Eine Nummer kranker noch, bitte!, Amerikaner und ihre Hobbies Einstellungen

[treasure x]

Dass man dir auf offener Straße eine illegale Schusswaffe anbietet ist absolut unglaubwürdig. Aus vielerlei ganz simplen Gründen.

Wenn du schon so eine extreme und radikale Meingung hast, solltest du wenigstens deine Argumentation gründlich überdenken. Im Übrigen stellst du dir mit dem Psychologen-Satz selbst ein geistiges Armutszeugnis aus und zusätzlich stellst du dich mit deinen Pauschalierungen auf eine Stufe mit deinen Feinden.

Eine Diskussion ist ob deiner Borniertheit leider unmöglich.

Hallo Schleifer! Es war nicht meine Absicht Deine Familie, oder Dich zu beleidigen. Ich habe lediglich ein paar Tatsachen (Fakten, belegte Geschehnisse) aufgelistet und mal so in den Raum gestellt, dass aufgrund dieser Fakten für mich (persöniche Meinung) mit einem Großteil (nicht alle) der Amerikaner etwas nicht ganz stimmt... - (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Ich habe hier nichts erfunden, denn soetwas habe ich wirklich nicht notwendig - wenn Du mir das mit New York nicht glaubst, kann ich Dir 2 Personen nennen, die mit mir dabei waren, also auch dies wäre hiermit hoffentlich ein Fakt.

So, wenn Du jetzt Deine Familie auf der Seite der - nennen wir es mal: nicht so schlauen - Amerikaner siehst, dann kann ich da ja wohl bitte nichts dafür und ich glaube nicht, dass ich Dich hier persönlich beschimpft habe, so wie Du es mit mir getan hast... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ich bin froh, dass es Millionen andere Menschen gibt, die nicht so kleingeistig sind wie du... ich lass mich und meine familie nicht von einem (und entschuldige, aber was anderes fällt mir nicht ein) dummen idioten wie dir beleidigen.

Mir liegt es fern mich mit Dir deshalb zu streiten, aber Du kannst ja wohl nicht verleugnen, dass in den letzten Jahren einiges schief gelaufen ist in U.S.A. -- Wenn sich da was ändert fände ich das echt spitze, aber es sollten keine scheinheiligen Systemumstellungen sein, sonder es muß wirklich gröber etwas passieren.

Diese Meinung vertrete ich allerdings nicht nur der USA gegenüber, sondern auch dem Irak, dem Iran und dem Libanon.
Es ist auch sicherlich wahr, dass andere Länder es genauso tun, bzw. die gleichen, oder schlimmere Meldungen von Politikern abgelassen werden, aber diese oben genannte Länder sind gegenüber Amerika mehr oder weniger steinzeitlich, aber in einem fortschrittlichen Land wie Amerika sollte soetwas eigentlich nichtmehr passieren...

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 13 Aug 2007, 15:05

[jklö karl]

...zumal die usa eine nicht zu unterschätzende macht über die europäischen staaten ausübt. bis heute wurden schon einiges an idiotie von dort übernommen (siehe talkshows und kriegseinsätze). man darf dabei nicht vergessen dass zwischen new york und kalifornien eine menge hirnloser menschenmasse beheimatet ist. diese ist verängstigt, bewaffnet, leicht manipulierbar und stimmberechtigt. wie gefährlich das ist sieht man ja heute im irak...

zum thema: das magazin ist sicher geschmacklos - könnte aber auch als satire verstanden werden... es gibt bestimmt etliche mags mit titeln wie "girls & monstertrucks", "girls & bowling balls", "girls on fastfood" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) es braucht eben radikale mittel um auf "mißstände" aufmerksam zu machen. schließlich ist die erotisierung von gegenständen nicht weniger bedenklich.

[nullpunkt]

Ich möchte an dieser Stelle schon darauf hinweisen, dass das Thema Sex & Tod und diesem Zusammenhang die Darstellung von Mädchen mit Symbolen des Todes (und sei es z. B. mit Skeletten) prinzipiell nichts Neues ist. Solche Darstellungen gabs in Europa z. B. im Barock zuhauf. Natürlich kann man "girls and corpses" krass finden (liegt wohl einfach auch am Medium Fotographie, welche immer weniger abstrakt wirkt als ein noch so naturalistisch gemaltes Bild), und man könnte vielleicht auch argumentieren, dass diese alten Bilder die Vergänglichkeit des Menschen symbolisieren sollten, aber wer weiss schon, aus welchen Gründen sich das die Leute damals wirklich angeschaut haben. Das Motiv ist also grundsätzlich weder etwas, was nur einem Amerikaner hätten einfallen können, noch ist es unbedingt ein "Auswuchs" der heutigen Gesellschaft.

[treasure x]

Ich möchte an dieser Stelle schon darauf hinweisen, dass das Thema Sex & Tod und diesem Zusammenhang die Darstellung von Mädchen mit Symbolen des Todes (und sei es z. B. mit Skeletten) prinzipiell nichts Neues ist. Solche Darstellungen gabs in Europa z. B. im Barock zuhauf. Natürlich kann man "girls and corpses" krass finden (liegt wohl einfach auch am Medium Fotographie, welche immer weniger abstrakt wirkt als ein noch so naturalistisch gemaltes Bild), und man könnte vielleicht auch argumentieren, dass diese alten Bilder die Vergänglichkeit des Menschen symbolisieren sollten, aber wer weiss schon, aus welchen Gründen sich das die Leute damals wirklich angeschaut haben. Das Motiv ist also grundsätzlich weder etwas, was nur einem Amerikaner hätten einfallen können, noch ist es unbedingt ein "Auswuchs" der heutigen Gesellschaft.

Du hast diesbezüglich sicherlich recht und das bestreitet ja auch niemand. Ich bestreite nicht, dass auch Europa keine so feine Vergangenheit hat, aber wir haben sie grösstenteils schon lange hinter uns, was man eben von anderen Staaten, welche sich zivilisiert nennen offensichtlich nicht behaupten kann. Es ist alleine schon peinlich wie lange dort die Sklaverei im Gegensatz zu Europa angedauert hat, bis sie endlich abgeschafft wurde.

Wir arbeiten unsere Vergangenheit auch auf - obwohl es in manchen Fällen vielleicht länger dauern mag. (Zwangsarbeiterentschädigungen usw.)
Dort gibt es keine Kranzniederlegungen zum Gedenktag an Hiroshima und Nagasaki, so wie es bei uns z.B. bei ehemaligen Konzentrationslagern üblich und auch gut ist.
Nein, das wird mit keinem Wort erwähnt und wir schiessen zur Feier des Tages noch eine Rakete ins All...

Der Punkt ist der: Es gibt Dinge die ein Land, welches sich zivilisiert nennt einfach nicht tun sollte, sonst darf es sich über Kritik im großen und im kleinen Maße nicht aufregen.
Wenn man sich aber z.B. Dokus wie die der Dixie Chicks ansieht werden dort Menschen, die sich einfach gegen das System aussprechen einfach nur fertig gemacht - öffentlich, privat...
Was gibts da noch viel zu sagen? Meinungsfreiheit Ade...

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 16 Aug 2007, 13:04

[nullpunkt]

Die Faszination des Todes hat mit dem Zivilisationsgrad gar nix zu tun, mein Lieber. Im Gegenteil: je mehr wir durch Medizin und technischen Fortschritt in der Lage sein werden, den Tod als physisch erfahrbare Realität aus unserem alltäglichen Erleben zu verdrängen, desto mehr werden solche, scheinbar morbiden, Sachen wie "girls & corpses" auftauchen, weil man gewisse Dinge eben nicht verdrängen kann und sie dann in verzerrter Form wieder hochkommen.

Abgesehen davon ist es einfach falsch, von einem solchen Magazin, das, wie ich ja schon gesagt, habe, genauso gut einem Europäer hätte einfallen können, auf eine ganze Nation zu schliessen. Es besteht einfach kein Zusammenhang zwischen so etwas und der Politik eines Landes oder seinem Umgang mit der Vergangenheit. Aber wenn wir schon bei dem Thema sind, so ist dieser Vergleich, wer jetzt was mehr verdrängt, ohnehin sinnlos. Die Amerikaner haben ihren Dreck vor der Haustür und müssen selber damit fertig werden, wir den unsrigen. Und es besteht absolut kein Grund, dass wir Europäer diesbezüglich auf uns stolz sein dürften. Schliesslich sind wir z. B. den Faschismus nicht aus eigener Kraft los geworden, sondern die Amis haben uns dabei geholfen (andere totalitäre Systeme sind inzwischen eigenständig verrottet). Und dass wir im Moment das liberalere politische Klima bei uns haben als die USA, zu dem - man kann das mögen oder hassen - halt doch um 1968 herum der Grundstein gelegt wurde - haben wir whs. zu einem nicht geringen Teil deren früheren (pop)kulturellem Einfluss zu verdanken.

Also ich bin nun wirklich kein Freund der amerikanischen Politik oder bestimmter kultureller Auswüchse der USA (wobei übrigens auffällt, wie gerne wir Europäer gerade den Mist übernehmen), aber diese Art von Bashing ist dann doch zu billig.

[treasure x]

Ich kann Deine Argumentation gut nachvollziehen und Du hast sicherlich in vielen Punkten recht, aber ich schliesse nicht auf ein ganzes Volk, sondern auf einen Teil eines Volkes. Es geht gerade darum, dass die meisten Menschen meinen sie interessiert soetwas nicht, da es ja auf einem anderen Kontinent stattfindet, der weit weg ist. Diese Mentalität und auch politische Dinge haben sehr wohl jetzt und zukünftig einen großen Einfluss auf Europa und auch auf die Menschen in Europa. Es wird im Laufe der Zeit langsam vieles von dort übernommen, was uns dann sehr wohl wieder beeinflusst. Und im Falle der Politik soll mir mal wer sagen, wer z.B. Österreich bzgl. ihres tollen Raketenabwehrschildes gefragt hat... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Oder der OMV Deal mit dem Iran...

Also wir werden total beeinflusst und es macht keiner unserer Politiker das Maul auf - das stört mich...
Das ist genauso wie die Leute hier sagen - Geh, das ist der american way of life - lass sie doch... Uns gehts eh nix an - wir sind ja in Europa und das ist Amerika...

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 16 Aug 2007, 13:58

[nullpunkt]

Na gut, die Amis üben politischen Druck aus, stimmt. Wir müssen uns wehren, stimmt. Trotzdem vermischst Du verschiedene Themen in unzulässiger Weise. Die amerikanische Aussenpolitik und der amerikanische Lifestyle haben zwar was miteinander zu tun, sind aber trotzdem nicht einfach ein und dasselbe. Und ausserdem, herrgott, es ging doch hier nur um irgendein obskures Magazin. Man muss schon sehr locker assoziieren, um das in den Zusammenhang mit dem aussenpolitischen Einfluss der USA zu stellen.

In diesem Sinne möchte ich, wenn überhaupt, auch nur noch über dieses Magazin reden und nicht über die US-Politik oder -gesellschaft. Das hat übrigens nichts mit Desinteresse an diesem Thema zu tun, Du kannst ja dafür gerne einen Extra-Thread aufmachen *gg*

[treasure x]

Sorry, zurück zum Thema - Es war halt leider aufgrund diverser Differenzen ein Abschweif vom eigentlichen Thema... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Ich bin halt einfach jemand den auch das Gesamte interessiert und zur Argumentation des Gesamten war ein Nekro Magazin etwas dürftig. - vielleicht auch deshalb. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Den Extra-Thread lassen wir dann doch lieber - sonst finde ich vielleicht noch mein Ende in Ägypten oder auf Kuba... (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 16 Aug 2007, 14:57

[Lux Aeterna]

Ich finde die Frauen heiss,...

[Loge]

Der American Way of Life hat nichts damit zu tun, dass man mit Leichen posiert, sondern damit, dass du ein Comedy-Magazin wie dieses veröffentlichen darfst, wenn du willst und meinst, dass es dein Leben verbessern kann. Der American Way of Life gestattet dir dich so zu entfalten (vor allem Künstlern und Geschäftstüchtigen) wie du es für dich am besten empfindest.
Love, Freedom and the Pursuit of Happiness. Was soll daran schlimm sein? Das ist doch erstrebenswet in einem bürokratischen Europa, das einem Steine in den Weg legt und gern mal abkassiert, wo´s eigentlich nicht sein sollte...

schade halt dass die amerikaner das image vom "land der unbegrenzten möglichkeiten" selbst zerstört haben.
aber auch wenn es zahlreiche dinge gibt die man an der usa kritisieren kann bzw.
kritisieren soll!! wird das ewige ami-bashing auch schon fad. ich finde es arg wenn junge leute heute
sagen: "nach amerika will ich nicht - scheiß land" ... ich mein hallo??? die usa sind auf alle fälle mehr
als nur eine reise wert. nur weil ich dort urlaub mache heißt das ja nicht das ich die politik von
bush unterstütze.
die usa hat viele seiten. nur bekommen wir durch die medien halt nur noch die schlechten mit weil
die leute das lesen wollen.
aber wie jetzt schon hundert mal gesagt: man darf nicht auf alle schließen.

Ich finde die Frauen heiss,...

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) hast schon ein abo?

[treasure x]

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) hast schon ein abo?

(IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Der war gut... (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Hat er bestimmt schon... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Also ich würde schon in die U.S.A. reisen und werde es sicherlich auch noch tun, da mein Bruder vor hat dort sein Dasein zu fristen... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Es gehören halt gewisse Personen etwas aus ihrem "nichts geht über die U.S.A." Trip gerissen, denn es muss sich einiges ändern, dann habe ich auch nichts dagegen dorthin zu reisen, sofern sie mich überhaupt noch reinlassen nach meiner Propaganda hier... (IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif)

[Loge]

Es gehören halt gewisse Personen etwas aus ihrem "nichts geht über die U.S.A." Trip gerissen,

zeig mir einen der noch auf dem trip is (IMG:style_emoticons/default/tounge.gif)

[pArAdOxYgEn]

also ich finde das deutsche magazin "coupé" (schreibweise?) grauslicher als "girls and corpses".

solangs nur plastikleichen sind, na uuuunnnnnnndddddddd?

im coupé hast gehäutete tierkadaver auf der linken und inzestgeschichten körperlich-behinderter minderjähriger auf der rechten seite. nicht das man den sex sieht, dafür gibts in bravoheft manier bilder von zwei nackten 16-jährigen (angeblichen) geschwistern und einen ekelhaften text wie "er/sie riecht so gut nach fisch da unten".

und wann hab ich das magazin gelesen? das war vor genau 10 jahren beim bundesheer. wobei das heft schon mindestens ebensolange dort gelegen hat. nachwievor gibts für mich eigentlich nichts, was die grenzen des guten geschmacks so weit übertreten hat, wie dieses magazin. und das wurde sogar noch im fernsehen während der hauptsendezeit beworben! keine ahnung ob es dieses schundheft heute noch gibt.

aber was ich eigentlich sagen wollte:
ich denke, das man über geschmack(losigkeit) nicht streiten kann und das solche werke, egal welcher art auch immer, gerade deshalb so einen absatz haben, weil viele darüber reden. zumeist sind ja auch gerade die leute am großen bekanntheitsgrad solcher dinge schuld, die sich ständig darüber aufregen können und somit die kontroverse darüber am leben erhalten.

siehe nitsch oder von hagens (körperwelten), um nur zwei künstler zu nennen. würde sich bei beiden niemand gestört fühlen, hätten sie so einen erfolg? wohl kaum.

aber soll das heissen, das man nur wegschauen soll? das ist wieder schwierig zu beantworten. vor allem fällt es einem auch schwierig, wenn man feststellt, das andere nicht so schockiert darüber sind. oder gar schlimmer .... das es anderen sogar noch gefällt.

[treasure x]

(IMG:style_emoticons/default/laugh_2.gif) Ich habe auch zufällig vor 10 Jahren beim Bundesheer mal das ein oder andere Coupe in der Hand gehabt, aber solche Stories, wie Du sie hier verzapfst sind aber etwas fern ab von der Realität. Es mag sein dass es nicht das niveauvollste Magazin ist, welches Nacktheftl ist das schon, aber solche Geschichten sind da auch nicht drin gestanden... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Keine Ahnung welches Magazin Du gelesen hast, aber da ist wohl eher was mit Sodomie am Cover gestanden (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Körperwelten hat sicherlich einen bei weitem höheren Bildungsfaktor, als sich eine nackerte mit einer verwesenden Plastikleiche reinzuziehen und dabei vielleicht noch zu onanieren...

Naja, drücken wir es viellecht so aus: Es gibt einfach Dinge die sind unter meinem Niveau. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Betonung auf unter meinem


Außerdem check ich nicht ganz wieso das hier immer sofort mit Kunst verglichen wird?? Ist ein billig produzierter Haxn Kunst? Meiner Meinung nach NEIN! Jetzt schau Dir doch bitte mal das Cover an - Da steht eine billige, aufgetusste Schlam... neben einer verwesenden Leiche. Also wer das als Kunst bezeichnet war noch nie in einem Museum oder einer Ausstellung.

Der Beitrag wurde von treasure x bearbeitet: 22 Aug 2007, 07:06