HD Formatkrieg beendet? Einstellungen

[antidote]

Nachdem ich keinen Blueray und keinen HD DVD Player hab (Wii reicht vollkommen), kann ich nicht sagen wie sehr HDCP forciert wird. Aber keiner von meinen Monitoren kann HDCP via DVI und ein Neukauf nur deswegen ist lächerlich. Bei Beamern tut man sich teilweise schwer einen mit DVI zu bekommen. Genauso ist es recht unnötig, dass man gezwungen wird einen Adapter zu kaufen nur weil nur mehr HDMI Ausgänger verbaut werden.



Genau das hält aber leider die Usability auf. Die braven Kunden würden es nicht einfach so kopieren, aber z.B. im iTunes eine DVD importieren und auf den appleTV laden wäre schon sehr praktisch. Natürlich genauso auf den iPod mit Video, weil man dann in den Urlaub nur mehr diesen mitnimmt mit 5 Filmen und den einfach nur an den Fernseher anschliessen muss.

dann scheint dein monitor also älteren semesters zu sein - meiner kann hdcp (samsung 226bw).
zudem kommt ja schon (um das dilemma bei höheren auflösungen gleich 2x DVI anschließen zu müssen zu umgehen / zu eleminieren) langsam auch displayport in die pötte.
aber so ist es nun mal - an meinen c64 hab ich noch den monitor per koax verdrahtet. an meinem 8086 noch mit einem proprietären 25pol-stecker. und erst ab meinem 286er mit d-sub.
im übrigen ist es bei hdcp nur nicht möglich, eine digitale stream-kopie abzugreifen - man kann weiterhin analoge kopien mit einem zwischenschritt anfertigen. insofern: unterscheidet sich hdcp nicht von einer von majors produzierten kauf-CD, oder?

nebenbei wundert mich wie sehr du immer wieder - begrüßenswerterweise - offene standards propagierst, aber andererseits immer mehr bei apple verharrst, die sich langsam - entgegen dem weltweiten trend - in richtung DRM und proprietäre formate einigeln............?!
selbstverständlich steht es dir frei, für deine apple-zuspieler auch entsprechende inhalte zu erwerben, sofern angeboten.
nutzungsrechte sind nun mal trägergebunden: ansonsten müsstest du für jedes erworbene buch auch das entsprechende hörbuch umsonst bekommen, nach deiner argumentation, steckt ja dasselbe drin (inhalt), nur anders präsentiert und auf anderem medium?

und in wieweit BD-kopien für andere, niedrigauflösende geräte, erlaubt werden wird, wie ich bereits für die PSP zitiert habe, ist auch noch nicht abzusehen.
generell scheint es mir so zu sein, dass lediglich alle HD inhalte geschützt werden, mit SD-inhalten desselben trägers allerdings offener und freizügiger umgegangen wird.

in 10 jahren werden auch entsprechende filme jeglicher sparte, jeglicher herkunft mit anderen techniken gedreht, geschitten und produziert werden wie es heute noch üblich ist, davon ist fest auszugehen....
oder produziert hier am board noch irgendwer mit mehrspurtapes auf analogen pulten???

ich hör noch freunde ulken: wer braucht schon DVD, ich geb doch meine VHS-sammlung für den scheiß nicht auf...........................
(und dekädlich grüßt das murmeltier)

edit: ganz zu schweigen davon dass der geringste anteil der braven kunden in die verlegenheit kommen werden aufm ipod nen film anschaun zu wollen. das ist doch ehrlich und wirklich nur was für g33k$ wie mich und dich. gib's schon zu. na los! mach! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Der Beitrag wurde von antidote bearbeitet: 9 Jan 2008, 10:55

[eigengrau]

dann scheint dein monitor also älteren semesters zu sein - meiner kann hdcp (samsung 226bw).

Zwei Jahre ist nicht alt. In der Zeit ist man noch nicht einmal mit dem absetzen fertig.

nebenbei wundert mich wie sehr du immer wieder - begrüßenswerterweise - offene standards propagierst, aber andererseits immer mehr bei apple verharrst, die sich langsam - entgegen dem weltweiten trend - in richtung DRM und proprietäre formate einigeln............?!

Kannst du das vielleicht auch irgendwie untermauern. Wenn ich etwas im iTunes Store kaufe dann iTunes Plus - das ist ohne DRM. Beim OS X ist die ARM Platform nicht offen, aber andererseits habe ich auch weder ein iPhone noch einen iPod Touch. Man muss nicht alles von Apple haben. Andererseits gibt es bei uns auch kein anderes Mobiltelefon mit einer offenen Platform - würde ja schon vom Branding her nicht gehen.

Gerade wenn es um Dokumente geht ist natürlich ODT sehr wichtig. Hier dürfte es dir nicht aufgefallen sein, dass sowohl Quicklook als auch Textedit, das mittlerweile können. Bleibt zu hoffen, dass es bei Pages auch bald einzug hält. Nur, dass das jetzige Format auch dokumentiert ist.

Sonst verwendet ein Grossteil der Programme plists (dokumentiert) oder neuerdings sqlite (dokumentiert). Also nicht davon ausgehen, dass jeder der Apple hat und nutzt einfach ein Fanboy ist. Und bitte Tatsachen und nicht einfach so etwas wiederholen was einem der Freund der Schwester von einem Freund gesagt hat.

nutzungsrechte sind nun mal trägergebunden: ansonsten müsstest du für jedes erworbene buch auch das entsprechende hörbuch umsonst bekommen, nach deiner argumentation, steckt ja dasselbe drin (inhalt), nur anders präsentiert und auf anderem medium?

Du willst sagen Bücher sollen einen Kopier- und/oder OCR Schutz bekommen? Ähnlich wie die Geldscheine vielleicht? Wenn ich mir etwas Rippe zahle ich auch dafür. Mit meiner linken Hand nehm ich 5 Euro aus der Tasche und geb es meiner rechten Hand die das Medium hinein geschoben hat. Ist doch gerecht.

und in wieweit BD-kopien für andere, niedrigauflösende geräte, erlaubt werden wird, wie ich bereits für die PSP zitiert habe, ist auch noch nicht abzusehen.

Man könnte vom schlimmsten ausgehen oder vom status quo. Bei beiden ist jeder der kopiert ein Verbrecher (in den Augen der Industrie bzw. ihrer Verbände). Immerhin ist die Technik zum Schutz auch schon von vorhanden.

in 10 jahren werden auch entsprechende filme jeglicher sparte, jeglicher herkunft mit anderen techniken gedreht, geschitten und produziert werden wie es heute noch üblich ist, davon ist fest auszugehen....

Ist es nicht wurscht wie und mit welcher Technik in Zukunft ein Hitchcock Film auf ein Medium kommt? Das Ausgangsmaterial ist ein guter Inhalt, aber HD bringt da gar nix.

Zechennägl werden auch nicht besser nur weil man sie in die Pfanne hat und eine gute Sauce dazu gibt.

ich hör noch freunde ulken: wer braucht schon DVD, ich geb doch meine VHS-sammlung für den scheiß nicht auf...........................

Da haben wir einen richtigen Unterschied. DVDs sind deutlich weniger empfindlich und lassen (im Prinzip) eine exakte Kopie als Backup zu.

edit: ganz zu schweigen davon dass der geringste anteil der braven kunden in die verlegenheit kommen werden aufm ipod nen film anschaun zu wollen. das ist doch ehrlich und wirklich nur was für g33k$ wie mich und dich. gib's schon zu. na los! mach! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Du weisst schon, dass man iPods an den Fernseher anschliessen kann? Das ist dann nicht am iPod anschauen. Der iPod ist dann nur ein Hub aus Festplatte und Abspielgerät. So ähnlich wie es auch genug Leute gibt die sicher keine Geeks sind, aber mitm iPod im Auto Musik hören (angeschlossen ans Auto Radio versteht sich).

[Derrick S]

Ist es nicht wurscht wie und mit welcher Technik in Zukunft ein Hitchcock Film auf ein Medium kommt? Das Ausgangsmaterial ist ein guter Inhalt, aber HD bringt da gar nix.

Zechennägl werden auch nicht besser nur weil man sie in die Pfanne hat und eine gute Sauce dazu gibt.

dem kann ich nur widersprechen, problem bei DVD=Platzmangel, deshalb wird der Film komprimiert das er drauf passt=Bildqualität leidet darunter

wenn du schon die Klassiker ansprichst, guck dir mal Casablanca in HD an, das Master ist in uverfälschter qualität auf die HD Scheibe gepresst worden, somit hat man die bestmögliche Qualtität dieses Films. Wer den schon mal gesehen hat im TV wird sofort einen großen unterschied in der Bildqualtiät vermerken können

(IMG:http://ecx.images-amazon.com/images/I/518nf1jIJdL._SS500_.jpg)

[antidote]

2 Jahre ist die Hälfte der gängigen Abschreibepraxis.
Deiner Aussage nach willst Du auch vorerst nicht umsteigen.
In 2 Jahren ist Displayport, HDCP und weiß der Geier Standard und für Dich dann auch kein Problem mehr.
Spätestens 2015 isses dann endgültig vorbei und man MUSS auf HDCP setzen.
War aber mit analog-terrestrischem Fernsehen auch nicht anders - man musste wenn man wollte.
Du darfst jederzeit aber auch nicht wollen (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Punkt mit iTunes plus geht an Dich, das habe ich nicht bedacht. Zugeben musst Du allerdings, dass das Gros der angebotenen Titel immer noch auf Bonjour setzt und somit, entgegen dem momentan einsetzenden Trend, eben nicht mit "Usability" glänzt. Ansonsten war meine Aussage tatsächlich pauschalisiert und polemisch. Geb ich zu.
Hab aber was gelesen, dass die 6th-gen Geräte sich nur mehr ausschließlich mit iTunes betanken lassen. Stimmt das (noch)? Denn hier wären selbst die von Dir verhassten Sony-Player im Vorteil, die mittlerweile (ein Kollege hat das Ding nun wieder aus dem Schrank geholt) endlich auf ATRAC-Zwang verzichten dank neuer Firmware und die damit einhergegangene Zwangsheirat mit Sonic Stage scheiden.

OpenDocument ist ein schlecht gewähltes Beispiel: schließlich ist Apple nicht mal Mitglied in der Open Document Format Alliance, sondern hat sogar das Open XML zusammen mit dem Erzrivalen initiiert, obschon nur mehr als halbherzig weiterverfolgt. Ob das Format Einzug in die eine oder andere Applikation Einzug hält ist halt mal Frage des Nutzungsgrades, oder besser gesagt der Nachfrage (hier wird sich auch Microsoft beugen müssen!!) Mir ist ansonsten kein von Apple stammendes Dokumentenformat bekannt, welches reibungslos mit anderen Plattformen zusammenarbeitet. Und nein - ich steh auch nicht auf Open XML. Ich finde EIN offenes Dokumentenformat reicht (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

@Hitchcock: nein, ist es nicht. Gutes, altes Zelluloid auf 35mm-Cams bietet eine wesentlich bessere Auflösung als "moderne" digitale Zwischentechniken wie 2K oder HDV/720p // HDV/1080i und Konsorten. Es kommt dann auf das Mastering an, und hier wird möglichst billig gearbeitet - so dass im Endeffekt wesentlich schlechteres hinten rauskommt als eigentlich möglich wäre. Sprich hier ist das Mastering der Schritt, der vielen Re-Features das "Leben raubt" und eben nicht das volle Potential nutzt, welches sich theoretisch (!) bieten würde.
Doch wenn Du genau liest, beziehe ich mich eben nicht auf Re-Features, sondern auf künftige (bspw. in 4K-Technik und weiß Gott was noch kommen mag GEDREHTE) Produktionen, welche dann in der Realauflösung wieder nahe am Zelluloid sind und diese sogar übertreffen [werden] (auch beim Mastering). DANN macht FullHD Spaß, Sinn und beeindruckt durch Detailtreue, Farbbrillianz und Schlierenfreiheit (bei entsprechender Drehtechnik, Postprocessing, Mastering, Wiedergabe). Bis das alles aufeinander passt, ich erwähne hier nur das grausame 24p-Debakel (echt eine Frechheit der Hersteller!!), vergeht sicherlich noch einige Zeit, aber nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird und in 5 Jahren sind die letzten Wogen geglättet und bei den meisten technik-affinen Personen wie uns die FullHD-Normalität eingekehrt. Hand drauf.

@DVD: gut, CSS ist kein Kopierschutz, sondern ein Abspielschutz. Kommt aber in der Praxis auf das selbe raus - zwar kannst Du eine 1:1 Kopie auf Deiner Platte anlegen, sie aber danach nicht authorisieren und eben nicht abspielen ohne Zuhilfenahme illegaler Software.

Nun, wenn ich das richtig sehe, ist die Auflösung bei der Videowiedergabe auch über Component aber auf QPEL beschränkt. Sorry, aber das ist selbst verglichen mit SDTV ein Witz und wohl keine ernstzunehmende Abspielalternative zum portablen Baumarkt-DivX-Player für 79 Eusn. Kann aber auch falsch liegen?

Aber schön eine konstruktive Diskussion zu führen mit Dir! Kommt ja nicht allzu oft vor (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

edit zur aktuellen Lage: auch Paramount scheint auf BD zu schwenken. Die Hinweise verdichten sich also dass der Kampf entschieden sein könnte! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Der Beitrag wurde von antidote bearbeitet: 9 Jan 2008, 15:37

[eigengrau]

In 2 Jahren ist Displayport, HDCP und weiß der Geier Standard und für Dich dann auch kein Problem mehr.
Spätestens 2015 isses dann endgültig vorbei und man MUSS auf HDCP setzen.

Das passt nicht zam. Zuerst altet DVI so schnell und dann soll HDCP 7 Jahre halten und Standard werden? VGA gibt es heute noch überall, HDCP und HDMI werden in 5 Jahren wahrscheinlich schon wieder veraltet sein. Bis 2015 würd ich dem nicht geben.

dass das Gros der angebotenen Titel immer noch auf Bonjour setzt

Bonjour (früher Rendezvous) ist Zerconf mit mDNS. Mit den zugehörigen RFCs so offen wie der Goatse. Was du meinst ist FairPlay. Als Konsument hat man aber die Wahl darauf zu verzichten.

hat sogar das Open XML zusammen mit dem Erzrivalen initiiert

Ich weiss nicht ob jemand ein Erzrivale ist, wenn er vor 10 Jahren die Firma gerettet hat.

Ob das Format Einzug in die eine oder andere Applikation Einzug hält ist halt mal Frage des Nutzungsgrades, oder besser gesagt der Nachfrage

iWork kann mit OOXML umgehen. Deshalb ist auch zu hoffen, dass ODF kein Problem sein dürfte.

Mir ist ansonsten kein von Apple stammendes Dokumentenformat bekannt, welches reibungslos mit anderen Plattformen zusammenarbeitet.

Nun das liegt wahrscheinlich daran, dass das Rad nicht so oft neu erfunden wird. Wenn Apple etwas selbst macht ist es auffallend oft XML und eine Plattform die damit nicht umgehen kann ist eigentlich ziemlich verloren. Aber wenn du etwas von Apple suchst dann wäre Quicktime ein Beispiel für etwas, dass überall gut geht.

Und nein - ich steh auch nicht auf Open XML. Ich finde EIN offenes Dokumentenformat reicht.

Die Version der ECMA ist nicht offen, da die unzähligen Kompatiblitätsmodi nicht dokumentiert sind, sondern immer nur auf andere Software verweisen.

sondern auf künftige (bspw. in 4K-Technik und weiß Gott was noch kommen mag GEDREHTE) Produktionen,

Da hab ich das persönliche Problem, dass mir das meiste davon Müll ist oder nur für einmal anschauen taugt. Umso mehr die Filme da technisch besser werden umso mehr trifft das zu. Klar hab ich mir auch Herr der Ringe angeschaut, aber man kann doch auch recht gut dazu einschlafen. Dann doch lieber Pi.

[Derrick S]

nun wirds aber richtig eng für HD-DVD sollte sich das bewahrheiten

Setzt Microsoft exklusiv auf Blu-ray?
(IMG:http://pics.computerbase.de/1/416.png) 09. Jan 2008, 18:44 Nach dem Warner-Debakel befindet sich HD DVD zumindest medial auf dem absteigenden Ast. Zwar kam die Format-Mutter Toshiba nicht umher, ein neues High-End-Notebook mit HD-DVD-Unterstützung zu präsentieren, doch andere Schlagzeilen sorgen auf der CES durchgehend für ein negatives Bild.

Nun müssen die verbliebenen Verfechter des Standards auch noch um ein weiteres Schwergewicht in ihren Reihen fürchten. Nachdem Microsoft-Gründer Bill Gates im Fahrwasser seiner Abschiedserklärung unlängst erklärt hatte, dass die Format-Misere ohnehin keine nennenswerte Rolle spielen würde, bestätigte Microsoft jetzt offiziell, dass es mit dem Gedanken spielt, seine Xbox 360 exklusiv mit Blu-ray-Laufwerken auszustatten.

(IMG:http://pics.computerbase.de/2/0/1/8/4/1_m.jpg)

„Es ist die Wahl des Kunden und wenn der Kunde sich für Blu-ray entscheidet, dann müssen wir das berücksichtigen“, erklärte Albert Penello, Marketing-Manager bei Microsoft, gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters. Dabei muss auch erwähnt werden, dass Microsoft-Offizielle schon häufiger öffentlich erklärten, dass Blu-ray mittelfristig kommen könnte, sofern der Kunde die Einführung stetig nachfragen würde.

quelle:computerbase.de

[antidote]

Das passt nicht zam. Zuerst altet DVI so schnell und dann soll HDCP 7 Jahre halten und Standard werden? VGA gibt es heute noch überall, HDCP und HDMI werden in 5 Jahren wahrscheinlich schon wieder veraltet sein. Bis 2015 würd ich dem nicht geben.




Bonjour (früher Rendezvous) ist Zerconf mit mDNS. Mit den zugehörigen RFCs so offen wie der Goatse. Was du meinst ist FairPlay. Als Konsument hat man aber die Wahl darauf zu verzichten.



Ich weiss nicht ob jemand ein Erzrivale ist, wenn er vor 10 Jahren die Firma gerettet hat.



iWork kann mit OOXML umgehen. Deshalb ist auch zu hoffen, dass ODF kein Problem sein dürfte.



Nun das liegt wahrscheinlich daran, dass das Rad nicht so oft neu erfunden wird. Wenn Apple etwas selbst macht ist es auffallend oft XML und eine Plattform die damit nicht umgehen kann ist eigentlich ziemlich verloren. Aber wenn du etwas von Apple suchst dann wäre Quicktime ein Beispiel für etwas, dass überall gut geht.



Die Version der ECMA ist nicht offen, da die unzähligen Kompatiblitätsmodi nicht dokumentiert sind, sondern immer nur auf andere Software verweisen.



Da hab ich das persönliche Problem, dass mir das meiste davon Müll ist oder nur für einmal anschauen taugt. Umso mehr die Filme da technisch besser werden umso mehr trifft das zu. Klar hab ich mir auch Herr der Ringe angeschaut, aber man kann doch auch recht gut dazu einschlafen. Dann doch lieber Pi.

HDCP ist kein Interface, sondern ein Content Scrambler. CSS hält sich doch auch. So ist die offizielle Roadmap - ab 2015 nur mehr Ausgabe über HDCP, auch bei analogen Komponentenausgänge (die heute durchwegs kein HDCP sprechen und es vermutlich auch nie werden).

Vorgestellt wurde DVI im Jahr 1999. Nur der Fakt, dass immer größere Monitore mit immer größeren Auflösung, jüngst auch weit jenseits der FullHD-Grenzen, eingesetzt werden, DVI kein Audio übertragen kann und der verständliche Trend Baukosten minimieren zu wollen drängen die Hersteller in Richtung HDMI. Dieses bietet genügend Bandbreiten, dass es die nächsten 2,3 Investitionszyklen als stabiler Standard gelten wird.

FairPlay. Richtig. Sorry. Trotzdem hab ich gelesen dass lediglich EMI und die Indies darauf verzichten. Für Dich reicht das vielleicht, für die allgemine Usability dennoch reicht das nicht - denn nicht nur die für Dich nutzbare Usability sollte zählen, sondern die generelle. Denn wenn ich abseits dieser Labels kaufen will habe ich die Wahl NICHT zwangsläufig. Aber das wird sich hoffentlich bald ändern.

Quicktime samt .mov-Container ist tatsächlich brauchbar.

Welche Version von was ist von der ECMA? Raff ich jetzt nicht. Wenn Du OOXML meinst, genau das Dokumentformat gefällt mir persönlich eben NICHT. Bitte genauer lesen. Ich bin für die weltweite Durchsetzung von OpenDocument, allerdings sollten wir das hier nicht weiter diskutieren.

Auch Filme wie Pi, Underground-Streifen und Off-Mainstream-Filme werden früher oder später hochauflösend gedreht werden, nichts anderes will ich sagen seit x Posts. Da kannst auch Du nix dran ändern, dass HD tatsächlich mal Sinn machen wird. Und so normal werden wird wie Farbfernsehen.

@Microsoft: Überraschung des Tages! Find ich gut. Und erklärt, warum Sie die letzten Tage über HD-DVD nix weiter kommentieren wollten..........Schade nur dass etliche Millionen in den Abgrund versunken sind.......

Eine Frage die mir grade kommt.
Kann mir jemand von Euch BluRay-Spezis sagen auf welchen Codec die bisherigen Scheiben meist setzen? Fänds schade wenn hauptsächlich auf MPEG2 gesetzt werden würde.....

[eigengrau]

HDCP ist kein Interface, sondern ein Content Scrambler. CSS hält sich doch auch. So ist die offizielle Roadmap - ab 2015 nur mehr Ausgabe über HDCP, auch bei analogen Komponentenausgänge (die heute durchwegs kein HDCP sprechen und es vermutlich auch nie werden).
Vorgestellt wurde DVI im Jahr 1999.

Vorgestern war DVI noch veraltet. HDCP ist vielleicht 2 Jahre älter und wäre demnach auch schon in 2 Jahren Schnee von gestern. Selbst mit der doppelten Zeit geht sich das nicht bis 2015 aus - Roadmap hin oder her. DVDs haben auch schon gern die gleichen Kopiersperren wie Audio CDs - weil sich CSS nicht gehalten hat (danke Jon).

DVI kein Audio übertragen kann

So what? In den meisten Wohnzimmern ist Video und Audio Ausgabe in getrennten Geräten. Der Mehrwert erschliesst sich damit für die meisten User nicht. Für andere vielleicht erst wenn es nur mehr ein Kabel gibt - was bei HDMI auch noch nicht der Fall ist.

Trotzdem hab ich gelesen dass lediglich EMI und die Indies darauf verzichten.

Warten wir nächsten Dienstag ab.

Welche Version von was ist von der ECMA? Raff ich jetzt nicht. Wenn Du OOXML meinst, genau das Dokumentformat gefällt mir persönlich eben NICHT.

Welches wäre dann das andere offene Format? BTW Ecma 376.

[antidote]

DVI IST veraltet. Ich finde 9-10 Jahre für das erste digitale Videointerface ist doch eine relativ lange Spanne in Sachen Investitionssicherheit.

CSS ist dennoch Standard - und hält sich -->offiziell, da ja das Umgehen -->offiziell auch verboten ist.
Es wird weiterhin genügend kriminelle Energie freigesetzt werden, dass Du schwarz auch deine momentan nicht in Betracht gezogenen, aber irgendwann erstandenen BluRays mit wenig Aufwand auf Deinem ipod in grauslicher QVGA-Auflösung (nicht beantwortet btw) auf Deinem SD-TV anschauen können wirst.
Wir drehen uns im Kreis.
Denn, nochmal: Interface != Content Protection

Ach, Dein Fernseher hat keine Boxen??? (IMG:style_emoticons/default/sarcasm.gif)

Und nochmal: OOXML != OpenDocument, letzteres mein Favorit, da vernünftig/verständlich und schmal ((+)dokumentiert).

Und nochmal: Nur weil sich HEUTE meist noch kein Mehrwert einstellt, verteufelst Du zu unrecht technische Neuerungen. Denn der Mehrwert wird sich ergeben.

So, damit dürfte alles gesagt sein. Bin raus.

[eigengrau]

auf Deinem ipod in grauslicher QVGA-Auflösung

Ich scheiss an Krapfen oder auf Englisch Bullshit. 640x480 ist viermal so gross wie QVGA und reicht damit für SDTV.

Ach, Dein Fernseher hat keine Boxen??? (IMG:style_emoticons/default/sarcasm.gif)

Mein Fernseher steht auch nicht rund um mich rum. Und Beamer Lautsprecher werden es mit meinem z-5500 auch nicht aufnehmen können.

Und nochmal: OOXML != OpenDocument, letzteres mein Favorit, da vernünftig/verständlich und schmal ((+)dokumentiert).

Wenn du meinst eins davon (undefinierte Menge) heisst das, wenn auch nicht unbedingt mathematisch, es gibt mehr als eins. OOXML != ODT unterstützt das eigentlich nur (zwei unterschiedliche Elemente). Kann natürlich auch sein, dass du Docbook als zweites meints (wobei ich nicht weiss wie und warum du es mit ODT ablösen willst).

Und nochmal: Nur weil sich HEUTE meist noch kein Mehrwert einstellt, verteufelst Du zu unrecht technische Neuerungen. Denn der Mehrwert wird sich ergeben.

Ja ich werde auch irgendwann erkennen, dass sich die Super Audio CD auszahlt. Besonders im Heimbereich in einem Raum von 4x6x3m.

[antidote]

(IMG:style_emoticons/default/sarcasm.gif)
das war's dann mit der konstruktivität. wenn du zwischenfragen erst nach provokationen beantworten kannst. we'll better stop it here.

fein übrigens dass auch konstantin film auf BD schwenkt!! noch ein lager mehr (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) es zeichnet sich also ab.

[eigengrau]

das war's dann mit der konstruktivität. wenn du zwischenfragen erst nach provokationen beantworten kannst.

Mehr eine Frage des Wollen. Wenn du immer falsche Fakten auftischt is es ja auch nicht grad fein - aber ich bin da nicht gleich so angrührt. Muss ja nicht sein, dass du lügst um deinen Standpunkt besser zu unterstützen - kann ja auch einfach sein, dass du es nicht besser weisst. (IMG:style_emoticons/default/tounge.gif)

PS: Ich bin natürlich nicht grundlos der Meinung, dass HD nicht so viel Sinn macht (im typischen Wohnzimmer). Es gibt war noch nicht viele Blindtests dazu aber einen davon im Original (schwedisch) hier: http://www.m3.idg.se/2.1022/1.132631 Auf einem 42'' Bildschirm meinten die meinsten 720p zu sehen, auch wenn es nur 480p waren. 720p und 1080p wurde nie zuverlässig erkannt bzw. konnte nicht unterschieden werden. Selbst bei einem 50'' Bildschirm hatten manche in 2 Meter Abstand noch Schwierigkeiten 1080p von 480p zu unterscheiden.

Auch wenn es schwedisch ist wird man den Text auch so wiederfinden "Och det första vi gjorde var att skicka 480p-upplöst bild till våra 42-tummare. På 3,5 meters avstånd misstog samtliga i panelen bilden för att vara hd-material – 720p."

Wichtig dabei: die Seher waren damit beschäftigt die Bildqualität zu bewerten und nicht einen Film zu sehen. Wenn in einem Farbfilm eine kurze Schwarzweiss Szene vorkommt fällt das einem sofort auf. Bei einem Schwarzweiss-Film denkt man aber üblicherweise nicht darüber nach, dass es jetzt nicht in Farbe ist (ähnlich bei einem Film auf Englisch statt Deutsch). Ähnlich ist es mit der Bildqualität. Solange sie nicht zu schlecht ist reicht auch das Mittelmass (SDTV) vollkommen aus. Natürlich mit Ausnahme von 80'' Leinwänden, die aber die wenigsten zuhause haben.

Der Beitrag wurde von Alpha600 bearbeitet: 11 Jan 2008, 19:10

[Derrick S]

muss jetzt mal ein wenig eingreifen in euren kleinen disput

bitte jetzt beim thema bleiben, könnt euch ja noch per pm weiter bekrigen (IMG:style_emoticons/default/sneaky2.gif)

Der Beitrag wurde von derrick s. bearbeitet: 11 Jan 2008, 18:58

[Derrick S]

und es brodelt weiter:

Neue Entwicklungen und Gerüchte zum Formatkrieg
(IMG:http://pics.computerbase.de/1/667.png) 10. Jan 2008, 19:48 Eine weitere Nacht in Deutschland bedeutet einen weiteren Tag in den USA – und neue Gerüchte und Entwicklungen rund um den Formatkrieg zwischen HD DVD und Blu-ray. Höchste Zeit, diese überblicksartig zusammen zu tragen.

Nachdem gestern bekannt wurde, dass erwartungsgemäß auch der US-Pay-TV-Sender HBO sowie das Film-Studio New Line ins Lager von Blu-ray wechseln werden und auch Microsoft mit ähnlichen Gedanken spielt, liegen nun alle Augen auf den zwei verbliebenen großen Studios, Universal und Paramount. Letzteres steht trotz eines Dementis weiterhin im Fadenkreuz der Vermutungen, ebenfalls die Lager wechseln zu können. Begründet liegt dies in dem Umstand, dass auch Paramount wie die anderen großen Studios über eine Ausstiegsklausel verfügt und vor dem Hintergrund des aktuellen Trends nun seine Strategie überdenken muss.

Ein Bericht in der Printversion der „L.A. Times" behauptet nun unter Berufung auf konzerninterne Kreise, dass Paramount keinesfalls so bedingungslos zu HD DVD stehen würde, wie nach außen hin behauptet wird. Stattdessen prüfe man bereits die kommende Schritte und werde sich binnen der kommenden vier Wochen final entscheiden. Dann dürfte die besagte Ausstiegsklausel für die Verantwortlichen unter Umständen Gold wert sein.

Unterdessen sieht sich auch Universal einem zunehmend starken Entscheidungsdruck ausgesetzt. Vor diesem Hintergrund verwundert es nicht, dass einige US-Medien kürzlich zu bestätigen wussten, dass Universal den ersten Schritt weg von HD DVD getan hat: Statt wie zunächst angekündigt vornehmlich auf HD DVD zu veröffentlichen, plant Universal demnach nun auch Blu-ray zu berücksichtigen. Der Anfang vom Ende des Engagements?

Die HD-DVD-Mutter Toshiba scheint derweil händeringend nach Unterstützung zu suchen. So ist dem medialen Echo der Consumer Electronics Show zu entnehmen, dass der Elektronikkonzern fernab des Messelärms in konspirativen Gesprächsräumen die großen Einzelhändler der entscheidenden Märkte zu sich bat, um die weitere Unterstützung für den eigenen Standard auszuloten. Diese scheint weiterhin gegeben, was indes weniger in der generellen Bereitschaft der großen Unternehmen liegen dürfte, sondern vielmehr in der Angst vor einer Flut an Umtauschforderungen, nachdem das Weihnachtsgeschäft für HD DVD überragend gelaufen ist.

Vor diesem Hintergrund verwundert es nicht, dass gerade in der Blogger-Welt eine nicht allzu abwägige Idee umhergeistert. So könnte die Blu-ray-Gruppe, sofern Toshiba die Niederlage offiziell eingestehen würde, verärgerten HD-DVD-Käufern im nachhinein Kompensationen wie beispielsweise Rabatte beim Kauf eines Blu-ray-Players anbieten. Dies, so die Überlegung, könnte ein für die Kunden und auch die betroffenen Einzelhändler überzeugendes Modell sein, um der industriellen Entscheidung im Formatkrieg auch eine öffentliche Entscheidung folgen zu lassen.

Auch wenn es sich auf der CES bisher nicht bestätigt hat, so halten sich auch die Gerüchte rund um ein Apple-Engagement in Sachen Blu-ray. So predigen einige US-Analysten seit Ende letzten Jahres und auch jetzt verstärkt, dass der Konzern noch im ersten Quartal 2008 entsprechende Laufwerke in einem Teil seiner Macs verbauen wird.

Da die Inhalte nun immer weiter von Fakten zu Gerüchten werden, sei abschließend auch noch die große Verschwörungstheorie rund um das gesamte Geschehen erwähnt. Demnach ist niemand geringeres als Microsoft-Gründer Bill Gates das Mastermind hinter dem Formatkrieg. So habe Gates gezielt darauf hingearbeitet, dass es zu einer solchen Lagerbildung kommt, um die Entwicklung eines einheitlichen Standards von vornherein möglichst weit in die Zukunft zu verschieben. Das erklärte Ziel dabei war es, Zeit zu gewinnen, um den Filmversand über die konzerneigene Plattform Xbox Live zu etablieren und damit jedwede Diskussion um einen physischen Standard ad absurdum zu treiben.

Ob Bill Gates wirklich so umtriebig geplant hat? Befürworter könnten in seinem letzten Statement zur Sache durchaus einen Beweis sehen.

US-Pornoanbieter verabschiedet sich von HD DVD
(IMG:http://pics.computerbase.de/1/667.png) 12. Jan 2008, 17:27 Auch die parallel zur Consumer Electronics Show stattfindende Porno-Messe „AVN Adult Entertainment Expo" (AEE) hält im Formatkrieg keine guten Nachrichten für das HD DVD Lager bereit. Mit Digital Playground will sich einer der größten US-Porno-Anbieter demnächst von HD DVD verabschieden.

Wie der Firmengründer und Regisseur Joone gegenüber Heise Online erklärte, wird sein Unternehmen dann nur noch auf Blu-ray veröffentlichen. Wann genau die Umstellung erfolgen wird, ist offiziell zwar noch offen – Joone ließ aber durchblicken, dass der Schritt unter Umständen schon zum Ende dieses Jahres erfolgen könnte. Grund hierfür ist demzufolge die Entscheidung Warners, exklusiv auf Blu-ray zu setzen. Damit bestätigt sich einmal mehr die Domino-Theorie, demzufolge der Schritt von Warner der Anfang vom Ende von HD DVD war.

Auch in Deutschland gibt es einen weiteren Lagerwechsler. So kündigte die Constantin Film AG unlängst an, bereits ab dem 1. März nur noch auf Blu-ray veröffentlichen zu wollen.

quelle:computerbase.de

War heute bei MM in Wels und wollt mal schaun ob es paar neue Blu Rays gibt, siehe da, der HD DVD Ständer war komplett weg. Die hatten wirklich nur noch Blu Ray zum Verkauf. Weis nicht wie es bei anderem MM´s ausschaut aber denke die stellen wirklich um auf Blu Ray only.

Der Beitrag wurde von derrick s. bearbeitet: 12 Jan 2008, 19:02

[Spacer]

[quote name='Fobs' date='5 Jan 2008, 15:23 ' post='382577']
Die Pornoindustrie ist sofort auf HD umgestiegen? Ich dachte die verzichten lieber freiwillig darauf weil man bei HD generell zuviel sieht....

(IMG:style_emoticons/default/guckstduhier.gif) http://www.shortnews.de/start.cfm?id=694394

Der Beitrag wurde von Spacer bearbeitet: 13 Jan 2008, 22:16

[Fobs]

Die Pornoindustrie ist sofort auf HD umgestiegen? Ich dachte die verzichten lieber freiwillig darauf weil man bei HD generell zuviel sieht....

(IMG:style_emoticons/default/guckstduhier.gif) http://www.shortnews.de/start.cfm?id=694394

Und was sagt mir das? Ich denke ich wurde falsch verstanden: Was ich mit meiner Aussage meinte war, dass die Pornoindustrie generell auf HD (high definition - was sowohl Blu-ray als auch HD-DVD ist) verzichtet hätte! Insofern habe ich auch die Aussage von KB falsch interpretiert!

[Spacer]

Und was sagt mir das? Ich denke ich wurde falsch verstanden: Was ich mit meiner Aussage meinte war, dass die Pornoindustrie generell auf HD (high definition - was sowohl Blu-ray als auch HD-DVD ist) verzichtet hätte! Insofern habe ich auch die Aussage von KB falsch interpretiert!

Na ich wollte nur noch mehr information einfliesen lassen,hab kurz danach gesehn,das so was ähnliches schon oben steht (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Derrick S]

eindeutiger gehts nicht mehr:

blu-ray 23.01.2008, 10:35 92,53% Marktanteil (IMG:http://www.gamestar.de/layout/grafik/aktuell/news/newsneu.gif) Nach den neusten Daten der NPD-Group für den US-Markt im Januar zeigt sich der Einfluß der Entscheidung von Warner für blu-ray ganz extrem in den Verkaufszahlen der Abspielgeräte. Vor der Bekanntgabe lagen die Marktanteile in der ersten Januarwoche bei 51,17% für blu-ray und 48,83% für HD-DVD. Nachdem die Entscheidung von Warner bekannt wurde, verschoben sich die Marktanteile in der zweiten Woche des Monats auf 92,53% blu-ray und nur noch 7,47% HD-DVD. (IMG:http://www.gamestar.de/imgserver/bdb/1123600/1123649/130x.jpg) blu-ray,


(gw)





quelle: gamestar.de

[Derrick S]

Weitere Überläufer im Formatkrieg
(IMG:http://pics.computerbase.de/1/667.png) 12. Feb 2008, 10:49 Momentan konzentriert sich der Formatkrieg zwischen den Verfechtern von HD DVD und Blu-ray vor allem in den USA. Im Heimatland des Entertainments tobt der vielleicht letzte Showdown zwischen den beiden Standards – nun gibt es zwei neue, gewichtige Überläufer.

Mit Best Buy und Netflix haben sich zwei weitere US-Unternehmen exklusiv auf die Seite von Blu-ray geschlagen. Bei beiden handelt es sich um einflussreiche Größen im Formatkrieg – ein Umstand, den einmal mehr das Konkurrenzformat HD DVD zu spüren bekommt.

Netflix, der größte Videoverleiher des Landes, ist den Schritt zu Blu-ray eigenen Angaben zufolge gegangen, weil sich entsprechendes aufgrund der verstärkten Produktwahl der Kunden aufgedrängt hätte. Aus diesem Grund werde man sich in Zukunft darauf konzentrieren, dass Blu-ray-Portfolio massiv zu verstärken. Best Buy, das als großes Versandhaus vor allem auch Abspielmedien verkauft, wird seinen Kunden Blu-ray-Produkte als favorisierten Standard im HD-Segment empfehlen, wobei zu erwarten ist, dass zugleich die HD-DVD-Produktpalette nicht mehr aufgestockt wird.

Insgesamt stellt der Wechsel von Netflix und Best Buy eine weitere, schwere Niederlage für HD DVD dar. Gerade in den USA wollte HD-DVD-Schöpfer Toshiba mit neuen Preisen und einer groß angelegten Marketing-Kampagne noch mal versuchen, das Blatt zu wenden. Ein möglicher Erfolg dieses Versuchs rückt mit dieser Nachricht noch weiter in die Ferne.

quelle.computerbase.de

demnach wird dieses jahr HD DVD komplett weg sein

[Derrick S]

Toshiba 16.02.2008, 11:22 Wird HD-DVD aufgegeben? (IMG:http://www.gamestar.de/layout/grafik/aktuell/news/newsneu.gif) Wie der Hollywood Reporter berichtet, könnte Toshiba bald das eigene Format HD-DVD aufgeben. Der offizielle Standpunkt von Toshiba ist allerdings immer noch, dass man HD-DVD für das beste Format im Sinne des Kunden hält. Man werde aber weiterhin den Markt studieren, auch hinsichtlich der kürzlich erfolgten Preisreduzierungen für HD-DVD-Player. Letztere hatten aber wohl keinen entscheidenden Einfluss auf die Verkaufzahlen, hier liegt blu-ray auch nach den Preissenkungen laut der NPD-Group mit 65% zu 28% vorn. Bei den verkauften HD-Filmen hat blu-ray inzwischen einen Anteil von 81%. Da Toshiba angeblich bei jeden verkauften HD-DVD-Player inzwischen Verlust macht, könnte das Ende von HD-DVD auch bei Toshiba nicht mehr weit sein. (IMG:http://www.gamestar.de/imgserver/bdb/1038700/1038744/130x.jpg) Toshi,

quelle:gamestar.de