Abschiebung Arigona Z., Poll,... Einstellungen

[Lux Aeterna]

zu einem Selbstmord darf es garnicht erst kommen.

Natürlich nicht, aber du wirst nicht per se ausschließen können, dass es bei Asylwerbern potenziell psychisch Gestörte gibt. Und wenn sich jemand selber umbringt, dann leidet er nun mal an einer solchen Störung. Das menschliche Hirn hat nälich so etwas wie einen Selbsterhaltungstrieb implementiert, wenn der, so wie im Fall dieses einen, versagt, liegt eine Störung vor. Aber nicht ein armer Mensch der so etwas "nur" aus Verzweiflung gemacht hat.

Diese Arigona hingegen hätte was das betrifft sicher einen Teufel getan. Ein Mensch der permanent auf die Zukunft fixiert ist wie sie, schließt solche Gedanken aus. Das war ein plumper Versuch Mitleid zu erhaschen und medial wirksam Aufzutreten (Den ihr mit Sicherheit einige Mittäter eingebleut haben um endlich einmal ein Sprachrohr in den Medien zu finden, sie war da lediglich das, vom Selbstzweck natürlich nicht unverschonte, bereitwillige Bauernopfer einiger Linkspopulisten). Und diese gemeine Saat auf dem Rücken der Österreicher ist voll aufgegangen.

Und um noch einen (verständlicherweise) weiteren aufgebrachten Österreicher aus dem Standart zu zitieren:

Die Grünen sind, trotz generalstabsmäßiger Planung
mit ihrem Putschversuch vorerst gescheitert. Jetzt werden die Presseleute, der ORF mit Vera und Christoph Feuerstein und nicht zuletzt die Männer der Kirche zu nützlichen Idioten zur Erreichung des obigen Zieles miteinander vernetzt. Ich freue mich schon auf den Report, auf Thema, die Babsi Karlich, die Vera und auf die Schöner-Leben Reise in den Kosovo. "Am Schauplatz", da treffen wir uns dann zum Schluss.

Was wird morgen passieren? Eine 15 jährige wird den Hrn. Minister medial vorführen. Kanns a nit sein, zumal sie einfach im Unrecht steht.

Der Beitrag wurde von 2ndSoul bearbeitet: 11 Oct 2007, 17:57

[Schleifer]

Ich bin in diesem Fall auch enttäuscht von den Grünen... fishing for votes.

Die Abschiebung ist die letzte Instanz ein Aufenthaltsverbot durchzusetzen - es dauert in Österreich ein paar Jahre, bis man abgeschoben wird. Erst gibt´s mal einen Hinweis darüber, dass man sich illegal in Österreich befindet. Anschließend gibt´s die Ausweisung. Im Rahmen des Asylverfahrens kann man gegen jeden Entscheid bis inkl. der Ausweisung mit Rechtsmitteln klagen bzw. dagegen eine Antrag stellen. Erst wenn kein Rechtsmittel gegen Entscheid mehr möglich ist, erfolgt die Abschiebung als Zwangsmittel.

So etwas kommt also nicht "aus heiterem Himmel" auf jemanden zu. Abgesehen davon, kann man als Kosovare wohl nicht mehr als Wirtschaftsflüchtling behandelt werden - die Wirtschaftslage im Kosovo hat sich nach dem Krieg 1999 stark verbessert.

Eine Abschiebung befinde ich in diesem Fall für legitim - hätte nicht irgendjemand der jungen Kosovarin eingeredet diesen Brief zu unterschreiben (dass sie den Schrieb selbst verfasst hat, bezweifel ich), würde hier niemand auf die Barrikaden steigen - auch die Grünen nicht.

[treasure x]

Das hat meiner Meinung nach nichts mit Wiener Grantlern zu tun - bei manchen vielleicht.

Österreich ist wie ein Haus. In meinem Haus habe ich Regeln - z.B. ziehen sich die Leute die Schuhe aus.
So, jetzt kommt ein Gast geht mit seinen dreckigen Schuhen in Euer Wohnzimmer und legt die Beine gemütlich auf den Wohnzimmertisch.
Was werdet ihr mit ihm tun? Ihn rauswerfen.
Ganz einfach - er hat die Regeln gebrochen und fliegt raus ohne viel nach zu denken...
Das kann man jetzt auf einen Ort, eine Stadt und einen Staat ausdehnen - wer die Regeln bricht fliegt...

Keine Ahnung wieso es immer wieder Leute gibt, die für Gesetzesbrecher auf die Strasse gehen -
Ach ja, ich vergass - In Österreich hat man es erst gut erwischt wenn man Arbeitslos ist - ah, ich meinte arbeitslos und dumm - ah, noch besser arbeitslos, gesetzesbrecher und mit selbstmord drohender Asylant, der das ganze System und dazu die Bevölkerung mit seiner Mitleidstour verarscht.

Dann hat man die Aufmerksamkeit, bekommt vielleicht Stipendien und was man noch so braucht.
Das Mädl juckt ihre Familie jetzt wahrscheinlich nichtmehr viel... - sie bekommt doch eh schon alles...
Andere, hier lebende Menschen bekommen vielleicht ums A-lecken kein Stipendium aber so - da kann man natürlich eine Ausnahme machen - versteh ich... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Und an alle lieben grünen Politiker, die ja ach so gnädig ihre Gästezimmer angeboten haben:
Einem kleinen fäschen Mädel sein Gästezimmer anzubieten ist ein bisserl was anderes, als der ganzen Familie - Mich würde ja interessieren welcher grüne Politiker der ganzen Familie sein Gästezimmer zur Verfügung stellen würde... - sowas von Scheinheilig habe ich noch selten erlebt...


Noch kurz zu der Selbstmordgeschichte:
So, ich werde ab jetzt meinem Chef mit Selbstmord drohen, um ein höheres Gehalt zu erpressen, werde dem Staat mit Selbstmord drohen um meine Steuerabgaben zu senken, werde der Kirche mit Selbstmord drohen, um meine Kirchensteuern einzustellen usw. usw. usw.
Wie lächerlich klingt das? Genauso lächerlich. Ein Staat darf sich von soetwas nicht an der Nase herumführen lassen. Da kann dann wirklich jeder kommen. Das mit dem Selbstmord ist schon wirklich ihr Porblem und verursacht bei mir weder ein schlechtes Gewissen noch Mitleidgefühle. Sie sollte diese Drohung dann doch eher in Richtung ihres Vaters anbringen.

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 12 Oct 2007, 06:26

[Schleifer]

Noch kurz zu der Selbstmordgeschichte:
So, ich werde ab jetzt meinem Chef mit Selbstmord drohen, um ein höheres Gehalt zu erpressen, werde dem Staat mit Selbstmord drohen um meine Steuerabgaben zu senken, werde der Kirche mit Selbstmord drohen, um meine Kirchensteuern einzustellen usw. usw. usw.
Wie lächerlich klingt das? Genauso lächerlich. Ein Staat darf sich von soetwas nicht an der Nase herumführen lassen. Da kann dann wirklich jeder kommen. Das mit dem Selbstmord ist schon wirklich ihr Porblem und verursacht bei mir weder ein schlechtes Gewissen noch Mitleidgefühle. Sie sollte diese Drohung dann doch eher in Richtung ihres Vaters anbringen.

Um das noch um einen Schritt zu erweitern: wenn man als Österreicher in irgendeine Richtung mit Selbstmord droht, wird man relativ flux in die nächstgelegene Happy Ranch (also eine Neurologische Klinik) eingewiesen und wenn man beharrlich bleibt, kann man schon mal das Pech haben und es wird einem die Geschäftsfähigkeit entzogen (früher hieß es Entmündigung, heute Sachwalterschaft) - für lange, sehr sehr lange Zeit. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[treasure x]

Happy Ranch (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Ha, ha ha (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif)

[Loge]

Die Grünen haben hier einen sehr großen Fehler gemacht. Dieser Fall ist vermutlich einer der schlechtesten um ihn als Anlass für
eine solche Diskussion zu nehmen.

Der Vater wusste von Anfang an, dass es nicht gut Aussieht was eine Aufenthaltsberechtigung betrifft.
Es war von ihm daher mehr als nur unverantwortlich seine ganze Familie und vor allem seine Kinder diese Ungewissheit auszusetzen.
Immerhin sind nun genau die Kinder die leidtragenden. Die Kinder sind diejenigen die sich integriert haben da sie nun mal hier
aufgewachsen sind. Nun sind die Kinder aber weder freiwillig hier her gekommen noch werden sie jetzt freiwillig abgeschoben.
Das hat meiner Meinung nach zu einem Großteil der Vater zu verantworten.

Mich kotzt an, dass alle Parteien sagen "Ja natürlich dauern die Verfahren zu lang" ... aber irgendwie merk ich nicht das da was verändert wird.
Glawischnig hat gesagt: "Auch der Staat trägt Verantwortung." Richtig! Der Staat hat dafür zu sorgen, dass solche Fälle erst gar nicht
produziert werden!!

Eines noch zum Schluss: Ich gebe zu, ich habe KEINE Ahnung wie die derzeitige Lage im Kosovo ist. Daher fehlt mir einiges an Wissen, das
nötig ist um diesen Fall einigermaßen Objektiv zu beurteilen. Daher werde ich mich einer Abstimmung hier auch weiterhin enthalten.

PS @ Harry:

Die Aussage von wegen "Ob er den scharfen Tipp von Frau Bock bekommen hat?" (IMG:http://www.retriever-forum.net/images/smilies/aerger/ThumbsDown.gif)

[treasure x]

Ich finde es nur merkwürdig, dass die Abstimmung 14 zu 12 steht und hier aber niemand für sie Partei ergreift.
Offensichtlich ist es leichter anonym Knöpfchen zu drücken, als dann seine Meinung nach aussen hin auch mit schlüssigen Argumenten zu vertreten... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[g.]

@treasure x: ich bin einer dieser anonymen knöpfeldrücker.
der grund warum ich mit euch nicht rumdiskutiere: bring weder dem mädel was, noch hab ich oder ihr was davon. ich verwende meine zeit lieber anderwärtig, vor allem da - wenn man das ernsthaft betreiben will - es sowieso komplett umsonst ist.

[Luminary]

Ich finde es nur merkwürdig, dass die Abstimmung 14 zu 12 steht und hier aber niemand für sie Partei ergreift.
Offensichtlich ist es leichter anonym Knöpfchen zu drücken, als dann seine Meinung nach aussen hin auch mit schlüssigen Argumenten zu vertreten... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ich habe und werde gar nicht abstimmen.
Und wozu "gegen" Argumentieren. Erstens hat g. recht und zweitens habe ich keine Lust damit zu bezwecken, dass einige sich wieder als Märtyrer *edit: der gerechten, aber im Angesicht gewisser Leute und Umstände vergeblichen Sache* fühlen - was ich aber mit meinem Post wiederum tue (IMG:style_emoticons/default/sleepy.gif) *edit abgesehen ist e bekannt wer hier wieder die linken Zecken sind.*

Der Beitrag wurde von Luminary bearbeitet: 12 Oct 2007, 09:57

[treasure x]

Naja vielleicht ist es ja wirklich die Zeit nicht wert sich über gewisse Menschen in der Politik und diverse Geschehnisse den Kopf zu zerbrechen. Vielleicht machen wir es in Zukunft einfach wie in Amerika. 1 Wahldiskussion, die sich alle ansehen und danach wird gewählt - was die nächsten 4 Jahre passiert ist vollkommen egal.
Es ist nich nötig über so etwas zu diskutieren - es wird sich schon jeder irgendwie irgendwo irgendwas aus irgendeinem Grund dazu denken...

Ich wäre überhaupt viel mehr für eine Existenz als gehirnloser, meinungsloser Zombie...

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 12 Oct 2007, 10:03

[Luminary]

(IMG:style_emoticons/default/wow.gif) hoho, war das etwa Kritik an der Kritiklosigkeit? (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)
Lieber treasure, du wirst doch noch am besten wissen wie solche bzw gewisse Diskussionen verlaufen sind und Anklagen über Anklagen gewisser Leute über gewisse Leute auf Grund ihrer vielleicht "linken" oder liberalen Denkweise und/oder Einstellung mockiert haben. Nun gut, das Feld ist geräumt, die Wiese gehört nun gewissen Leuten.
(IMG:style_emoticons/default/yin-yang.gif)

[treasure x]

Ich weiss (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Lassen wir´s bleiben... Ich ziehe mich hiermit offiziell zurück..

[g.]

Naja vielleicht ist es ja wirklich die Zeit nicht wert sich über gewisse Menschen in der Politik und diverse Geschehnisse den Kopf zu zerbrechen. Vielleicht machen wir es in Zukunft einfach wie in Amerika. 1 Wahldiskussion, die sich alle ansehen und danach wird gewählt - was die nächsten 4 Jahre passiert ist vollkommen egal.
Es ist nich nötig über so etwas zu diskutieren - es wird sich schon jeder irgendwie irgendwo irgendwas aus irgendeinem Grund dazu denken...

Ich wäre überhaupt viel mehr für eine Existenz als gehirnloser, meinungsloser Zombie...

okay, eine meldung noch, bevor ich wieder in den diskussionsstrudel reingezogen werde:
ich habe natürlich eine meinung zu dem thema arigona, ich habe sogar eine meinung zu fast allem und vertrete die auch ganz gerne (und leider viel zu oft). es gibt meiner meinung nach im jahre 2007 kein online-diskussionsforum bei dem irgendwas vernünftiges dabei rauskommt.... und wie gesagt: mir ist meine zeit zu schade um mit IRGENDWEM über irgendwas ONLINE zu diskutieren.

got it?

[Delegoano]

bin linkszecke aus passion (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) wers noch nicht weiss (IMG:style_emoticons/default/FRlol.gif) (IMG:style_emoticons/default/devil.gif)

[Luminary]

Ich weiss (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Lassen wir´s bleiben... Ich ziehe mich hiermit offiziell zurück..

(IMG:style_emoticons/default/hah.gif) schon passiert, obwohl "wir" nicht mal richtig was geschrieben haben, oag (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Für g.: Politik&Geschichte auf sehr hohem Niveau! Auch wenn man es auf Grund des HP Namens nicht sofort vermuten würde.

[treasure x]

(IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Ich wusste garnicht, dass es im Weltall so politisch zugeht und sich auch ausserirdische Völker für unsere Innenpolitik interessieren... (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif)

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 12 Oct 2007, 10:30

[Delegoano]

hey, da gibts ja noch einen Eye-Q... wer das wohl ist... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

und, ja... die scifis diskutieren ja ausserordentlich... ich dachte diese Leute leben schon alle in der World of Warcraft.... ...oder gleiten durch die weiten von EVE-Online

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 12 Oct 2007, 10:41

[Luminary]

edit

Der Beitrag wurde von Luminary bearbeitet: 12 Oct 2007, 11:17

[Delegoano]

mah, noch ein forum und ich krieg die kralle... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[TEKKNIK]

man kann keine familie hier fuss fassen lassen und dann wenn sie sich etwas aufgebaut haben, abschieben....
die arigona ist erst 5 jahre hier und spricht verdammt gut deutsch... da gibts ganz andere fälle wo sie eingreifen sollten...

also ein NEIN von mir...

Der Beitrag wurde von TEKKNIK bearbeitet: 12 Oct 2007, 13:00