Techno ohne Drogen?, Was sagt ihr dazu? Einstellungen

[Billie Jean]

ich hab das hier aus dem technoforum.de...
find ich recht interessant:

"Aus der taz vom 10.3.2003:
taz Der Bremer Juraprofessor und Psychotherapeut Lorenz Böllinger hält die Politik der strafrechtlichen Drogenprohibition für gescheitert. Sie sei kontraproduktiv und schädige Bürger, die von einem grundgesetzlich gewährleisteten Freiheitsrecht Gebrauch machten. Er hält eine drogenfreie Gesellschaft für undenkbar und plädiert für eine staatliche Regulierung von Herstellung, Vertrieb und Gebrauch illegaler Drogen sowie eine umfassende Drogengebrauchskunde an Schulen.

taz: Sie treten für die vollständige Legalisierung von Drogen ein?
Lorenz Böllinger: Ja. Ich meine damit aber nicht, Drogen sollten frei verkäuflich sein. Was wir brauchen, ist eine Möglichkeit der staatlichen Regulierung von Herstellung, Vertrieb und Gebrauch von Drogen. Cannabis sollte völlig legalisiert werden, ähnlich wie in Holland, wo es zwar nicht legal, aber zumindest geduldet und frei verkäuflich ist.

Sollte das für alle Drogen gelten?
Riskantere Drogen wie Heroin, Kokain und Ecstasy sollten dagegen nur auf Rezept und nach ärztlicher Beratung erhältlich sein, allerdings für jedermann, nicht nur für bereits Abhängige. Die größten Schäden durch Drogenkonsum gehen nicht auf die Substanzen selbst, sondern auf die Kriminalisierung und die damit einhergehenden Risiken wie unsicheren Konsum und schlechte Qualität zurück. Auch die volkswirtschaftlichen Schäden sind enorm: in Deutschland schätzungsweise 30 Milliarden Euro pro Jahr.

Was halten Sie generell von der Unterscheidung zwischen harten und weichen Drogen?
Sie ist irreführend. Es ist bekannt, dass medizinisch sachgemäßer Heroinkonsum völlig unschädlich ist, abgesehen von vorübergehender Verstopfung und Impotenz. Alkohol und Tabak sind da wesentlich schlimmer. Man wird von Heroin auch nicht so schnell abhängig, wie oft behauptet wird. Man müsste sich schon 14 Tage lang jeden Tag eine volle Dröhnung mit steigender Dosierung geben, um süchtig zu werden. Auch hören etwa zwei Drittel aller Abhängigen, völlig gleich von welcher Droge, irgendwann von alleine auf. Sie "wachsen heraus" aus der Sucht, weil sich zum Beispiel ihre Lebensumstände geändert haben, oder weil sie gereift sind und die Droge nicht mehr brauchen.

Was ist denn mit denjenigen, die immer wieder versuchen aufzuhören und dann rückfällig werden?
Keine Krankheit lässt sich von heute auf morgen heilen.

Halten Sie Drogensucht für eine Krankheit?
Drogensucht ist keine Krankheit, sie ist nur ein Symptom, zum Beispiel für persönliche Defizite und psychische Störungen. Laut einer Studie unter Vierzehnjährigen, die unter anderem auch in Bremen durchgeführt wurde, haben etwa 40 Prozent der Jugendlichen Drogenerfahrungen oder interessieren sich dafür. Das waren Personen, die auch zu anderen riskanten Verhaltensweisen neigten, die zum Beispiel klauten oder ihre Mopeds frisierten. Nur fünf Prozent dieser Jugendlichen waren aber dem Risiko ausgesetzt, dauerhaft zu entgleisen und süchtig zu werden.

Gerade die Gruppe der Kinder unter 14 verzeichnet aber den höchsten Anstieg an erstauffälligen Konsumenten harter Drogen.
Das könnte auf verstärkten Polizeieinsatz bei der Drogenfahndung oder eine höhere Aufmerksamkeit für dieses Thema in der Öffentlichkeit zurückzuführen sein. Erfahrungsgemäß steigt die Zahl der drogenerfahrenen Jugendlichen an den Schulen an, an denen die Polizei vorher Aufklärung mit dem erhobenen Zeigefinger betrieben hat. Was wir brauchen, ist eine Drogengebrauchs- und keine Drogenverbotskunde an Schulen - die wirkt kontraproduktiv. Eine Sucht wird nie durch die Substanz allein bedingt, sondern durch das Zusammenwirken vieler verschiedener Faktorenn."

[Tim]

na vielleicht hats mit der Wirtschaft was zu tun, der Krieg mein ich. Die fahrn die ganzen Aktienkurse in den Keller - ich glaub wirklich, das da Wirtschaftsinteressen dahinterstehen, anders kann ich mir die Scheiß-Kriegsgeilheit vom Bush nicht erklären. Oder Impotenz, kann auch sein, das sich welche über Krieg beweisen müssen.

[Fobs]

Hey hab ich nix von Polizei niederballern gesagt - war alles nur spaß zynischer und ironischer (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

[Fobs]

Also der Artikel is recht gut - blos Koks und Pillen auf Rezept - na ich weiß ned so recht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) aber er hat sonst schon völlig recht, aber wievielen Leuten is das nicht schon alles klar aber passieren tut nix!

[rungholt]

na vielleicht hats mit der Wirtschaft was zu tun, der Krieg mein ich. Die fahrn die ganzen Aktienkurse in den Keller - ich glaub wirklich, das da Wirtschaftsinteressen dahinterstehen, anders kann ich mir die Scheiß-Kriegsgeilheit vom Bush nicht erklären. Oder Impotenz, kann auch sein, das sich welche über Krieg beweisen müssen.

Ich glaube das Krieg führen hat was mit der URTRIEB zu tuen ,der Mensch war schon immer ein EROBERER,und er wollte schon nie geren mit anderen teilen.
Bei manchen ist es ausgeprägter und bei anderen nicht.Und GUT und BÖSE gabs auch schon immer.Wir können einfach nicht alle in Frieden zusammen leben ,weil es immer störer gibt,das fängt ja schon hier zb.Das ist jetzt nicht bös gemeint.
Aber es ist doch so .zb.wenn kinder spielen streiten sie sich auch irgendwann mal weil es einfach zu langweilig wird. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[Fobs]

aber wir sind doch hoffentlich keine Kinder mehr, da gibts doch andere Wege um sich sachen auszumachen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
...aber abgesehen davon glaub ich auch, daß da wirtschaftliche interessen dahinterstecken, war bei den Amis ja schon immer so - sind immer nur dann eingestiegen wenn sich des auch irgendwie für sie ausgezahlt hat und wenn nicht mehr - schnell wieder weg

[rungholt]

ooooooooopppppppppppssssssss

jetzt sind wir aber ordentlich vom topic weggekommen.




Ja da AMI
Schau wenn du dir überelgst hat er damals1936 den Deutschen die ganze ARmee
mit Fahrzeugen ausgerüstet(GM) dann gabs Krieg und da Ami war als ersters da der die Deutschen platt machen wollte ,schon komisch jetzt hat der aus einen Krieg doppelt verdient.Eigentlich ist das ja nicht blöd ich meine geschäftlich gesehen.
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sadlike.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wow.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/notify.gif)

[Martin Martini]

zum krieg:

anscheinend macht die ölindustrie bush feuer unterm arsch, da nach dem wahlsieg jetzt zahltag ist!

und zwar bare münze

der irak ist eine unsichere region, da busch muss halt dort für ordnung sorgen, damit das öl eh sicher in die heimat fließt, alles andere ist blödes gequatsche!

zu drogen:

also ich finde drogen sollten in apotheken erhältich sein, mit schöner packungsbeilage und allem was dazugehört!

obs jeder kaufen dürfen sollte das ist ein heikles thema

[rungholt]

zum krieg:

anscheinend macht die ölindustrie bush feuer unterm arsch, da nach dem wahlsieg jetzt zahltag ist!

und zwar bare münze

der irak ist eine unsichere region, da busch muss halt dort für ordnung sorgen, damit das öl eh sicher in die heimat fließt, alles andere ist blödes gequatsche!

zu drogen:

also ich finde drogen sollten in apotheken erhältich sein, mit schöner packungsbeilage und allem was dazugehört!

obs jeder kaufen dürfen sollte das ist ein heikles thema

To drugs


Martin meinst wie ROHYPNOL (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)
Das geht gar nicht weil die Ärzte dann 5 Sprechstunden hilfen brauchen zum Rezept schreiben (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

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[soundfreak]

fürs Thema "Zusammenhang Krieg & Wirtschaft" gehts HIER weiter.

Der Beitrag wurde von soundfreak bearbeitet: 13 Mar 2003, 18:08

[tecxx]

kommt ein bisschen spät, meine antwort, aber so ist das mit den berufstätigen *g*

zum thema "wir können doch hoffentlich selbst entscheiden ob wir uns mit alk niederkübeln wollen oder uns auf lsd trips begeben etc. etc.."


1) können das viele eben nicht. oder wollen nicht. oder es ist ihnen egal, obwohl sie die konsequenzen "kennen", zumindest gehört haben.

2) hast DU und ICH oder jeder andere mit 14,16, 18 oder vielleicht sogar mit 21 noch nicht das geistige niveau erreicht und den nötigen überblick erhalten, das/den man braucht, um gewisse dinge wie "gefährlichkeit" oder "suchtpotential" beurteilen zu können.

3) aus diesem grund darf alkohol auch erst ab 16 bzw gebranntes zeug erst ab 18 (steht bei uns gross in jedem spar!) verkauft werden. - obs wer kontrolliert ist eine andere frage, aber die gesetze sind da! und ebenso gibt es gesetze für "härtere" drogen weil sie nach lehrmeinung/expertenmeinung/wasweissich eben SÜCHTIG machen oder extrem GESUNDHEITSGEFÄHRLICH sind.

und jetzt kommt mir bitte nicht mit "aber das stimmt ja alles nicht" - so ganz aus der luft gegriffen ist das wort "suchtmittel" eben nicht.

4) Sucht bezieht sich nicht nur darauf, dass man alle x stunden seinen stoff braucht, sondern auch darauf, was dann mit dir und deinem leben passiert - nix mehr arbeiten, woher geld nehmen, in welchem umfeld leben etc etc etc... und auch, oder gerade DAVOR, will der gesetzgeber schützen

- gesunde jugend = gesunde arbeitende = auf dauer gesehen gesunde, lang lebende steuer und pensionszahler etc...


5) so theorien wie schwarzmarkt/geschmierte politiker etc sind natürlich nett, aber niemand kann die eine, noch die andere seite auch wirklich beweisen. es bringt also nichts, wenn ich mich jetzt hinstell und genau das gegenteil von dem behaupte, was ihr behauptet. ihr könnt mir genauso wenig beweisen, dass ich unrecht habe, wie ich es euch beweisen kann.


abschliessend: ich habe 2 wochen als pflegehelfer in einer klinik gearbeitet und habe mehrmals die drogenentzugsstation besucht. ich will hier jetzt nicht mit dem zeigefinger in der höhe "liebe kinder, hörts mal zu" herumposaunen, aber ich kann einfach nicht verstehen, wie hier jemand ernsthaft behaupten kann, man sollte drogen LEGAL kaufen dürfen. die, die das behaupten, haben anscheinend noch nie so eine entzugstation gesehen - da ist man danach ziemlich sprachlos ...

le 't

Der Beitrag wurde von tecxx bearbeitet: 13 Mar 2003, 18:12

[real?!]

Halten Sie Drogensucht für eine Krankheit?
Drogensucht ist keine Krankheit, sie ist nur ein Symptom, zum Beispiel für persönliche Defizite und psychische Störungen."

...das ließt man als "abstinenzler" gerne....

*meingottbinicharrogant* (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[Billie Jean]

tja...ich finde das hier wesentlich relevanter:

Was halten Sie generell von der Unterscheidung zwischen harten und weichen Drogen?
Sie ist irreführend. Es ist bekannt, dass medizinisch sachgemäßer Heroinkonsum völlig unschädlich ist, abgesehen von vorübergehender Verstopfung und Impotenz. Alkohol und Tabak sind da wesentlich schlimmer........
Auch hören etwa zwei Drittel aller Abhängigen, völlig gleich von welcher Droge, irgendwann von alleine auf. Sie "wachsen heraus" aus der Sucht, weil sich zum Beispiel ihre Lebensumstände geändert haben, oder weil sie gereift sind und die Droge nicht mehr brauchen.

nicht dass ich hier harte drogen gutheiße (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)
sondern bloß die lächerliche unterscheidung zw. legalen und illegalen drogen betonen möchte

[rungholt]

Das ist relativ /dev http://www.ap.univie.ac.at/users/fe/SRT// (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

Der Beitrag wurde von rungholt bearbeitet: 13 Mar 2003, 19:30

[rungholt]

sorry aber das musste jetzt sein (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

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[Fobs]

Und die meisten Enzugskranken gibts beim Alkohol, wobei von dem ises noch schwerer wegzukommen als vom Heroin - is Fakt! Und obs le- oder illegal is, is auch egal, die Leute tuns trotzdem, blos könnt die Aufklärung besser sein wenns legal is und und und
Auserdem wärs dann wohl echt an der Zeit den PC bzw das Internet und den Fernsehr zu verbieten - is auch ein wahres Suchtpotential. Kenn schon einige die auf Entzug vom Netz sind von wegen realitätsverlust und so...

[Luminary]

Sei ehrlich Tim! Glaubst du das wenn die Drogen legal sind, sich irgendetwas ändern wird? Wie schon angesprochen, wird das Zeug dann versteuert werden, damit Vater Staat wieder kassieren kann, sprich, die Droge wird wohl oder übel teurer, was wieder zur folge hat, das man das Zeug wieder illegal verkaufen wird, und der Teufelskreis schließt sich!

Also auch wenn ne Steuer vom Staat oben wäre, überleg mal was die Unterwelt bei dem Dreckszeug an (Gewinn)Spanne hat!!!
Und wenn der Staat das direkt beim Erzeuger kauft, dann spart er ewig Kohle..!

[Guest]

Sicher gehts, sag mal so. ich war selber diesem Scheiß einmal verfallen und dachte damals es geht nicht ohne (bin da wegen vermeintlichen Freunden da rein gerutscht) irgendwann kam einmal der Rappel und ich hab mich gefragt was mach ich da bloß für eine Kacke. Da hab ich mir selber einen Schlußstrich gezogen und gesagt ab heute nicht mehr, und das war für einenhalb Jahren. (an Appel an alle die sagen sie wollen aufhören und können nicht, man muß nur wirklich wollen und darüber nachdenken was man sich antut).
Weggehen ist auch nüchtern (naja 1, 2 Bierchen, aber die zählen nicht) lustig, man erlebt es nur anders.

[rungholt]

Sicher gehts, sag mal so. ich war selber diesem Scheiß einmal verfallen und dachte damals es geht nicht ohne (bin da wegen vermeintlichen Freunden da rein gerutscht) irgendwann kam einmal der Rappel und ich hab mich gefragt was mach ich da bloß für eine Kacke. Da hab ich mir selber einen Schlußstrich gezogen und gesagt ab heute nicht mehr, und das war für einenhalb Jahren. (an Appel an alle die sagen sie wollen aufhören und können nicht, man muß nur wirklich wollen und darüber nachdenken was man sich antut).
Weggehen ist auch nüchtern (naja 1, 2 Bierchen, aber die zählen nicht) lustig, man erlebt es nur anders.

HI

wenn ich höre,man ist wegen vermeintlichen Freunden reingerutscht wird mir immer ganz schlecht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif) sorry aber wenn deine Freunde vom Dach springen musst Du es ja auch nicht tuen oder?Jeder Mensch hat seine eigene PERSÖNLICHKEIT und niemand aber gar niemand kann mir was einreden ,was ich nicht selber aus freien Stücken auch tuen würde. Das war jetzt kein Angriff auf Dich aber ich kann sowas einfach nicht so stehen lassen. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[tigerlili]

Sicher gehts, sag mal so. ich war selber diesem Scheiß einmal verfallen und dachte damals es geht nicht ohne (bin da wegen vermeintlichen Freunden da rein gerutscht) irgendwann kam einmal der Rappel und ich hab mich gefragt was mach ich da bloß für eine Kacke. Da hab ich mir selber einen Schlußstrich gezogen und gesagt ab heute nicht mehr, und das war für einenhalb Jahren. (an Appel an alle die sagen sie wollen aufhören und können nicht, man muß nur wirklich wollen und darüber nachdenken was man sich antut).
Weggehen ist auch nüchtern (naja 1, 2 Bierchen, aber die zählen nicht) lustig, man erlebt es nur anders.

HI

wenn ich höre,man ist wegen vermeintlichen Freunden reingerutscht wird mir immer ganz schlecht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif) sorry aber wenn deine Freunde vom Dach springen musst Du es ja auch nicht tuen oder?Jeder Mensch hat seine eigene PERSÖNLICHKEIT und niemand aber gar niemand kann mir was einreden ,was ich nicht selber aus freien Stücken auch tuen würde. Das war jetzt kein Angriff auf Dich aber ich kann sowas einfach nicht so stehen lassen. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

hey wart mal kurz...
hast du nie sachen gemacht,weil es andere getan haben?!

du weißt ja gar net wie alt unser GUEST is, vielleicht war er einfach jung und dumm?!...

keine voreiligen schlüsse ziehen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)