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> MAC BOOK vs. NOTEBOOK
Mysterio
Beitrag 18 Mar 2009, 15:42
Beitrag #81


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QUOTE(Phatline @ 18 Mar 2009, 13:33 ) *
dann solltest aber ganz schnell das maul halten, weil:

kann man nicht stehen lassen, weil schlicht unwahr, wie ich ja bereits erläutert hatte...

unwahrheiten können zwar auch helfen eine Entscheidung zu treffen, nur ob wir dem robi dann damit geholfen haben? nein!


Willst du uns nun von allen Marken und deren Produkten das Innenleben mit Produktbezeichnung aufschlüsseln, testen und daraufhin dem Robi was empfehlen? Damit könntest du deine Aussage untermauern und glaubhaft machen.


Nimm's mir persönlich übel, aber man könnte aufgrund deiner Wortwahl durchaus auf die Idee kommen, dass du intelligenzmäßig ein wenig benachteiligt bist.
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Berni
Beitrag 18 Mar 2009, 15:58
Beitrag #82


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QUOTE(pol/tox @ 17 Mar 2009, 16:30 ) *
ich als langjähriger Anti-Apple-Verfechter tendiere auch bereits zu nem Mac... wieso? Weil mir das Windows ....


.....einfach gewaltig am sack geht!

da sich bei mir mein stand-pc mittlerweile wie ne concorde auf der startbahn anhört werde ich demnächst auf einen handlichen laptop umsteigen! auch ich werde vermutlich den riesen schritt wagen und trotz meiner permanenten apple verweigerung über meinen schatten sprijngen und mir so ein teil zulegen! warum? weil ich erstens das design schick finde, die prozessoren SUPER fein laufen, das service ist auch gut und die zusatz accessoirs finde ich auch echt nett!!

weiß jemand ob es auch fürn mac docking-stations gibt?
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eigengrau
Beitrag 18 Mar 2009, 18:30
Beitrag #83


BMFH
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QUOTE(Delegoano @ 18 Mar 2009, 10:29 ) *
Ich glaub nur NTFS-Formatierte HD´s lassen sich nicht beschreiben/lesen... da kann ich mich allerdings auch täuschen


NTFS geht mit Macfuse. Der gleiche Fuse Treiber wie für Linux tuts damit auch am Mac.

QUOTE(NutraSweet @ 18 Mar 2009, 10:50 ) *
Mit Linux hats nicht wirklich was zu tun. Eher mit Unix, weil FreeBSD auf Unix basiert.


Linux ist eigentlich GNU/Linux. Der Grossteils der Tools sind von GNU und stammen nicht direkt von Unix ab bei Solaris. Damit ist Mac OS X näher an Linux dran als an Unix. Für die Unix Zertifizierung musste Apple ein eigenes /bin/sh Kompilat dazu packen um es konform zu kastrieren (davor wars ein Hardlink).


QUOTE(Themis @ 18 Mar 2009, 13:53 ) *
So hat es mich brennend interessiert wie man begründet, dass das Signal doch gestört ist.


Wenn die Masse im Gerät schwingt mag es dem Digital Signal egal sein, besonders wenn der Pegel im übertragenen Signal von der Differenz kommt. Nur schwing damit die ganze Masse im Gerät und somit auch am Audio Ausgang, solange der nicht optisch ist.


BTW noch etwas das heute vielleicht nicht so unwichtig ist. Die Passwörter werden am Mac, wenn sie gespeichert werden, in einem Schlüsselbund abgelegt, der via AES verschlüsselt ist und nicht nur obfuscated in der Registry. Genauso kann das Home Verzeichniss oder ein Disk Image mit AES verschlüsselt werden und auch die Swap. Ergänzt man das mit Time Machine hat man im Verlustfall nicht so eigenen Daten noch, sondern die anderen haben sie eben nicht.

Und der generelle Verzicht auf so etwas wie eine Registry heisst auch, dass selbst mit viel Software ausprobieren nicht ein riesiger Blob übrig bleibt. Am Mac ist es üblich Configs und dergleichen einzeln entweder als Plaintext, XML oder Sqlite zu speichern. So properitär ist das alles nicht.

BTW2 zur externen Soundkarte. Wenn du nur einen zweiten Ausgang brauchst um eine Spur vorzuhören reicht die interne als Master und irgend ein billiger USB Audiostick für Monitor. Die beiden lassen sich zu einer virtuellen Soundkarte kombinieren.
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tecxx
Beitrag 18 Mar 2009, 19:38
Beitrag #84


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das problem mit dem brummen ist ganz leicht erklärt:

wenn die soundkarte stromversorgungsmässig über usb gespeist wird (zb bei meiner NI audio 8 der fall) dann muss man sich nur mal folgendes überlegen: wie kommt das audiosignal, das die soundkarte produziert, an den chinch-steckern zustande? es kommt direkt aus den digital-analog-wandlnern der soundkarte selbst. und woher nimmt dieses bauteil den strom und die spannung, um das signal zu erzeugen? natürlich vom usb-anschluss ... woher sonst...

daher kann
- ein schlechtes notebook-netzteil
- ein schlechter spannungswandler am notebook,
- ein schlechtes usb-interface am notebook
- eine schlechte audiohardware (die soundkarte selbst)
- oder auch einfach eine schlechte stromversorgung im haus selbst
sehr wohl schuld sein an solchen geräuschen.

fakt ist, mit meiner dell xps/native instruments audio 8 kombi hab ich diese geräusche. und ich klemm einfach das erdungskabel ab und weg is.

vermutlich hätt ich das problem aber mit einem anderen audiointerface nicht... die schuld hier generell auf "pc hardware" zu schieben ist definitiv nicht korrekt.


zum thema ansich: robi nochmal, es wird dir hier keiner konkrete pro-und kontra argumente liefern können. jedes argument eines pro-mac-users weiss ich mit einem pro-windows-argument zu kontern. es kommt immer darauf an,
- wie gut du dich selbst auskennst
- was du mit deinem gerät machen willst


wenn dich ein mac "reizt" dann kauf dir einen. entweder es war die richtige wahl oder du kommst drauf dass es eine fehlentscheidung war. aber das musst DU für dich selbst herausfinden. sagen kann dir das keiner, weils einfach, wie schon gesagt, ein religionskrieg ist.
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tecxx
Beitrag 18 Mar 2009, 19:58
Beitrag #85


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ich würde mir auch das hier ansehen:

http://futurezone.orf.at/stories/1503376/
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Mysterio
Beitrag 18 Mar 2009, 20:08
Beitrag #86


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QUOTE(tecxx @ 18 Mar 2009, 19:58 ) *
ich würde mir auch das hier ansehen:

http://futurezone.orf.at/stories/1503376/


Zu teuer. Das Produkt soll in der MacBook Air Klasse spielen und ist imho für das reguläre Arbeiten eines DJ / Produzenten nicht geeignet.
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eigengrau
Beitrag 18 Mar 2009, 21:07
Beitrag #87


BMFH
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QUOTE(tecxx @ 18 Mar 2009, 19:38 ) *
und ich klemm einfach das erdungskabel ab und weg is.


Würde aber jedem der nicht Elektriker ist oder sich auf seine Haushaltsversicherung verlassen will davon abraten.
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tecxx
Beitrag 18 Mar 2009, 21:34
Beitrag #88


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das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.
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Venom Roke
Beitrag 18 Mar 2009, 21:35
Beitrag #89


"Der mit dem Kreis läuft"
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ZITAT(tecxx @ 18 Mar 2009, 21:34 ) *
das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.



da gehts um die steckdose , nicht um das netzteil ....
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 18 Mar 2009, 22:13
Beitrag #90


da best hardware moderator ever:-)
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jaja immer schön brav das erdungskabel abklemmen ohne zu wissen wies im notebook netzteil überhaupt aussieht...
> sind scho genug netzteile abgeraucht durch den scheiss!

2) kanns leicht passieren das das notebook mal 230 am gehäuse anliegen hat (metallteile...)

das war auch der grund warum ich das in meinem post extra nicht geschrieben hatte.

bzgl.:
ein schlechter spannungswandler am notebook,
- ein schlechtes usb-interface am notebook
- oder auch einfach eine schlechte stromversorgung im haus selbst

sorry aber das ist mist...

1)
spannungswandler am notebook:
entweder der usb port funzt oder nicht > bzgl. spannungswandler wenn die stromversorgungn vom usb port gaga ist dann funzt das interface oder es funzt nicht. nur da gibts keine mega spannungsschwankungen ...

2) schlechtes usb interface am notebook
gibt ned gut oder schlecht > maximal das die erdung aufgangen ist..

3)
schlechte stromversorgung im haus > notebook akkus puffern gelegentliche stromausfälle / unterspannungen

somit nochmal der verweis auf http://www.technoboard.at/index.php?showto...st&p=437217

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 18 Mar 2009, 22:13
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eigengrau
Beitrag 18 Mar 2009, 22:23
Beitrag #91


BMFH
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QUOTE(tecxx @ 18 Mar 2009, 21:34 ) *
das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.


Das Problem ist dort wo das Kabel rauskommt und zuerst mechanisch und als Folge daraus thermisch belastet wird. Dort ist die Isolation nicht immer optimal. Und wenn das Notebook so gut von der Erde abgekoppelt ist würde ein abklemmen keine Auswirkung haben.

Ausserdem interessieren sich Versicherungen nicht für berühmte letzte Worte - unabhängig von ihrem Wahrheitsgehalt. Wenn es so einfach zum Brummen kommt Zweifel ich lieber da CE Zeichen für die Gewährleistungsfall an als dass ich selbst herum experimentier.
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Lux Aeterna
Beitrag 18 Mar 2009, 22:50
Beitrag #92


MDMA a.D.
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ZITAT(eigengrau @ 18 Mar 2009, 21:07 ) *
Würde aber jedem der nicht Elektriker ist oder sich auf seine Haushaltsversicherung verlassen will davon abraten.


+1

Rest: Der gleiche Glaubenskrieg wie man ihn auf etwa 10000 Seiten im onlinestandard bzw. Auf heise.de nachlesen kann. Mir egal, ich habe vor 3 jahren geswitcht und seit damals als user keine probleme mehr und nur das zählt.
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tecxx
Beitrag 24 Mar 2009, 13:10
Beitrag #93


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ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:

QUOTE
Bei einem Vergleich der von ihm demonstrierten Sicherheitslücken siedelt er die Demo mit Internet Explorer 8 auf Windows 7 ganz oben an: Es sei "sehr, sehr schwierig" gewesen, den Fehler verlässlich auszunutzen und Address Space Layout Randomization (ASLR) und Data Execution Prevention (DEP) zu umgehen. Weil Windows es so schwer mache, Sicherheitslücken gezielt auszunutzen, habe er die Firefox-Lücke auch lieber auf dem Mac vorgeführt, obwohl der Fehler auch bei der Windows-Version auftritt. Bei Mac OS X gebe es kein ASLR oder DEP. Deshalb könne man den Code einfach in den Speicher einschleusen, ausführen und es funktioniert. Er ist sich da mit den Sicherheitsexperten Charlie Miller und Dino Dai Zovi einig: "Das Schreiben von Exploits auf dem Mac macht Spaß. Auf Windows ist es harte Arbeit."


quelle:
http://www.heise.de/newsticker/Pwn2own-Faz.../meldung/135005

Der Beitrag wurde von tecxx bearbeitet: 24 Mar 2009, 13:10
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Dames Jean
Beitrag 24 Mar 2009, 13:29
Beitrag #94


Hansl
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ZITAT(Berni @ 18 Mar 2009, 15:58 ) *
weiß jemand ob es auch fürn mac docking-stations gibt?


ja gibts zb hier.
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Dames Jean
Beitrag 24 Mar 2009, 13:37
Beitrag #95


Hansl
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ZITAT(tecxx @ 24 Mar 2009, 13:10 ) *
ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:

"mit Internet Explorer 8 auf Windows 7"


ja super, jetzt mitm ie8 haben's anscheinend endlich mal was gemacht.

aber fakt ist halt immer noch, dass man mit einem mac keine probleme mit viren/spyware etc hat. einen meiner windows-rechner musste ich vor kurzem wieder mal neu aufsetzen, da er mit einer spyware verseucht war und irgendwann habe ich aufgegeben - das ewige suchen geht mir einfach aufn sack. beim mac hat man da ruhe - ich zumindest seit über 2 jahren. und der wird auch nicht weniger rangenommen als die windows-rechner (torrents & co).

ZITAT
jedes argument eines pro-mac-users weiss ich mit einem pro-windows-argument zu kontern


dann mach mal. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

zum brumm-problem: hatte bei meinem alten hp-laptop auch dieses brummen (mit audio8, finalscratch2 und m-audio firewire audiophile). mitm macbook (gleiche soundkarten) nicht.

Der Beitrag wurde von damesjean bearbeitet: 24 Mar 2009, 13:44
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Derrick S
Beitrag 24 Mar 2009, 14:17
Beitrag #96


Reality Bites Rec (GER) Ocean Drive Rec (US) Receptive Rec (UK)
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das Argument Viren zieht aber seit Vista auch nicht mehr, hab Vista64bit schon länger und auch mit abgeschaltetem Avast nie probleme wie in XP gehabt, also die Sicherheit ist seit Vista schon enorm gestiegen
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Delegoano
Beitrag 24 Mar 2009, 14:24
Beitrag #97


Delegoano
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das argument zieht solange Microsoft bei Privat- UND Firmen-PCs die Nase vorn hat. Solang das der Fall ist, werden Viren für Mac eher eine Seltenheit bleiben...
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eigengrau
Beitrag 24 Mar 2009, 16:14
Beitrag #98


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QUOTE(tecxx @ 24 Mar 2009, 13:10 ) *
ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:
"Bei Mac OS X gebe es kein ASLR oder DEP."


Falsch. Steht aber auch schon dort bei den Kommentaren. Das Problem mit Admin unter Windows XP (hat nun mal mehr User als Vista oder 7) vs. Admin am Mac und sudo vs. UAC mit teilweise autoelevate auch. Nur die Möglichkeit von Sandbox am Mac fehlt.

QUOTE(Derrick S @ 24 Mar 2009, 14:17 ) *
das Argument Viren zieht aber seit Vista auch nicht mehr, hab Vista64bit schon länger und auch mit abgeschaltetem Avast nie probleme wie in XP gehabt, also die Sicherheit ist seit Vista schon enorm gestiegen


Ich hatte nie einen Virenscanner. Und nie einen Virus oder Wurm (den ich bemerkt hätte). Der Durchschnittsanwender tut sich da schon schwerer.

QUOTE(Delegoano @ 24 Mar 2009, 14:24 ) *
das argument zieht solange Microsoft bei Privat- UND Firmen-PCs die Nase vorn hat. Solang das der Fall ist, werden Viren für Mac eher eine Seltenheit bleiben...


Ist IIS oder Apache weiter verbreitet? Hat IIS oder Apache mehr Exploits? Die Verbreitung allein machts nicht aus.
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Themis
Beitrag 24 Mar 2009, 17:37
Beitrag #99


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ZITAT(eigengrau @ 24 Mar 2009, 16:14 ) *
Ist IIS oder Apache weiter verbreitet? Hat IIS oder Apache mehr Exploits? Die Verbreitung allein machts nicht aus.


keine Ahnung sags uns? mit Quellen am besten.

Ich denke aber dass das Relativ unwichtig ist, weil wenn so ein Server gehackt wird von Leuten die Ahnung haben ist es vollkommen irrelevant welches System da drauf lauft (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und bitte keine Virus Diskussion. Es gibt auch für den MAC Virensoftware, und die würds wohl kaum geben wenns keinen Markt dafür geben würde. Seit Blaster, und Love oder wie der hieß, gibt es einfach nicht mehr die grpße verbreitungsmöglichkeit für Viren, deshalb ist das denk ich auch generell zurückgegangen. Was nicht für diverse Spyware gilt, aber die Chance sich sowas einzufangen wenn man auf normalen Seiten surft is ziemlich nicht existent

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 24 Mar 2009, 17:43
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tecxx
Beitrag 24 Mar 2009, 20:42
Beitrag #100


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QUOTE(Venom Roke @ 18 Mar 2009, 21:35 ) *
da gehts um die steckdose , nicht um das netzteil ....





nochmal, an die ganzen hobbyelektriker hier - ich hab 5jahr lang htl e-technik gemacht und kenn mich mit dem scheiss aus.

EINE ERDUNGSLEITUNG BRAUCHT MAN UM METALLGEHÄUSE IM FEHLERFALL VOR DEM, DER DAS GEHÄUSE ANGREIFT, ABZUERDEN.


DAS NOTEBOOK HAT KEIN METALLGEHÄUSE UND WIRD AUSSERDEM MIT 23VOLT GLEICHSTROM GESPEIST.

EIN FUCKING ERDUNGSKABEL HAT AB DEM NETZTEIL KEINE FUNKTION MEHR, UND ES GEHT AUCH NICHT UM DIE STECKDOSE.


(IMG:style_emoticons/default/sleeping.gif)

QUOTE(damesjean @ 24 Mar 2009, 13:37 ) *
einen meiner windows-rechner musste ich vor kurzem wieder mal neu aufsetzen, da er mit einer spyware verseucht war


das ist aber ausschliesslich deine schuld, und nicht die von windows oder sonstwem.
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