenz auf die
antifaschistische Widerstandsgruppe "Weiße Rose" um Sophie Scholl (es gibt
auch eine gleichnamige Band, die sich mit dieser Thematik beschäftigt). Auch
dies wäre wohl kaum mit "Neonazis" unter einen Hut zu bringen.

Ein weiterer Kernpunkt ist Naturverbundenheit, so finden sich in der
Neofolkszene (auch bei den Bandbesetzungen aus dem Spektrum) auch einige
PETA- und Greenpeaceaktivist/innen, die ja traditionell auch eher dem linken
Lager zuzuordnen sind.

Nach vielen Unterhaltungen mit Vertretern dieser Szene bin ich persönlich
überzeugt, dass diese weitgehend unpolitisch und teilweise sogar eher links
(siehe "Weiße Rose") anzusiedeln und unbedenklich ist. Wir sehen darin zwar
ein gewisses moralisches Problem, das auf den ersten Blick entstehen kann,
aber wir sehen uns nicht als "Wächter der Moral" und es liegt uns fern, den
Leuten Vorschriften in Bezug auf ihre sexuellen Präferenzen zu machen,
solange sie sich im gesetzlichen Rahmen bewegen.

Aufgrund des Kokettierens mit oben angesprochener Uniformästhetik und
fälschlich als "Vaterlandsliebe" verstandener Naturverbundenheit gab es zwar
leider auch offensichtlich Bemühungen seitens der Rechten, Fuß in dieser
Szene zu fassen (siehe Hajo K), allerdings fielen die auf keinen
fruchtbaren Boden - mit "denen" will keiner etwas zu tun haben und auch
Musik mit politischen Inhalten ist verpönt.

Wie auch in dem Statement auf unserer Website nachzulesen ist, distanzieren
wir uns von jedweder politischen Einstufung und verurteilen jedwede Form von
politischer Instrumentalisierung und Extremismus. Unsere Türsteher haben
auch die Anweisung, Leuten, die als "politisch bedenklich" eingestuft werden
können (z.B. durch das Tragen verfassungsfeindlicher Kennzeichen) den
Eintritt zu verwehren.
Ich bitte Sie weiters, zu bedenken, dass "Overdose" mittlerweile zu
Österreich's größten und bekanntesten Anlaufpunkten für die Gothicszene -
der leider generell recht wenig geboten wird - gehört und es sich dabei um
eine vollkommen friedfertige und "freundliche" Szene handelt. Es gab noch
auf keiner einzigen "Overdose" Gewalt in irgendeiner Form (also auch keine
Schlägerei, was ja heutzutage leider nicht mehr dem Standard entspricht) und
selbst Anrainer, Taxifahrer und alle, die auf diesem Wege mit unserer Szene
in Berührung kommen, sind begeistert von "diesen Leuten".

Es wäre nicht nur unschön, sondern auch extrem weit an der Wahrheit
vorbeigeschossen, in den "Nazitopf" geworfen zu werden und es wäre wohl auch
für die Anhänger dieser Szene und unsere Besucher, zu denen auch nicht
zuletzt zahlreiche Homosexuelle, "Mitbürger mit Migrationshintergrund",
"Linke" usw. gehören, ein Schlag in's Gesicht.


Ich hoffe, Sie schaffen es dennoch, die Stellungnahme in Ihren Bericht
einfließen zu lassen - alles andere wäre, ehrlich gesagt, journalistisch,
wie auch in Hinblick auf den Wahrheitsgehalt Ihres Beitrags, unterste
Schublade.

lG

[semmel]

Hab ich auch gerade gelesen...wos geht up in Salzburgland bitte...bzw mitn Media????

[derTobi]

naja, ich habe das gefühl es wird alles probiert:

mit Drogen hat´s nicht funktioniert
Baupolizei
Feuerpolizei
Lebensmittelpolizei
Umweltbehörde

jetzt probiert man´s halt mal ganz anders: die nazikeule

mir fehlen die worte - warum fragt uns eigentlich niemand, ob wir den cave club nicht einfach schliessen wollen?? wer weiss,vielleicht lassen wir´s ja wirklich einfach. Ich lass mich doch nicht als nazi abstempeln!

[Delegoano]

naja, ich habe das gefühl es wird alles probiert:

mit Drogen hat´s nicht funktioniert
Baupolizei
Feuerpolizei
Lebensmittelpolizei
Umweltbehörde

jetzt probiert man´s halt mal ganz anders: die nazikeule

mir fehlen die worte - warum fragt uns eigentlich niemand, ob wir den cave club nicht einfach schliessen wollen?? wer weiss,vielleicht lassen wir´s ja wirklich einfach. Ich lass mich doch nicht als nazi abstempeln!

Nein, als nächstes kommen garantiert christliche Fundamentalisten dran... wobei, wahrscheinlich kommt die Scheisse eh andauernd von der SBG-Stadt ÖVP....

[derTobi]

sorry del, aber die fundis von "jedes leben ist lebenswert" haben uns die bude schon zugepostert - habe ich vergessen zu erwähnen

[Luminary]

2Tobi: vielleicht solltest du das nicht (zu) persönlich nehmen. Das "Problem" hier ist, dass der Cave nun mal der Ort ist an dem die Veranstaltungsreihe stattfindet.

Und der ganze "Nazi-Schick (Ästhetik)" ist ein "Problem" in der besagten Szene, dass es schon seit Jahren gibt. Da wird durchaus wild gestritten, ob es sich lediglich um "Provokation" oder tatsächliches sympathisieren handelt.

[derTobi]

http://salzburg.orf.at/stories/364178/

disco: sexuelles interesse an unirfomen

ich packs nicht - wir sind übrigens bundesweit - oe3 hat die ente auch schon übernommen

[-roland-]

super statement von den overdose veranstaltern.. wie das statement dann aber in den zweiten orf artikel einfließt ist unter aller sau.. da wird jedes wort umgedreht und die gesamtaussage des statements wird überhaupt nicht vermittelt..

die berichterstattung ist einfach nur traurig, vorallem wenn man sieht, dass es sich hier um den orf handelt, der ja öffentlich rechtlich ist..

Der Beitrag wurde von -roland- bearbeitet: 25 May 2009, 14:16

[Mr T.]

oh mann. wie unfair. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Wo haben deren Redis früher gearbeitet? BILD? <panorama>? Frontal21?
Deren "Recherchen" ähneln diesem Bericht sehr.

Der Beitrag wurde von KB! bearbeitet: 25 May 2009, 14:24

[Dames Jean]

oh mann. wie unfair. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Wo haben deren Redis früher gearbeitet? BILD? <panorama>? Frontal21?
Deren "Recherchen" ähneln diesem Bericht sehr.

sorry für OT, aber frontal21 zB find ich eigentlich meistens gut recherchiert. die heimsen nicht um sonst jedes jahr journalismus-preise ein..

where's the problem?

Der Beitrag wurde von forthetimebeing bearbeitet: 25 May 2009, 15:05

[yak]

also ich muss zugeben, ich war 2 mal im cave, einmal vor ca 1,5 jahren und einmal vor ca 2 jahren.. also bitte seht dieses post als hinfällig, falls sich im laufe der zeit wirklich einiges geändert hat..

ich weis nichtmehr welche veranstaltung aber das ist ja völlig egal es geht um die lokalität! und was mir besonders aufgefallen ist, sind die scheiss stänkernden nazis! ich bin halbtürke und wurde einfach nur beschissen angemacht, beim ersten mal dachte ich das war reiner zufall, das da soviele nazis drin warn, aber beim 2. mal hab ich entschieden, diesen club in salzburg niewieder zu besuchen! sorry aber keiner wird gern von 5 leuten aufeinmal angemacht.. beim 2. mal wars beim eingang vor der kassa, genau das selbe.. das hat gleichmal dafür gesorgt hat, das ich das weite suchte!

@ clubbetreiber falls der hier vielleicht online ist..
also mir is es wurscht ob der artikel in der orf zuunrecht veröffentlicht wurde oder nicht, aber fakt ist, einen typen mit ss ähnlicher uniform als türsteher zuzulassen und diverse nazigruppen reinlassen (wie ich es erlebt habe) find ich für einen club für elektronische musik einfach nur idiotisch und passt einfach ned zusammen! entweder da ändert sich langsam was oder ich wünsche mir mehrere ähnliche beiträge vom orf oder andere medien egal ob jetzt jede einzelheit stimmt oder nicht der club muss zusperrn wenns so weitergeht!

wie schauts aus, sind diverse gruppen noch drinnen, kann da jemand genaueres sagen?

[Dave S.]

also ich muss zugeben, ich war 2 mal im cave, einmal vor ca 1,5 jahren und einmal vor ca 2 jahren.. also bitte seht dieses post als hinfällig, falls sich im laufe der zeit wirklich einiges geändert hat..

ich weis nichtmehr welche veranstaltung aber das ist ja völlig egal es geht um die lokalität! und was mir besonders aufgefallen ist, sind die scheiss stänkernden nazis! ich bin halbtürke und wurde einfach nur beschissen angemacht, beim ersten mal dachte ich das war reiner zufall, das da soviele nazis drin warn, aber beim 2. mal hab ich entschieden, diesen club in salzburg niewieder zu besuchen! sorry aber keiner wird gern von 5 leuten aufeinmal angemacht.. beim 2. mal wars beim eingang vor der kassa, genau das selbe.. das hat gleichmal dafür gesorgt hat, das ich das weite suchte!

@ clubbetreiber falls der hier vielleicht online ist..
also mir is es wurscht ob der artikel in der orf zuunrecht veröffentlicht wurde oder nicht, aber fakt ist, einen typen mit ss ähnlicher uniform als türsteher zuzulassen und diverse nazigruppen reinlassen (wie ich es erlebt habe) find ich für einen club für elektronische musik einfach nur idiotisch und passt einfach ned zusammen! entweder da ändert sich langsam was oder ich wünsche mir mehrere ähnliche beiträge vom orf oder andere medien egal ob jetzt jede einzelheit stimmt oder nicht der club muss zusperrn wenns so weitergeht!

wie schauts aus, sind diverse gruppen noch drinnen, kann da jemand genaueres sagen?

Also so einen scheiss hab ich schon lang nicht mehr gehört!!!!!!!!!!
Ich bin Bosnier und einige meiner freunde die regelmässig ins Cave gehn sind Ausländer (auch Türken),aber sowas ist mir oder denen nie passiert!!!!!
Ich bin mehr als regelmässig im Cave und kann mich nicht erinnern jemals Nazis dort gesehn zu haben.Und glaub mir,ich kenn den unterschied (komme aus Ebensee!!!)
Also ich kann mir das beim besten willen nicht vorstellen!!!! wahrscheinlich warst auf einer Hardcoreparty im Cave,da kommen viele der Gäste aus der Skinhead Szene (jedoch keine Nazis!!!)

Der Beitrag wurde von Dave S. bearbeitet: 26 May 2009, 22:35