Zivildiener und ehemalige, Verpfelgunsgeldrückfordurung Einstellungen

[DaWoods]

na sehr supa ! ich war mit 31.mai 2001 fertig mit Zivildienst. hab aber auch nicht wirklich fett abkassiert (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif) . bin ja sowieso mal gespannt was gemacht wird wenn der staat eine private armee macht. dann fällt ja der Zivildienst auch flach. ....mal schauen.

[dfx]

bin ja sowieso mal gespannt was gemacht wird wenn der staat eine private armee macht. dann fällt ja der Zivildienst auch flach. ....mal schauen.

auf das warten viele schon seeehr lang. da wird so schnell nix draus...

[Luminary]

Nun warum sollte ich auf jemanden eingehen der nicht auf mich eingeht. Wenn ich ihnen schon einiges erlasse wäre es auch gut wenn sie meine Forderung lesen würden. Eigentlich sollten sie ja zusammen mit dem Innenministerium eine ordentliche Entschuldigung zusammen bringen, dass sie _mich_ um _mein_ Geld betrogen haben. Aussagen der Frau Innenminister wie "Wir haben das Geld dafür nicht" helfen da wenig - wo isn mein Geld hin? Es hätte immer schon da sein müssen. Dann wird es doch auch nicht so schwer sein wenn ich nicht den vollen Betrag wieder zurück schenke und wir uns mit den EUR 2000 einig werden.

Um mal ein Mistverständnis aus dem Weg zu räumen: DAS ROTE KREUZ ZAHLT GAR NIX! Das kommt vom BMI! Und das BMI zahlt nicht mehr als die 4,20€/Tag (was im übrigen die Differenz von 13,60-25%=10,20€ Minus die damals erhaltenen "6"€ sind 4,20€)! Theoretisch KÖNNTE das Rote Kreuz tatsächlich verhandeln und mehr zahlen, nur müssten die das aus ihrem eigenen Budget machen und das werden sie klarerweise NICHT machen. Deswegen wird da auch nix verhandelt! (das weiss ich alles auch erst seitdem ich da mal bisschen recherchiert habe)

Punk t2: VON SELBER BEKOMMT MAN NIX (2saftpackerl)! Da muss man sich selber drum kümmern und wer nicht so einen Antrag stellt (innert der Frist) verliert auch seine Ansprüche! Also vorsicht!!!

Punkt 3: ja, es dauert lange. Aber länger als 2 Jahre auch nicht mehr. Das sind die Instanzen durch die man gehen muss und das sind "nur" mehr 3 Monatsfrist der Trägerorganisation, dann kommen die 6 Monate bei der ZISA und weitere 6 Monate beim BMI. Das nächste wäre VfGH und dann MUSS es umgesetzt werden wie es eigentlich vom VfGH gedacht war (und falls sich wieder wer fragt warum nicht gleich: wie ich schon geschrieben hatte, als damals das Urteil rauskam wurde jenen Recht gegeben die damals geklagt hatten. Diese haben das Geld auch im VOLLEN Umfang bekommen. Leider galt das absolut verbindlich nur bei diesen jenen. Die die jetzt dran sind streiten sich um die betrügerische Verwässerung des Urteils!).

Das es so lange dauert hat natürlich Plan! Einige wollen nicht so lange warten, anderen ists wurscht, aber vor allem wollens die Leute mürbe machen und setzen darauf, dass die ExZivis auf Fristen vergessen!
Für jeden der die ~1500€ einwilligt spart sich das BMI einen Haufen Kohle. Gar nicht von jenen zu sprechen die gar nichts davon wissen, dass sie was bekommen würden! Deswegen WEITERSAGEN WEITERSAGEN WEITERSAGEN!!!

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 16 May 2006, 21:56

[dfx]

Um mal ein Mistverständnis aus dem Weg zu räumen: DAS ROTE KREUZ ZAHLT GAR NIX! Das kommt vom BMI! Und das BMI zahlt nicht mehr als die 4,20€/Tag (was im übrigen die Differenz von 13,60-25%=10,20€ Minus die damals erhaltenen "6"€ sind 4,20€)!

afaik is das falsch. ein teil des geldes kommt vom BMI, ein anderer teil aber von der organisation (in dem fall dem RK) selbst. ich nehm mal an, das kostgeld gehört zu dem teil, der von der organisation selbst kommt, ansonsten würde die ganze geschichte nicht übers RK laufen, sondern eben übers BMI...

[saftpackerl]

nein!
laut dem urteil müssen sich der bund und die trägerorganisationen die kosten teilen.
und die trägerorganisationen, in unserem fall das rk haben vom bund die 4,20 bekommen unhd mehr hauns jetzt auch nicht raus, damit ihnen sogut wie keine zusätzlichen kosten entstehen!

und eye -q . ein ehemaliger zivi kollege von mir hat den brief vom roten kreuz bekommen!!!!!! also das angebot des vergleichs um 1500 euro!!!

gewundert hats uns alle! es könnte vielleicht daran liegen dass wir damals während unserer aktiven zeit auch schon uns gerührt haben, es damals aber noch nicht die zivildienstkommission plus tagung und urteil etc gegeben hat. und wir leider ziemlich ins blaue geschossen haben.



übrigens: kennt wer das gutachten von dem ernährungswissenschaftler, anhand dessen sie auf die 6 euro gekommen sind?
das is wirklich entertaining zum durchlesen!!

kann ich nur empfehlen. sollts noch auf zivildienst.at geben!

ich hätte tränen gelacht, wenns mich damals nicht so direkt getroffen hätte....:/

[eigengrau]

Mir ist eigentlich wurscht wer was zahlt und wer nun Täter und wer nur Mittäter ist. Betrogen haben praktisch Rotes Kreuz und Innenministerium oder zumindest waren beide grob fahrlässig - es wäre wohl für beide nicht schwer gewesen heraus zu finden wieviel ein Mensch in Österreich täglich zum Leben braucht und das sind die EUR 13,60.

Ich brauch auch das Geld nicht dringend was heisst ich hab Zeit.

[Luminary]

2saftpackerl: das ist aber ungewöhnlich! Ausserdem wollte ich dich nur darauf Hinweisen, damit du ja nichts dem Zufall überlässt oder gar vergisst (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

Alle die durchalten: das Datum des ersten eingeschriebenen Briefes an den Rechtsträger markieren oder notieren, damit man dann nach den 3 Monaten "Verhandlungen" die 4 wöchige Frist (...) den Antrag an die ZISA zu stellen nicht verpennt.
Ich erkläre mich gerne bereit ne Art Reminderfunktion zu übernehmen!

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 18 May 2006, 00:29

[black_cocoon]

um dass nochmal klarzustellen: wenn ich innerhalb der ersten 3 monate keine Antwort von meiner Zivi-Stelle bekomme oder den vorgeschlagenen Betrag ablehne und mich weiter an die ZISA wende hab ich die Chance auf eine höhere Vergütung?
Ich war nämlich nicht beim RK sondern beim Bundesasylamt, da würde mir von den 1500 noch mal was abgezogen.
Hab den Antrag schon am 11. April verschickt aber noch immer keine Antwort bekommen.

[Luminary]

Na aber hallo, da habe ich mal einen ganz "alten" und seltenen Gast wieder mal hinterm Ofen hervorlocken können (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

Also wenn ich dich richtig verstehe: melden musst auf jeden Fall mal DU dich! Auf jeden Fall ALLES per Einschreiben machen damit du was in der Hand hast. Also wenn du nun keine Antwort bekommen hast (und schon länger her ist) nachforschen. Und wenn nicht per Einschreiben geschickt, dann würde ich das nochmal (per Einschreiben) schicken (sicher ist sicher).
Die 3 Monatsfrist läuft ab dem Zeitpunkt wo du dein erstes Einschreiben versendet hast. Ist diese abgelaufen, DANN erst kannst du dich an die ZISA wenden und hast dazu 4 Wochen Zeit um einen Feststellungsantrag zu stellen (der aber wohl genauso entscheiden wird wie die Zivi-Einrichtung).
Naja, "Erhöhung der Vergütung" würde ich es nicht nennen, denn es handelt sich um den Betrag der angemessen ist und ja immerhin vom VfGH festgelegt wurde!

[black_cocoon]

HI ! ja der verkriecht sich immer hinter dem ofen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

also ich hab das natürlich mit einschreiben gemacht! sonst fallen denen wieder alle möglichen ausreden ein (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

alles schön und gut, aber was muss ich dann tun damit ich nicht mit den 1500 abgespeist werde sondern nach 2 jahren event. mehr bekomme?

[black_cocoon]

sorry doppelpost

Der Beitrag wurde von black_cocoon bearbeitet: 18 May 2006, 23:05

[black_cocoon]

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Der Beitrag wurde von black_cocoon bearbeitet: 18 May 2006, 23:05

[Luminary]

Durch die Instanzen gehen...
1. Instanz: Rechtsträger (in deinem Fall Bundesasylamt). Zeitraum: 3 Monate -> Keine Einigung: innert 4 Wochen Antrag auf Feststellung der angemessenen Höhe an die:
2. Instanz: ZISA. Zeitraum: 6 Monate. Wird wohl die 6 Monate ausschöpfen damit man vergisst, aufgibt, weiss der Geier -> selbe Entscheid wie Rechtsträger, nächster Antrag (oder Beschwerde oder ähnliches) an die nächste und
3. Instanz: BMI. Hat auch 6 Monate, wird sie ebenfalls ausschöpfen und wohl wie ihre ausgelagerte ZISA entscheiden und dann sind wir bei der 4. und
letzten Instanz: VfGH. Wie lange das dauern wird kann man schwer sagen, aber ich vermute nicht so lange, weil die dem Schildbürgertum einen Schlussstrich setzen und sagen "machts was wir e schon vor Jahren gesagt haben" und aus die Maus.

[black_cocoon]

alles klar. danke für die ausführliche erklärung !

[Whitewidow]

Ich komm auch wahrscheidlich noch dieses Jahr Zivildienst.

Was muss ich denn da überhaupt machen?

(Tschuldigung wenn die Frage hier nicht reinpasst aber mich drängds grad so (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) )

mfg.

[Luminary]

Was du machen musst? Kommt darauf an in welche Einrichtung du kommen wirst. Rettungsdienst bzw Transportwesen im Rahmen des RK oder Samariter, oder so? Oder im Ministerium, oder Schubhäftlinge betreuen, und und und... Gibt viele Möglichkeiten was du machen wirst müssen.

[Delegoano]

ich würd mich allerdings genau um rechte und pflichen erkundigen, seitdem es keine Zivi-Grundausbildung mehr gibt, ist die Aufklärung da relativ schlecht... ...und in vielen bereichen herrscht die geltende Annahme dass ein Zivi alles macht, was man von ihm erwartet, ob legal oder nicht (nicht legal : medikamente verabreichen, popschi eincremen... legal aber nicht verpflichtend: z.b.: popo saubermachen, fäkalien entfernen...)

[Slavko Milosevic]

Ne ne, laut Verordnung soll ein Zivi genau das machen was dort auch ein anderer normaler Mitarbeiter machen würde...nicht mehr und nicht weniger...und wenn dort die ganze Zeit Annus gereinigt und Kot geschaufelt wird dann hast halt Pech gehabt...

[Delegoano]

als ich hab zwar meinen zivi 98/99 gemacht, und man hat mich damals quasi dazu verpflichtet, obwohl ich damit kein Problem hatte... aber meines Wissens gibt es da eine Zumutbarkeitsklausel, die besagt, dass Tätigkeiten, die zu Beschwerden körperlicher oder psychischer Art führen (erbrechen... etwa...) nicht von einem Zive erwartet werden können. Im damaligen Ziviparagraph stand sogar, der Zivildiener darf nur unterstützende Tätigkeiten ausführen, für die die Angestellten Pfleger keine Zeit haben (Füttern, Plaudern, Gehen, An und Ausziehen, zu Bett legen, nicht aber behandelnde maßnahmen und nix, was man halt nicht will und nicht kann...

[Slavko Milosevic]

Ich finde diese Owezahrer Einstellung bei den meisten Zivis sehr traurig...will ich nicht, kann ich nicht, das is eklig, da muss ich kotzen, davon werde ich krank...wo bleibt denn da der spirit (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)