herbal drugs, was können kräuter schon bewirken? Einstellungen

[Loge]

puh... eigentlich wollt ichs mir jetzt auch grad bestellen - das spice - alle sorten ausverkauft bei dem shop wo ich bestellen wollt. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

scheint als ob der hype nun auch Ö erreicht hätte. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Delegoano]

b.t.w. Yohimbe wie auch Viagra läßt Puls und Herzschlag stark ansteigen und daher besser nicht übertreiben und zuerst mal langsam rantasten an eine wirksame Dosis... angeblich (kann ich nicht bestätigen) kann Yohimbe noch eine leicht halluzinogene Wirkung erzeugen, wobei ich eher glaube, dass man vorher einen Herzkasper erleidet...

wiki:

Als unerwünschte Nebenwirkungen wurden u.a. beobachtet: Zittern, Unruhe, Herzrasen, Schlafstörungen, Blutdruckstörungen und Schwindel sowie Übelkeit und starker Speichelfluss. Besondere Vorsicht ist in Kombination mit Koffein geboten, da dieses die aktivierende Wirkung von Yohimbe verstärken kann.

Immer wieder wird Yohimbin als Monoaminooxidase-Hemmer genannt, nach neueren Quellen kann es sich bei Yohimbin jedoch höchstens um einen sehr schwachen MAO Hemmer handeln. Trotzdem sollte Vorsicht geboten sein, wenn Yohimbin mit Substanzen kombiniert wird, die sich nicht mit MAO Hemmer vertragen. Unter anderem treten häufig Augenrötung und langanhaltender Schluckauf ein.

Und bevor man soetwas nimmt, sollte man sich mal genauer über MAO-Hemmer gründlich informieren, MAO-Hemmer sind jene Stoffe, die in Kombination mit anderen Produkten (Käse, Milch, u.v.a.) ihre Wirkung b.z.w. Toxizität steigern.

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 9 Oct 2008, 15:41

[Loge]

Und bevor man soetwas nimmt, sollte man sich mal genauer über MAO-Hemmer gründlich informieren, MAO-Hemmer sind jene Stoffe, die in Kombination mit anderen Produkten (Käse, Milch, u.v.a.) ihre Wirkung b.z.w. Toxizität steigern.

also rein theoretisch sollte man in kombi mit mao hemmern am besten gar nix zu sich nehmen.
wobei ich persönlich ( achtung hausverstand ! ) glaube, dass das nicht sooo wild ist.

MAO-Hemmer werden meines wissens erst dann problematisch wenn man sie über einen
langen zeitraum einnimmt. (anti-deppresiva)

also ich glaub man kann in kombi mit einer einmalingen einahme eines mao-hemmers getrost alles
essen was man will. aber der mischkonsum mit chemischen drogen ist in dem fall absolut tabu.

wie gesagt, hausverstand.

[Phatline]

diese aufklärung ist sehr einfach:

MAO bedeutet Monoaminooxidase.
Das ist ein körpereigenes Enzym, das für den Abbau von z.B. Dopamin, Noradrenalin und Serotonin verantwortlich ist, bevor sie für den Menschen gefährlich werden.

MAO-Hemmer sind Substanzen, die die Ausschüttung von dem Enzym MAO blockieren und somit verhindern, dass die Amine abgebaut werden können. Die Amine bleiben also erhalten, und genau das kann unangenehme bis lebensbedrohliche Folgen haben:

Mao-Hemmer sind:
· Harmine (enthalten in Ayahuasca, Passiflora, Steppenraute)
· Yohimbin (enthalten in Yohimbe)
· Muskat, Safran, Sassafras und Petersilienöl
· Medikamente (z.B. Antdepressiva) - immer den Beipackzettel lesen
(Hierbei handelt es sich um Stoffe, die bisher bekannt sind. Es ist sehr wahrscheinlich, dass es noch weitere gibt)

Bei richtiger Anwendung ist das Risiko relativ gering. Es kann aber auch zu lebensbedrohlichen Kreislaufproblemen kommen, wenn diese MAO-Hemmer zusammen mit Substanzen eingenommen werden, die die für den Körper giftigen Amine enthalten!!!!

Substanzen, die nicht zusammen mit MAO-Hemmern eingenommen werden sollten:

Sehr gefährlich
· viele Beruhigungsmittel
· viele Tranquilizer
· viele Antihistaminika (Anti-Allergie-Mittel)
· Narkotika
· Alkohol
· Amphetamine (bestimmte Medikamente mit aufputschender und/oder appetitzügelnder Wirkung)
· Speed, LSD, Kokain
· Ecstasy (XTC ist selbst auch ein Mao-Hemmer und sollte auf keinen Fall mit anderen Drogen kombiniert werden, MDMA hingegen ist kein MAO Hemmer, jedoch sollte MDMA nicht mit MAO-Hemmern konsumiert werden)
· Meskalin (enthalten in Peyotl, San-Pedro oder anderen Kakteen)
· Asaron (enthalten in der Kalmuswurzel)
· Macromerine (enthalten im Dona-ana-Kaktus)
· Ephedrin (Arzneimittel mit anregender Wirkung)
· Gereifter (alter) Käse
· Tyrosinhaltige Lebensmittel, wie Fisch-Zubereitungen, Geflügelleber, Pferdebohnen, Chianti-Wein
· Einige Anästhetika
· Tryptophan, hohe Dosis
· Phenylalanin, hohe Dosis

Möglicherweise gefährlich
· Bananen und Ananas
· Muskatnuß (ist selbst auch ein MAO-hemmer und sollte auf keinen Fall mit anderen Drogen kombiniert werden)
· Hefeextrakt
· Dill-, Petersilien-, Fenchelöl (geringe Mengen als Gewürz unschädlich; die Substanzen sind jedoch selbst MAO-Hemmer und sollten auf keinen Fall mit anderen Drogen kombiniert werden)
· Feigen und Rosinen
· Joghurt
· Koffeinhaltige Substanzen (Kola, Kaffe, Tee, Kakao, Guarana, etc.)
· Avocados
· Soja-Sauce
· Sauerkraut
· Eingelegte Heringe
· Sahne

Nicht zusammen einnehmen bedeutet, dass die oben aufgezählten Stoffe nicht eingenommen werden sollten, während der MAO-Hemmer in dem Körper aktiv ist.

Der Wirkungszeitraum von MAO-Hemmern reicht, je nach Substanz, von wenigen Stunden bis zu etwa zwei Tagen (die meisten wirken innerhalb von 8-24 Stunden). Pharmazeutisch hergestellte MAO-Hemmer (z.B.Antidepressiva) wirken dabei deutlich länger als natürliche (Harmine / Harmala-Alkaloide).

Ist man sich bei rezeptpflichtigen oder frei verkäuflichen Arzneimitteln und Zusätzen nicht sicher, ob sie unbedenklich gemeinsam mit MAO-Hemmern eingenommen werden können, sollte man sich vor ihrer Einnahme sicher sein, dass eventuell eingenommende Mao-Hemmer den Organismus vollständig verlassen haben.

man sieht als mao hemmer sind extrem fies---
wennst jetzt herbal extasy nimmst mit mao hemmer drinnen, rieskierst also dein Leben, wennst Red reds trinkst---koffein--alkoho--- echtes mdma----da darfst dann nicht mehr in Versuchung kommen!

[Loge]

Tja, der Text bestätigt eigentlich eh in gewisser Weise meinen Hausverstand. Bei Ernährung aufpassen (möglicherweise gefährlich)
und chemische drogen nononono.....

nur eines:

Ecstasy (XTC ist selbst auch ein Mao-Hemmer und sollte auf keinen Fall mit anderen Drogen kombiniert werden, MDMA hingegen ist kein MAO Hemmer, jedoch sollte MDMA nicht mit MAO-Hemmern konsumiert werden)

???

[Phatline]

nur eines:
???

najo---in extasy (die pilly) das E----bestehpt ja aus diversen amphetaminen mda pma mdma und was weis der teufel noch was---auf jedenfall in den allller aller aller allllllllllllllller seltensten fällen ist da nur mdma drinnen oder überhaupt----
deshalb hat er das wahrscheinlich gemeint----was dann trozdem falsch ist---weil es ja doch drinnen ist (auch wenn nur gering)

der typische fehler wie --- canabis ist gefährlich aber dope nicht (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Loge]

ja eben weil in einem teil alles drin sein kann isses ein bisl schwammig formuliert das generell als mao-hemmer zu bezeichnen...

na gut - is ja keine doktorarbeit.

Back to Topic -->

Wieder mal was für das rauschfreie-herbal-wohlbefinden:

-Zitrone auspressen
-Ingwer klein schneiden
-Honig
-mit heißem Wasser aufgiesen
(IMG:style_emoticons/default/thumbs-up.gif)

wunderbar bei erkältung und auch sonst, besonders für ingwer freunde (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) ein genuss.

damit keiner sagen kann in dem thread gehts nur um das eine (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)

[Dreschflegl]

-Zitrone auspressen
-Ingwer klein schneiden
-Honig
-mit heißem Wasser aufgiesen
(IMG:style_emoticons/default/thumbs-up.gif)

so wie bei div. anderen beschwerden, oder einfach nur so
mmhhh a hit!

[Berni]

Wieder mal was für das rauschfreie-herbal-wohlbefinden:

-Zitrone auspressen
-Ingwer klein schneiden
-Honig
-mit heißem Wasser aufgiesen
(IMG:style_emoticons/default/thumbs-up.gif)

auja lecker! Ingwer ist vorallem super gegen reizhusten oder trockenem hals! Loge´s Rezept muß ich mal ausprobieren, klingt verdammt gut (weil mit honig hab i ingwer noch nie kombiniert)

[Phatline]

gestern hab ich um 17 Uhr eine Lasagne gegessen...das war auch das letzte das man als Nahrungsmittel bezeichnen könnte der Rest waren Nahrungsmittelergänzungsmittelchen:

"1x HAPPY CAPS - GROOV-E" probiert:
Hier waren ein MAO HEMMER drinnen und zwar Passionsblume ephidrin guarana......also hab ich an diesen Abend nix getrunken- und auch sonst nix genommen... und hab diese Cap gleich am Anfang der Nacht (21:00) genommen.
wie auch immer
die ganz kleinen Äderchen, werden innerhalb 10 Minuten erweitert... man wird tatsächlich rot wie ein solarien roter Szene1-Hummer- ---ein Foto ham ma geschossen...das muss ich mir noch von einem Freund organisieren...aber es ist ärgstens...zuerst hast die Naturblässe diest hast wenns das ganze Jahr nicht in die Sonne kommst (kein urlaub am strand...) und dann schaust aus wie "sonnenbrand am ganzen körper"
Die Wirkung wird verstärkt wenn man einen Energy drink dazu trinkt---ich hab kurz mal runter genippt,- augenblicklich wurde ich überrall rot----
Die Lunge fühlte sich anders an (vermutlich wegen der geweiteten feinst blutgefäße) an der Stirn und überall ein leichtes kribbeln... die röte war nach ca einer 3/4 stunde nach eintreten der wirkung verblasst, leicht euporisch war ich aber sicherlich insgesammt 1 1/2 stunden
Mit der Hautveränderung, kam auch ein Laberflasch, und unbeschwertheit, Tanzen war gschmeidig.
1Stück hatte somit eine fette wirkung.

Da ich am Danube rave nicht wie ein Szene1-proll-solarium-Hummer herumlaufen wollte, nahm ich mir mit:

"DN-X Nitro" Sollte das körpereigene Adrenalin zur Ausschüttung bringen... davon hab ich zumindest in der ersten halbe Stunde nix gemerkt.... ich nahm dann später:

"3x HAPPY CAPS - X-E" Diese hatten keine MAO hemmer drinnen, und auch nix wo man Rot anläuft, aber dafür ist ne ordentliche Ladung Ephidrin drinnen.
OK, ich kann bis jetzt nicht schlafen...typisch ephidrin...30 stunden wach (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , ich hab 3 von den 4ern die in der Packung waren genommen---und das jeweils in Abständen von ner Stunde.
Allerdings sind dort keine Sachen drinnen die euphorisch machen, die puschen alle noch und nöcher ---das wars dann auch.
Also, tanzpower ende nie! Allerdings nicht die Motivation dazu---- sprich nimmst die muss die Musik passen- und von Haus aus- euphorien erzeugen---sprich Soul-full-e mucke!
Leider gabs die an diesen Abend nicht so sehr----und nachdem ich nix trinken durfte (mao hemmer) war ich um ca 3.45 ziemlich demotiviert---obwohl ich 3 1/2 Stunden durchgetanzt habe, spüre ich bis jetzt keine Schmerzen, oder Müdigkeitserscheinungen in Hirn Herz und Muskeln (IMG:style_emoticons/default/devil.gif) ,
Als ich so um 4 zu einen Freund auf die Sofe per Taxi gefahren bin, hatte ich ein unangenehmer gefühl, mir war leicht übel... ich hab dann ein butterbrot ihrgendwie runtergewürgt (war net guat!) dann war der Magen beruigt---ich hätte was essen sollen so zwischendurch!---Aber wegen den MAO hemmern wollte ich das nicht machen----da ja so ziemlich alles gefährlich sein kann!

schau ma mal-----wies mir morgen an meinen gottseidank freihen tag geht!

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 12 Oct 2008, 15:17

[Loge]

die hautrötung is glaub ich von dem "niacin" das da drin ist. im prinzip nix tragisches aber scheiß unangenehm und geht
meistens auch nach kurzer zeit wieder weg. is ja einfach nur weil der kreislauf bzw. die blutzirkulation mal ordentlich in
gang kommt.

[Phatline]

jop das hab ich gewußt---sonst hätt ich vermutlich den totalen stress kriegt, und ich wäre panisch und nicht euphorisch gwesen (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Spacer]

Spice test

So eine woche im Dauerkonsum ist um.Abends(immer wenn die simpsons anfangen)
Der Tag danach(also einen tag nach dem abendlichen konsum) ist wie ein schwerer kater aber ohne kopfweh.Sollte es aber mal kopfweh schon während ´Session´ geben,hat man die oaschkarte gezogen.

Der erste flash(das erste mal spice (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) ),danach war es nie wieder so.sagen auch alle (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , das ist schon heftig.

Man fühlt sich(danach immer) als währe man 3 tage unterwegs gewesen,total fertig(als hätte man alle kraft aufgebraucht.

Beim(nennen wirs mal)runterkommen,kipt man dann immer wieder so weg(wie die Junkys in der ubahn).

Ja probiert sollte mans haben.why not,kann ich da nur sagen.

Entzugserscheinungen oder ähnliches gibts keine(glücklicherweise).

[Phatline]

echt du hast es täglich geraucht (IMG:style_emoticons/default/hah.gif) aaaaldaa

meine erfahrung war das es stark psychodelisch ist -jetzt nicht so auf optics---obwohl die farben sich schon ein bisserl ändern, und man den sound anders wahrnimmt.
Mir is es zu "stark", ich sag mal, ok ein zwei mal pro jahr wenns passt, sonst lass ich lieber -wie beim Gras- die Finger davon. Zu verpeilt ist man währendessen, und auch danach- hatte ich immer das Gefühl- was gefährliches für meine Psyche - genommen zu haben.

[maffl]

ich glaub dass wirkung im vergl. zu marihauna "nur" ansatzweise rankommt...die schattenseiten überwiegen leider am spice.
das einzig verlockende ist eben, dass man es (daweil noch) öffentlich konsumieren kann - ohne (gesetzliche) konsequenzen im kopf haben zu müssen.
ein bekannter hat letztens in der skykitchen nachgefragt (zuerst security, dann chef) ob er hier herinnen spice konsumieren darf - er wollte nicht gleich rausfliegen müssen, wenn die securities sehen, dass er einen ofen baut - und bekam eine sofortige zustimmung dass dies kein problem sei.

und genau hier ist das größte problem - besonders eben bei jüngeren leuten, die dieses zeug ja auch ganz normal kaufen dürfen, da es ja offziell nur als "räucherwerk" verkauft wird...
.

Der Beitrag wurde von maffl bearbeitet: 13 Oct 2008, 20:22

[Phatline]

jop das sehe ich auch als großes problem

[Spacer]

echt du hast es täglich geraucht (IMG:style_emoticons/default/hah.gif) aaaaldaa

Ja wollte eben wissen wie man sich nach ner woche dauerkonsum so fühlt (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Loge]

Selbstlose Aufopferung für die Wissenschaft!! Sowas macht man ja nicht zum Spaß! (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)

[Delegoano]

da gibts schon so Parties, die wirken manchmal wie pharmakologische Testgelände. Ich sag nur: ässsiieeed

[jklö karl]

Selbstlose Aufopferung für die Wissenschaft!!

genau das! Im Auftrag der Wissenschaft!

btw: schon strange dass dies hier der beliebteste fred am TB ist. wobei man sich ja eigentlich nicht wundern sollte (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)