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> Nationalratswahl 28.September 2008
Wahlen 08
Wen wählt ihr?
SPÖ [ 3 ] ** [4.00%]
ÖVP [ 4 ] ** [5.33%]
Grüne [ 18 ] ** [24.00%]
FPÖ [ 14 ] ** [18.67%]
BZÖ [ 3 ] ** [4.00%]
LIF [ 15 ] ** [20.00%]
KPÖ [ 3 ] ** [4.00%]
Dinkhauser [ 1 ] ** [1.33%]
Rettet Österreich [ 2 ] ** [2.67%]
Die Christen [ 1 ] ** [1.33%]
Andere [ 0 ] ** [0.00%]
Ungültig [ 2 ] ** [2.67%]
Ich geh nicht wählen. [ 3 ] ** [4.00%]
Ich gehe wählen - bin aber noch unentschlossen. [ 6 ] ** [8.00%]
Abstimmungen insgesamt: 75
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caTekk
Beitrag 29 Sep 2008, 13:03
Beitrag #161


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Ich find´s ja lustig, dass sich neben dem mutigen tecxx keiner der mittlerweile 11 FPÖ-Wähler hier dazu bekennt und bitte mal auch nur ein vernünftiges Argument für diese Partei einbringt. Denn es würde mich echt mal intressieren, vor allem da Strache ja nicht wirklich in der Lage dazu ist für mich verständlich zu argumentieren. Vielleicht kann ich seinen Gedankengängen auch einfach nicht folgen? ... ich weiß es nicht (IMG:style_emoticons/default/withstupid.gif)

Also bitte liebe FPÖ Wähler, seid euch eurer Freiheit bewusst und erklärt mir/uns im Sinne der freien Meinungsäußerung warum ihr dem HC eure wertvolle Stimme gebt ...hier sind ja jetzt auch schon sehr viele argumente für Grün und LIF gefallen.

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 29 Sep 2008, 13:09
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Mr T.
Beitrag 29 Sep 2008, 15:17
Beitrag #162


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ZITAT(Delegoano @ 29 Sep 2008, 13:31 ) *
Ebenso sollte die Trennung zwischen Hauptschule und AHS aufgehoben werden um eine Präselektion und mentale Trennung der Bevölkerung in Hackler und Akademiker zu vermeiden.

Geh! Das ist doch nur Panikmache nur weil wir angeblich so schlecht sind in der PISA-Studie. An die sollte man sich generell überhaupt nicht richten. Die sollte man eher in Frage stellen und nicht gleich ein Realschul/Gesamtschulsystem erstellen. Das würde doch überhaupt nichts bringen. Damit hat man genauso eine 2-Klassen Bildungsgesellschaft wie jetzt. Letztendlich würden sie dann immer auf die Gymnasiasten zurückgreifen.
Was ich bei letztem Post gemeint hab war dass gerade die Lehrer sich das nicht mehr gefallen lassen wollen, dass sie das Mädchen für alles sein müssen. Außerdem erreicht man mit dem Spielklassensystem eher das Gegenteil. Geh mal in einer aktuellen ersten Klasse und mach dir ein Bild davon. Dann wirst schon verstehen. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von KB! bearbeitet: 29 Sep 2008, 15:19
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diskomachine
Beitrag 29 Sep 2008, 15:30
Beitrag #163


brrrrrzzz brrrrzzz
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wie heißts so schön:

demokratie is halt auch das tolerieren von den ganzen trotteln!
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eigengrau
Beitrag 29 Sep 2008, 15:41
Beitrag #164


BMFH
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QUOTE(tecxx @ 29 Sep 2008, 00:30 ) *
@c und konsorten:
Ein drittel der oesterreicher waehlt rechts. Akzeptiers einfach.


(18,01% + 10,98%) * 71,48% = 20,72%
Das ist laut dem was ich in der Schule gewählt habe noch lange kein Drittel. Und zumindest die Hälfte der Österreicher will nicht rechts aussen. Das Drittel haben wir nur bei den Wurschtln denen alles egal ist oder die schon verzweifelt sind.

Dass FPÖ Wähler als dumm dargestellt werden mag am typischen Bild des selbigen liegen, wie z.B. erst kurz vor der Wahl im Billa am Praterstern erlebt: "Scheiss Ausländer" "Strache Oida" "Bam, Jo". Und neben diesem nicht unerheblichen Teil kommen noch die dazu, denen es genauso peinlich ist wie ihre tägliche Kronen Zeitung und von denen man deswegen nichts sieht oder hört. Mag schon sein, dass der eine oder andere auch ein wenig nachdenkt - und wenn er von der Partei ist dann abspaltet.

QUOTE(caTekk @ 29 Sep 2008, 13:51 ) *
Autofahren wird teurer


Das war ein Thema bei den Grünen und ist anscheinend dort genauso wenig raus gekommen wie bei mir - den es ist nicht so sehr das Problem. Selbst die ländlichen Zwangsautofahrer nennen das eigentliche Problem mit dem Beispiel Wien und übersehen die Lösung: ordentliche öffentliche Verkehrsmittel.

Es bleibt zu hoffen Grün und Orange werden sich einige und finden in Faymann oder Pröll einen Partner mit dem alle dann halbwegs vernüftig arbeiten können - im Grunde wäre das so ähnlich wie das Kabinet der klugen Köpfe, das Haider früher mal wollte, nur mit österreichischen Politikern.

Der Beitrag wurde von eigengrau bearbeitet: 29 Sep 2008, 15:46
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laminat
Beitrag 29 Sep 2008, 15:41
Beitrag #165


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QUOTE(KB! @ 29 Sep 2008, 16:17 ) *
Geh! Das ist doch nur Panikmache nur weil wir angeblich so schlecht sind in der PISA-Studie. An die sollte man sich generell überhaupt nicht richten. Die sollte man eher in Frage stellen und nicht gleich ein Realschul/Gesamtschulsystem erstellen. Das würde doch überhaupt nichts bringen. Damit hat man genauso eine 2-Klassen Bildungsgesellschaft wie jetzt. Letztendlich würden sie dann immer auf die Gymnasiasten zurückgreifen.


Warum sollte man die PISA-Studie in Frage stellen? Hat sich überhaupt hier einmal eine/r die Mühe gemacht und sich den Test heruntergeladen und dann noch ausprobiert? Mich würd ja interessiern was hier am tb rauskommt...

Offtopic: Betracht man das Ergebnis der letzten PISA-Studie in Österreich, fällt einem auf, dass die Berufsschuler im Vergleich zu allen anderen Gruppen völlig unterrepräsentiert sind. Warum? Weil der Test zu der Zeit durchgeführt worden ist, wo die meisten in ihren Betrieben waren und eben nicht in der Berufsschule.

Also wenn man schon etwas kritisiert, sollte man sich zumindest mal die Mühe machen und sich selbst darüber informieren, und nicht alles für bare Münze nehmen, was man aus den Medien so untergejubelt bekommt.
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DMK
Beitrag 29 Sep 2008, 16:04
Beitrag #166


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ZITAT(Delegoano @ 29 Sep 2008, 13:31 ) *
Denn so wie die ÖVP, FPÖ und auch das BZÖ das vorsieht bleibt das Österreichische Bildungswesen quasi ein Kastensystem und somit undemokratisch, diskreminierend und ineffizient gleichzeitig. Wir hatten jetzt jahrelang Studiengebühren und wo sind die bitte hin? Noch weniger Studienplätze für noch mehr Studenten, zerfallende Hörsääle und Noch mehr Knockout-Prüfungen.

Es kann nicht sein, dass die Höhe der elterlichen Einkünfte zwangsläufig darüber bestimmt, ob ich mal Golf-fahrender Mechaniker, Maurer oder sonstwas (nix für ungut, diese Leute werden echt gebraucht !!) oder halt Akademiker werde. Was hat das bitte mit Freiheit und Wahlfreiheit zu tun? Das ist total borniert, so etwas aufrecht zu erhalten. Ein Überbleibsel aus den Ständestaaten und der Leibeigenschaft, dass eine Metternichsche-Schüssel ÖVP mit Zähnen und Klauen verteidigt scheint mir.


So ist das! Und da find ichs so geil, dass sich ausgerechnet die MItte-bis-rechts-Hälfte als Vertreter des "kleinen" Mannes aufspielt, gerade die, die am liebsten die Monarchie wieder heraufbeschwören würden. Schlimm genug. Tragisch wirds erst wenn man sieht, wie stark dann das Leithammelsyndrom zu tragen kommt, im Endeffekt reiten ja wir Wähler (und Nichtwähler..) uns selber in die Scheiße. In welchem Lebensbereich ist man denn so billig beeinflussbar, dass man aufgrund von 2-3 TV Diskussionen so tiefgreifende Entscheidungen fällt? Wer kauft sich einen Porsche oder eine Yacht auf Pump, nur weil er die Werbung dazu gut findet??? Nirgends sind wir so blöde und unmündig, wie in Politentscheidungen und die richtigen Leute werden auch dafür sorgen, dass das noch lange so bleibt. Elite verabscheut eine auseinandersetzungsfähige Mehrheit als Gegner bzw. scheißt sich die Windeln voll.
Ich hab gestern nach der Wahl einer Mitte-Vierzig Frau der unteren Mittelschicht erklärt, dass sich Haider von der FPÖ abgespalten hat, sie hat es erst gar nicht geglaubt...
Wie Catekk schon sagte: Es leben hoch das Ständesystem, die Freunderlwirtschaft (ist fast wie bei DJs.. (IMG:style_emoticons/default/alien.gif) ), Elitäre Minderheitendominanz und unsere heiß geliebten Burschenschaften! Mahlzeit..

Der Beitrag wurde von DMK bearbeitet: 29 Sep 2008, 16:07
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Mr T.
Beitrag 29 Sep 2008, 16:24
Beitrag #167


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ZITAT(laminat @ 29 Sep 2008, 16:41 ) *
Warum sollte man die PISA-Studie in Frage stellen?

Siehe WIKI: http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_an_den_PISA-Studien
ZITAT(laminat @ 29 Sep 2008, 16:41 ) *
Offtopic: Betracht man das Ergebnis der letzten PISA-Studie in Österreich, fällt einem auf, dass die Berufsschuler im Vergleich zu allen anderen Gruppen völlig unterrepräsentiert sind. Warum? Weil der Test zu der Zeit durchgeführt worden ist, wo die meisten in ihren Betrieben waren und eben nicht in der Berufsschule.

Man muss auch im Hinterkopf behalten, dass in der Praxis nicht so gearbeitet wird wie es in der Theorie geschrieben steht. Ein Schüler findet sich bei einem Praktikum schwerer zurecht als ein Lehrling, da letzterer mit dem Arbeitsvorgängen längst vertraut ist.

Der Beitrag wurde von KB! bearbeitet: 29 Sep 2008, 16:27
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DMK
Beitrag 29 Sep 2008, 16:26
Beitrag #168


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Das hängt aber schwer vom Praktikum, der Schule und dem Lehrberuf ab..
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Beitrag 29 Sep 2008, 16:28
Beitrag #169


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Österreich ist (halt wieder einmal) im Idiotentest durchgefallen,wie man gestern deutlich sehen konnte(merken musste) (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)
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tecxx
Beitrag 29 Sep 2008, 16:34
Beitrag #170


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QUOTE
Ebenso sollte die Trennung zwischen Hauptschule und AHS aufgehoben werden


schon wieder so ein punkt, dem ich überhaupt nicht zustimmen kann.



QUOTE(caTekk @ 29 Sep 2008, 12:03 ) *
Ich find´s ja lustig, dass sich neben dem mutigen tecxx keiner der mittlerweile 11 FPÖ-Wähler hier dazu bekennt und bitte mal auch nur ein vernünftiges Argument für diese Partei einbringt. Denn es würde mich echt mal intressieren, vor allem da Strache ja nicht wirklich in der Lage dazu ist für mich verständlich zu argumentieren. Vielleicht kann ich seinen Gedankengängen auch einfach nicht folgen? ... ich weiß es nicht (IMG:style_emoticons/default/withstupid.gif)

Also bitte liebe FPÖ Wähler, seid euch eurer Freiheit bewusst und erklärt mir/uns im Sinne der freien Meinungsäußerung warum ihr dem HC eure wertvolle Stimme gebt ...hier sind ja jetzt auch schon sehr viele argumente für Grün und LIF gefallen.



lieber catekk, zuallererst mal MUSS hier überhaupt niemand was. die tatsache dass 1/3 der österreicher "rechts" gewählt hat, sollte aussage allein genug sein.

zum anderen, die "argumente" für grün und lif sind - ich nehme mich als beispiel - genau die gründe, warum ich diese parteien NICHT wähle. und glaub mir, das ausländerthema ist nur ein klitzekleiner teil des grundes dafür, wo ich mein kreutzerl hinsetz.
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DMK
Beitrag 29 Sep 2008, 16:40
Beitrag #171


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ZITAT(tecxx @ 29 Sep 2008, 17:31 ) *
schon wieder so ein punkt, dem ich überhaupt nicht zustimmen kann.


Stimmt. Und die Frauen gehören sowieso an den Herd. Und das natürlich an einer Kette, die gerade vom Schafzimmer in die Küche reicht. Aber nicht ins Wohnzimmer. Außer zum Bier holen. Natürlich.

Ein aussortierendes Bildungssystem ist das Schlimmste, was man jungen Leuten antun kann. Ich geh lieber konform mit dem Motto: Wissen fördern, nicht fordern. Ich würde sogar Noten abschaffen (bin ein Lehrerkind...), die sagen rein gar nichts aus. Außer dass man lernt, sich dem Hirarchiesystem unterzuordnen und die Klappe zu halten, wenn das gefordert wird. Dann gibts auch ein Zuckerl.
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Billie Jean
Beitrag 29 Sep 2008, 16:40
Beitrag #172


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ZITAT(tecxx @ 29 Sep 2008, 17:34 ) *
und glaub mir, das ausländerthema ist nur ein klitzekleiner teil des grundes dafür, wo ich mein kreutzerl hinsetz.


nun ja, vielleicht ist es für dich ein klitzekleiner teil...
für die parteien, die damit werben, ist es jedoch, wie unschwer zu erkennen ist, das HAUPTTHEMA, und das schon seit jahren... die hasstiraden erinnern doch ganz schön stark an die stimmungsmache vor genau 70 jahren...
gar nicht mal so lange her, was?
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Mr T.
Beitrag 29 Sep 2008, 16:41
Beitrag #173


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ZITAT(DMK @ 29 Sep 2008, 17:26 ) *
Das hängt aber schwer vom Praktikum, der Schule und dem Lehrberuf ab..

Zumindest bei mir war es halt so der Fall. Eine Mindesteinarbeitungszeit von 1, 2 Monate muss man immer miteinrechnen. Genauso natürlich umgekehrt wenn der Lehrling in die Berufsschule muss.
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DMK
Beitrag 29 Sep 2008, 16:42
Beitrag #174


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Es lebe die Kampfrethorik --> dafür sollte ein Idiotentest eingeführt werden!
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tecxx
Beitrag 29 Sep 2008, 16:45
Beitrag #175


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QUOTE(DMK @ 29 Sep 2008, 15:40 ) *
Stimmt. Und die Frauen gehören sowieso an den Herd. Und das natürlich an einer Kette, die gerade vom Schafzimmer in die Küche reicht. Aber nicht ins Wohnzimmer. Außer zum Bier holen. Natürlich.


finde ich traurig dass du so denkst. aber was hat das eine mit dem anderen zu tun?!

die gesamtschule ist schlecht. das ist meine meinung.
frauen sind gleichberechtigt wie männer. das ist auch meine meinung.

erklär mir bitte deinen zusammenhang?
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DMK
Beitrag 29 Sep 2008, 16:47
Beitrag #176


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ZITAT(KB! @ 29 Sep 2008, 17:41 ) *
Zumindest bei mir war es halt so der Fall. Eine Mindesteinarbeitungszeit von 1, 2 Monate muss man immer miteinrechnen. Genauso natürlich umgekehrt wenn der Lehrling in die Berufsschule muss.


Bin jetzt die letzten Jahre Dauerpraktikant (fauler Abendschüler..) und kenne jetzt also beide Seiten. Die letzten Jahre "Arbeits" Praktikum, diesen Sommer "Kopf" Praktikum. So viel, wie mir die letzten Jahre meine berufliche Vorbildung im Praktikum geholfen hat, war es diesen Sommer eben die schulische Weiterbildung, ohne die ich echt Stress bekommen hätte (Gleicher Praktikumsanbieter wie die Jahre davor, nur anderes Betätigungsfeld. Übrigens mein Ex Arbeitgeber..).

Edithhh sagt: Geil, ich hab nen "die letzten" Tick..

Der Beitrag wurde von DMK bearbeitet: 29 Sep 2008, 16:48
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Billie Jean
Beitrag 29 Sep 2008, 16:48
Beitrag #177


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bin selber bald gymnasium lehrerin und habe mich im verlaufe meines studiums naturgemäß sehr mit dem schulsystem auseinander gesetzt:
es ist meines erachtens ein wahnsinn an unfairness kinder mit 10 bzw. 11 jahren so zu klassifizieren (also in HS und AHS) und damit schon so früh den weiteren lebensweg zu bestimmen...

ZITAT(DMK @ 29 Sep 2008, 17:40 ) *
Stimmt. Und die Frauen gehören sowieso an den Herd. Und das natürlich an einer Kette, die gerade vom Schafzimmer in die Küche reicht. Aber nicht ins Wohnzimmer. Außer zum Bier holen. Natürlich.

Ein aussortierendes Bildungssystem ist das Schlimmste, was man jungen Leuten antun kann. Ich geh lieber konform mit dem Motto: Wissen fördern, nicht fordern. Ich würde sogar Noten abschaffen (bin ein Lehrerkind...), die sagen rein gar nichts aus. Außer dass man lernt, sich dem Hirarchiesystem unterzuordnen und die Klappe zu halten, wenn das gefordert wird. Dann gibts auch ein Zuckerl.
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tecxx
Beitrag 29 Sep 2008, 16:50
Beitrag #178


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QUOTE(Miss Dita D.K.-dance @ 29 Sep 2008, 15:40 ) *
nun ja, vielleicht ist es für dich ein klitzekleiner teil...
für die parteien, die damit werben, ist es jedoch, wie unschwer zu erkennen ist, das HAUPTTHEMA, und das schon seit jahren... die hasstiraden erinnern doch ganz schön stark an die stimmungsmache vor genau 70 jahren...
gar nicht mal so lange her, was?


du sagst also, alle die fpö/bzö wählen, wollen die NS-zeit zurück?
pass auf was du jetzt antwortest.
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Billie Jean
Beitrag 29 Sep 2008, 16:53
Beitrag #179


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ZITAT(tecxx @ 29 Sep 2008, 17:50 ) *
du sagst also, alle die fpö/bzö wählen, wollen die NS-zeit zurück?
pass auf was du jetzt antwortest.


nein, das sage ich nicht!
ich stelle bloß parallelen fest...

edit: und wer das leugnet, hat sich mit geschichte nicht ausführlich genug auseinander gesetzt...

Der Beitrag wurde von Miss Dita D.K.-dance bearbeitet: 29 Sep 2008, 16:55
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DMK
Beitrag 29 Sep 2008, 16:57
Beitrag #180


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ZITAT(tecxx @ 29 Sep 2008, 17:50 ) *
du sagst also, alle die fpö/bzö wählen, wollen die NS-zeit zurück?
pass auf was du jetzt antwortest.


Glaub ich nicht, weil die meisten FPBZÖsis gar keine Ahnung davon haben, was damals eigentlich abgegangen ist. Wer sich intensiv mit unserer braunen Vergangenheit auseinandersetzt, entwickelt fast automatisch eine Aversion gegen Nationalismus, also mir zumindest ist mehr als schlecht geworden. Ich komm übrigens aus der Ecke Österreichs mit dem höchsten Ausländeranteil (~22%) nach Wien. Wenns die ganzen Türken, Kroaten, Bosnier usw. im Bezirk Reutte nicht gäbe, währe dieser bankrott und nicht überlebensfähig (Industriestandort)!

Der Beitrag wurde von DMK bearbeitet: 29 Sep 2008, 17:00
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