R.I.P. X0XB0X - Projekt, ein schwarzer tag für 303-fans Einstellungen

[Phatline]

nö da gibts billigiers, aber selbst wenn ich an hunderter ausgeben muss, nachher hab ich dann weniger arbeit, weil der ganze Kabelnudelsalat, mit den X-mods...da werd ich deppat bei.

HM den Kack drehschalter brauch ich oder was? bist da sicher? Wenn man das gerät einschaltet kann man das Teil net über midinoten fernsteuern? muss ma da echt noch umschalten? ich krieg an aggro, dann muss ich mir dann sowiso das MIDI303 checken.

Aber falls ich einen bestell...sag ichs dir vorher (IMG:style_emoticons/default/sleeping.gif)

[Phatline]

Aktuelle Excelliste in HTM

aktueller Modifzierter Schaltplan (die VCO mods sind schon drinnen-ein envelope mode kommt aber später noch rein)

und so schaut er aus (für die die nicht die eagle layout software haben, 4.15 oder so ist die aktuelle (IMG:style_emoticons/default/devil.gif) ) (EDIT: das zwischen Q12 und R70 die Bahn fehlt, ist schon behoben...die fehlt da ja auf den picture-holy moly)

(IMG:http://www.phatline.at/XOXBOX/VCO-fertig-modifiziert.png)

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 7 Jul 2008, 00:07

[Phatline]

hat jemand von euch ein Payball konto?

[nanotec]

hat jemand von euch ein Payball konto?

Nein, aber dafür hab ich ein PAYPAL konto (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Willst was bei adafruit bestellen?

[NiKaToR]

phatty, wie is die lage? ... mich nicht übergehen, bitte ;=) das saftpakcerl überlegt auch u. vl. schreiben mal alle, die irgendwie interessiert sind ghier rein!

was würden die mods denn zusätzlich kostet, bzw. will ich auf jeden fall nen sequencer dabei haben...

Der Beitrag wurde von NiKaToR bearbeitet: 7 Jul 2008, 11:40

[Phatline]

also ich übergeh euch natürlich nicht, ich hab da nur so eine MC202 entdeckt, und da brauch ich das Paypall konto (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (eventuell)

Was die zusätzlichen Mods kosten weis ich bis zu diesen Zeitpunkt nicht, ich bin ja erst beim VCO mod, VCF VCA und ENV ( und ev. ENV2) fehlen noch. Für die Fertigstellung des ganzen layouts werden noch ein paar wochen vergehen, es wär leiwand, wenn wer eine Link liste mit allen Mods dies für die XOXBOX oder TB303 gibt. zusammenstellt, ich kann die dann abackern, und diese so integrieren, das man am ende nicht 30 Regler hat .

Von den MODs maßgeblich Preiserhöhend ist die selbst entworfene PCB, diese ist Doppelseitig und durchkontaktiert, wenn jemand zugriff auf eine extrem billiges Platinenservice hat? soll er mir sagen, ich kann zwar auch ätzen aber doppelseitig und durchkontaktiert nicht! (und löcher für andere Leute bohren gfreit mich net)

Also was wir brauchen ist ein gratis Platinenservice und jemanden der uns gratis die Fronplatten lasert (im idealfall (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) )

Ich schätze die Zusätzlichen kosten für einen 2ten VCO auf 20 euro für einen ADSR-ENV mod braucht man 4Fader (wie in MC202) die so ca 3Euro das Stück kosten bei Conrad aber ca. 5euro (billige teile per ebay oder internet raussuchen- am besten ALPs fader- 4,5cm oder 6cm faderweg!)
Da ein 2ter ENV cool wär braucht man dann ein paar fader und ein paar potis mehr, die elektronischen Bauteile selber sind dann unintressant billig...aber durch solch große mods wie ADSR vergrößert sich die Platine erheblich- deshalb billigen Platinenservic finden!
Ich schätze die Endgröße der Platine auf MC202 größe (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , nein! wenn wir die Fader einfach auf die frontplatte schrauben, könnte die Platinen klein bleiben (IMG:style_emoticons/default/devil.gif)

Was ich von euch brauch sind halt die Links zu den MODS, ich plan die dann ein, aktualisiere die Excelliste, und schreib, was wir noch als billigstes raussuchen müssen (internetreserche) Am Schluss kommt dann ein preis raus, ich baue einen Prototyp, schau was eventuell geändert werden muss, und dann wird die Entgültige Platine bestellt (für alle) Der Protoyp wird teurer, da wenn man Teile mehrfach bestellt, wird alles viel billiger.

gebt mir noch ein paar wochen, für die Schaltung. (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)

Sequencer bleibt drinnen, jop, wird aber wenn möglich verkleinert. (is viel zu groß für so a grindiges interface....)

[NiKaToR]

ich werd noch nach mods suchen....und dir die links schicken! bzw. hier posten

ob ich die ganzen mods wirklich haben will....kommt dann auch drauf an, ob man sie a) komplett wegschalten kann - orig. 303 UND ob ich dass dann noch genauso "einfach" hinbekomm, wie mit dem echten xoxbox plan....für mich is das nämlich eine echte herausforderung - schon das zamlöten nach plan - hab schon mit ikea probleme!

[Phatline]

naja, es gibt ja die Schematic und das Boardfile, das du mit einem Programm -eagle öffnen kannst, wennst jetzt zwei Bildschirme hast, dann machst beide auf!
Setzt dich mit Messgerät und Lötkolben hin, und schaust ab, weil in der Schematic steht drinnen welcher Bauteil welchen Wert haben. muss....und wenn du willst auch im Boardfile!
Jop die Mods werden so gewählt das es die Stellung gibt Orginal. --> das ist auch mir ein Anliegen.

[Phatline]

hm midi303 kostet 80 euronen, (IMG:style_emoticons/default/devil.gif) heftig!
da komm ich wenn ich von Amerika den Geburnten Microprocessor kauf, noch billiger davon da kostet der geburnte Microprozessor grad mal 10 dollar!.

[nanotec]

Zur Info:

Es gibt Gerüchte dass ein Österreicher an einer special X0XB0X mit Touchscreen Display arbeitet, bei der die Mods via Touchscreen steuer- und speicherbar sind.
Ich kann dazu leider keine näheren Angaben machen, nein - das bin nicht ich.
Aber derjenige wird sich vielleicht melden wenn er soweit ist.

Also abwarten könnte hier sinnvoll sein.

Der Typ könnte aus Wien sein soweit ich vermute.

Ich weiß auch nicht ob das nur eine Version für Ihn selber ist, oder ob andere das nachbauen, können.

Der Beitrag wurde von nanotec bearbeitet: 7 Jul 2008, 23:26

[dj AcidGreen/Aci...]

solltest du irgendwie kontakt zu dem aufnehmen können (über die gerüchte quellen) dann lass ihm bitte die info zukommen das er kits anbieten soll ;-)

[Phatline]

Zur Info:

Es gibt Gerüchte dass ein Österreicher an einer special X0XB0X mit Touchscreen Display arbeitet, bei der die Mods via Touchscreen steuer- und speicherbar sind.
Ich kann dazu leider keine näheren Angaben machen, nein - das bin nicht ich.
Aber derjenige wird sich vielleicht melden wenn er soweit ist.

Also abwarten könnte hier sinnvoll sein.

Der Typ könnte aus Wien sein soweit ich vermute.

Ich weiß auch nicht ob das nur eine Version für Ihn selber ist, oder ob andere das nachbauen, können.

Wahhh hoffentlich shared der seine pläne und firmware,.... hat der auch gerüchte über den preis rauslassen? Touchscreen-klingt doch am ersten blick etwas teuer?

Edit, wär dann trozdem sinnvoll mal die Raren teile zu checken? - weil mehr werdens nicht, und angebot und nachfrage (IMG:style_emoticons/default/sneaky2.gif)



Um analoge synths digital steueren zu können brauchst, analoge Ausgänge (AOUT)von diversen Chips (zum Bleistift MAX525), da gibts ein 12Bit 8 Ausgäne DIY projekt auf www.ucapps.de "Aout module" mit dem und dem Coremodul, könnt ma damit schon 8 parameter über Midi steuern (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif) , das ganze auf ein Multitouchpanel gelegt, und ferdisch (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , und Effekte ein und auschalten geht noch viel viel einfacher (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Die Platine zum modul kostet 6 euro... nur die zwei MAX525 zu finden ist schwer, werden zwar prodziert, kaufen tuts aber keiner (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

So mit könnte man auch die schon die vorhanden LFOs und Envelopse der SID synth software nutzen, nur da endets bei mir- weil da gehts um programmieren, und da kenn ich mich nüsse aus (leider-wär echt phat (IMG:style_emoticons/default/devil.gif) ), und wenn 8 CV spannungen net reichen, na dann einzweites modul.
Mit CV wird alles gesteuert, ein VCO wird getunet durch erhöhung oder verkleinerung der C(ontroll)V(oltage), die Transistoren vom VCF und der VCA .... alles,
Entstehen tun solche Cv von Sequenzern, Envelopes und LFOs
Und da vom SID projekt-die CV Digital kommt, kann mann (für programmierer) ganz easy mehrer ADSRs machen viele viele LFOs, ganze Modulationsmatrixen...., abspeicherbar, wiederrufbar, auf eproms speicherbar... routbar auf alles mögliche..... Nur es muss einfach jemanden geben, der diese Sprache beherscht (assambler soweit ich mich nicht irre) kann, wie gesagt es gibt schon die Programme, nur gehören die adaptiert, und zusammengeklebt.... (verdammt warum kann ich das programieren net (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) dam dam dam)

Jap und für ein digitale Interface gibts auch schon genug fertige projekte, die funktionieren und das schon seit mehr als 10 Jahren, ich rede von Midiboxen mit Endlosdrehreglern und LEDkränzen von 2x40 Zeichendisplays usw... Da kann man dann presets weiterschalten, und die Ledgränze zeigen dir sofort wo du dahim bist. (again warum kann ich das programmieren net)

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 8 Jul 2008, 21:11

[Phatline]

Hahaha es geht sogar...ist das geil, I packs nimmer (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ....

ok auf www.Ucapps.de steht, beim SID, und zwar bei der Bassline Konfiguration

Bassline Engine:

• optimized for 303ish sounds with dedicated parameter set (easy to use for fast success)
• two independent basslines are available for left/right SID audio channel
• One master and two slave oscillators with different waveforms/octave transpose/sync/ringmod/static note/detune/variable phase offset!
• supports direct MIDI control or internal sequencing
• the basslines can be assigned to different MIDI channels and/or keyboard split zones
• 2 independent Arpeggiators with various direction modes, variable octave range and gatelength
• 8 sequences, directly controllable from MIDI keyboard or Control Surface
• Sequencer controls Note/Octave/Accent/Slide/assignable sound parameter
• external analog filters (e.g. Moog Ladder, SSM based, CEM based, original TB303 circuit, etc...) can be controlled from SW based envelopes and LFOs (-> F2A option)

Yihaaa sag ich da nur!!!!! wenn man die funktionstüchtigkeit, diesr LFOs und Envelopse kennt! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , moment ein quote es geht ja noch weiter:

Thanks to the generic concept, each engine supports in addition:

• one additional BankSticks used to store 128 ensembles
• a global clock generator with 96ppqn resolution (master/slave) with selectable BPM (in master mode) which can synch Sequences, Arpeggiators, LFOs, Envelopes and trigger targets which are part of the Trigger Matrix
• control of up to 8 external CV outputs (analog voltages with 12bit resolution) per core
• control of up to 8 external digital switches per core

und noch ein Quote:

• exploring new land by adding analog circuitry (Filters/Fx) and controlling it from the modulation matrix
• control the internal sequencers from your MIDI keyboard - concept is focused on live jam sessions
• control your analog synths from the....

FROM THE MIGHTY SOUNDMACHINE


oidaaaaaa

ich denke ich denke (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , die LFOs und Envelopes müssen rein. die funktionieren dann auch mit der standart XOBOX, mann muss nur einen mehrpoligenschalter einbauen, der die internen CVs auf die externen routet, oder man macht das mit potis die man dazudreht.

Jetzt wärs noch schwer genial, wenn man mit dem CV den 303VCO ansteuern könnte, (was glaub ich net geht), nähmlich dann scheixxß ich auf die bestellung aus amerika, da bau ich mir die midibox , hab zu dem wieder ein Sid, den ich dann durch 303 Schaltung jagen kann, wärend die 303 Schaltung von den Digitalen LFOs gesteuert sind, die mit der BASSLINE konfiguration, auch noch genau auf den Sound der 303 ausgelegt sind (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) wahhhhhhhhh ich flieg gleich davon. Das geile is ja, man kann auch schalter einbauen (was sag ich denn das geht eh digital---digitale schalter...jaaaaaa), da kann in eimem Preset, der Orginal 303 Envelope drinnen (analog) und mit dem Drehen mitn encoder zu Patch 5 hast dann den Digitalen........und so weiter und so fort,


Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 8 Jul 2008, 23:04

[Phatline]

Und ja es geht, man kann also die 303 komplett über ein digitale interface steueren, auch den VCO! per CV- Was man auf dem Bild weiter unter schon so schön gelb leuchten sieht, ist die Modulationsmatrix-
die ersten 8 horizontalen Taster (die wie grüne LEDs ausschauen) beschreiben- wo E1 (Envelope1) E2 und VCO1-6 hingeleitet werden.
die 7 weitern Taster beschreiben die Ziele.
Würd ich also E1 drücken, und dann Filter, dann hätte ich schon ein Filter envelope für die 303 und das ganze mit nur einen CV- den wenn ich jetzt noch LFO1-6 und Envelope 2 dazuschalte, wird das ganze digital zusammengemischt und gehen zusammengemixt über CV direkt in die 303 und steuren dort den analogen filter (IMG:style_emoticons/default/devil.gif) , den ENV1 kann man natürlich digital steueren :dort wo ENV steht und daneben zwei LEDs sind wovon die mit 1 gekennzeichnete Leuchtet darunter sind die 5 Controller deines Filter ADSRs (ENV1) Depth ist die Modulationsstärke, daneben die üblichen ADSR, den Cutoff regelt man natürlich über den gleichen CV, scließlich greift ein FilterADSR auf den Cutoff (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif) , normalerweise hat ma da einen Cutoff und Resonance Regler, diese werden hier durch den Joystick ersetzt. und so geht das alles seine Wege...



Ich werd also definitv den Sequenzer kicken, und nur CV anschlüsse bereitstellen, die dann mit dem Midibox SID interface gesteuert werden!
Den 303 ENV-ADSR-VCA Mode werd ich dann kicken, dann reicht eh die Standart Envelope, zusätzlich halt zum dazudrehen- getrennte VCF und VCA envelopse 6lfos mit rauschen-dreieck-samplehold-rechteck-sinus-sägezahn die dann auf diese geroutet werden- per LED-Modualtions matrix: wie das dann ausschaut:

Im Prinzip kann man damit alle Funktionen der 303 steuern, sie als Preset abspeichern und immer wieder aufrufen, verändern........

Der SID unterstüzt auch 2x40 Zeichen displays (glaub ich, ich frag eh grad nach), das LCD was man hier sieht ist ein 2x20Zeichen Display, also 2 Zeilenx 20 Zeichen, da kann man net recht viel ablesen...
Mit einem 2x40 Zeichen Display, kann ma darunter die auch 4 oder 5 Encoder drunter reihen (die ENV.1-2 Potis z.B.) und man sieht sofort und übersichtlich welcher Wert was hat- Regler- und Wert sind 2 cm von einander entfernt---schau auf knopf-und schau auf Wert ist gleicher Fokus---workflow....

Wie auch immer, wenn ich alles evaluiert hab, was ich brauch, werd ich wohl einen Reglerlosen 303Clon im Westentaschenformat bauen (mit geringen Platinenkosten) mit CV-input-punkten.
bzw. auch gleich eine Fusion von www.ucapps.de platinen und der 303 platine (um weniger zu verdrahten zu müssen...wird dann aber wieder Teurer) das Interface selbst (Regler) wird dann auf 1Seitigen Platinen gemacht, die sind billiger und man kann sie auch selber machen (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif) , und das spart bei so großen Teilen gleich mal 150 euro- also von 170 auf 20 oder so (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , nur muss ma da halt belichten, ätzen, bohren bohren bohren bohren (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , Ätzen könnt ich das, bohren, soll jeder selba machen (da wird ma alt)

Wie auch immer. ich werd wieder mal ein bischen planen, und anschließend eine kostenschätzung mit mehr kalkulation drinnen als schätzung, posten, eins kann ich aber sagen- festhalten am xoxbox sequenzer ist ein fehler... bauts euch den sequenzer von www.ucapps.de. und werdets glücklich (da kann man übrigens auch CV-outs rausrouten- sprich man kann Filterverläufe per Stepsequenzer generieren usw und so fort)
(IMG:http://www.midibox.org/midibox_gallery/jurbo2.jpg)

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 9 Jul 2008, 19:23

[Phatline]

Mein Vortschritt hält sich in Grenzen, weil sich weder in XOXBOX Forum weder im MIDIBOX Forum Weder auf LOETSTELLE, sich jemand auskennt---oder wer vorbeischaut der sich auskennt. Das hällt auf und bremst den Kreativen Flow.
Nichts desto trozt gethts weiter, so weis ich zumindest wie große die Platine werden wird...und wieviel die kosten wird. 39 Euro + 0.0150Cent für jede Bohrung ob man woanders eine 200x160 große doppelseitige platine kriegt? keinen schimmer...durchkontankt wird hier zwar nicht, aber das kann mit einem stück draht selbst gemacht werden... werden übrigens zwei platinen man kann also mit 100Euro für beide Platinen zusammen rechnen, wie auch immer hier ein zwischenstand der PCB:
(IMG:http://www.phatline.at/XOXBOX/Bilder/pcb.jpg.png)

[nanotec]

Einen Tipp möchte ich dir noch geben wenn du schon selber die Platine machst:
Nimm statt den Trimmpotis doch Spindeltrimmer. Beim Justieren der Kiste kannst du viel feiner einstellen.

BTW: Auf der (echten) "Lötstelle 303" hast du aber nichts davon gepostet, dort schauen ab und an die Spezialisten vorbei.
Dort gibt es sicherlich wen der die 5.333V Antwort geben kann.

[Phatline]

Einen Tipp möchte ich dir noch geben wenn du schon selber die Platine machst:
Nimm statt den Trimmpotis doch Spindeltrimmer. Beim Justieren der Kiste kannst du viel feiner einstellen.

BTW: Auf der (echten) "Lötstelle 303" hast du aber nichts davon gepostet, dort schauen ab und an die Spezialisten vorbei.
Dort gibt es sicherlich wen der die 5.333V Antwort geben kann.

danke für den spindeltrimmer tip...und werd mich dann bald mal bei lötstelle 303 registrieren.---EDIT: Nö geht nicht...mein IP ist dort gesperrt (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) ...säcke

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 15 Jul 2008, 21:18

[NiKaToR]

@phatty....wegen registrierung....ein freund von mir wohnt in atlanta ... ich könnt´ ihn fragen, ob er sich für dich registriert, wenn du magst.....auf der wu sollts -soweit ich weiss- auch funktionieren, aber da sind halt grad ferien...
...........

wegen xox:

das projekt hat sich ja schon ziemich verändert...ich mein, sicha...die sachen, die du einbauen willst...find ich alle leiwand und so.....aber mir wird das ganze schon zu komplex, vor allem hinsichtlich des zusammenschraubens usw....wenn d. xoxbox bleibt, wie sie is, is ja kein problem, da es genaue pläne über den zusammenbau gibt....

hm..ausserd3em müsst man sich den sid besorgen usw....TEUER wird das teil jetzt sicha schon....& sequencer hätt ich auch gern....der ghört einfach dazu, fidn ich...

was mich an deinen mods am meisten reizen würde, is der sidechaineingang! der wäre nat. eine "gschicht"

[Phatline]

nö den Sid da hab ich 8Chips daheim liegen (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , ich hab dafür damals 15 euro brennt.... (nicht das jetzt 10 leute bei mir anfragen... )

Pläne gibts eh, ich mache ja zuerst die Schaltpläne, und dann das Board dazu. Alles daher 100% nachvollziebar.
Na Sequenzer werd ich kicken, für das blöde teil muss ich sachen aus amerika bestellen, und das ist es halt nur in minderwertiger sequenzer (IMG:style_emoticons/default/sneaky2.gif) ... Im werd ich im Winter mit einem Sequenzer anfangen (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif) -- auch wieder mit fix fertigen platinen (also nix viel verkabeln und so)---das ist der da.
und das teil kann mehr als der grindige xoxbox.
Falls meine 303 jetzt so klingt als würde das nix werden...ne stimmt nicht- ich bin schon ziemlich weit, im Prinzip ist schon die ganze box in meinen kopf zu 90% zusammengebaut...ein paar fragen sind noch offen...aber gut...man lernt nie aus.
bezüglich teuerchen (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif) ...ham mal schauen... man muss halt einrechnen, das man gleichzeitig den SID synth integrieren kann- und durch den 303 Filter jagen kann (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)
(IMG:http://www.ucapps.de/midibox_seq/mbseq_v3_final.jpg)

video1
video2
die button matrix

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 17 Jul 2008, 11:01

[Phatline]

update, ich hab die raren bauteile bestellt, (zuviel..reicht für 3 boxen)
Und hab mein SID interface, vollausgerüstet, und werde damit die analogen schaltungen testen, und schauen, welche controllen etwas bringen welche nicht, damit weis ich dann wie das eingabe interface auszuschauen hat (wenig oder gar keine Untermenüs wär das beste)
mein interface derzeit:
http://img74.imageshack.us/my.php?image=dscn3027ty3.jpg