England: Rauchverbot für Pubs und Clubs Einstellungen

[Luminary]

Also das ist ja echt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)
Also ganz langsam und extra deutlich:
Jugendliche: Nehmen wir an ein Jugendlicher bekommt (im Alter zwischen 12 und 17/18) ca 70€ (ich hatte im übrigen selber nur ca 500öS bekommen) pro Monat. Was für Kosten muss dieser abdecken? Handy, Schule (was zum essen vielleicht), hier und da DVD/CD, Kino, WE fortgehen blabla etc. Wenn Zigaretten nun 6€ kosten (fast ein Zehntel des Taschengelds!), wird er doch wohl schon überlegen, ob er nun REGELMÄSSIG zu rauchen anfängt oder nicht.
Natürlich, wenn man irgendeinen Kuhmist zusammendreht und raucht ist das was anderes. Aber ich als naiver Mensch, denke doch, dass die wenigsten Jugendlichen (und auch Erwachsenen) das auf sich nehmen die ganze Zeit so ein Zeug zu machen... Auch nehme ich nicht an, dass ein 15-jähriger mal so nach Ungarn oder Slowenien fährt um sich mit 5 Stangen einzudecken. Aber was weiss ich, vielleicht bin ich echt nur zu doof (was ich für einige zweifellos bin).

Erwachsene: die die es tun, tun es.
Hier und da soll es aber auch Leute geben die aufhören wollen. Schaffen es aber aus irgendwelchen Gründen nicht. Da wäre zumidest mal der Preis ein Ansporn damit aufzuhören (habe ich schon einige male gehört).
Und ich, als naiver Mensch, gehe davon aus, dass, wenn Menschenen schon ihre Fahrgewohnheiten wegen des hohen Benzinpreises ändern, dies auch mit ihrem Rauchverhalten tun!?
Und da ja auch oder gerade Erwachsene Kosten wie Miete, Tel, Inet, Benzin, Versicherungen und und und haben, könnte es nur rein zufällig ein Grund sein zumindest mit sowas unsinnigem aufzhören oder zumindest einzuschränken...

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 15 Feb 2006, 17:38

[S.DOT ™]

Und ich, als naiver Mensch,...

Wie wärs, wenn du dieses Statement in deiner Signatur verpackst, dann brauchst dus nicht immer extra anzuführen.

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Chriskeepsdiggin...]

Also das ist ja echt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)

Bleib locker bzw. mach Dich mal ordentlich locker....... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)

Und steiger Dich weniger in diese Diskussion rein, manchmal wunder ich mich echt wie sehr Du Dich da in manche Themen verbeißt. Ebenso gehe bitte nicht von Dir aus und was Du in der Jugend getan und erlebt hast - sondern denk a bissl weiter als bis zum nächsten Hauseck.....

Kannst Dich ja gerne mal bei uns im 3 ten vor der Schule in der Vorderen Zollamtsstraße positionieren und den Kids an der Straßenbahnhaltestelle nach Schulschluß zuschauen.

Oiso viel mit bewußt leben & ned tschick`n ist da jedenfalls nicht - eher das Gegenteil.

[Fobs]

NEIN! ab ins EXIL mit euch ALLEN!!!

Spaß beiseite ich verstehe zum einen teils manches Gesundheitsargument, nur wie gesagt ist es letztendlich die Entscheidung des Einzelnen. Ein generelles Verbot in Lokalen führt dann zui Situationen wie in New York, die Leute gehen aus dem Lokal um zu rauchen, nehmen ihre Getränke mit und dementsprechend lautstark geht`s dann zu (sprich das weitere Problem der Lärmbelästigung wird forciert).

Insofern sollte man ned stur auf seinem Standpunkt beharren, sondern es sollte lieber daran gearbeitet werden einen Konsens zu finden, der den jeweiligen Parteien gerecht wird (Raucher/Nichtraucherzonen zum Beispiel).

Diese teils sehr militante Haltung mancher Menschen, sowie die mittlerweile mühsame Feinstaubargumentation ist wirklich mehr als lächerlich, wenn man so anfängt bitte wirklich ernsthaft mit Problemen beschäftigen und ned an der Tschick aufhängen.

Hauptproblem ist das jeder sein Ego durchdrücken will und das kann nicht funktionieren, all die wohlgemeinten Lösungen die da derzeit großteils ins Leben gerufen werden, verursachen mehr Probleme als vorher (sprich man denkt kurz - ohne weitere Folgeerscheinungen abzuwägen).

Geb ich dir schon recht, das mit der Lärmbelästigung ist ein Folgeproblem, aber im großen und ganzen klappt das Rauchverbot in Irland und in Italien doch erstaunlich gut (hätte ich mir persönlich nicht vorstellen können) und vor allem die Raucher hört man sich wirklich nicht beklagen.
Aber wenn dann müssen Raucher/Nichtraucherzonen gesetzlich geregelt sein, sonst macht das wie gesagt keinen Sinn, weils eben niemand macht! Und die militante Haltung entsteht oft nur wegen der Ignoranz mancher Raucher (manche haben wirklich überhaupt keinen Anstand).

[sweet r.]

Wenn Zigaretten nun 6€ kosten

dann kommen ja die kleinpackungen auf den markt! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[Chriskeepsdiggin...]

Und die militante Haltung entsteht oft nur wegen der Ignoranz mancher Raucher (manche haben wirklich überhaupt keinen Anstand).

Ignoranz findet sich leider in allen Lagern, egal ob Raucher oder nicht (drum sagte ich irgendwann vorher Egogschicht, jeder denkt erstmal an sich dann evtl.......)!

[Luminary]

Bleib locker bzw. mach Dich mal ordentlich locker....... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)

Und steiger Dich weniger in diese Diskussion rein, manchmal wunder ich mich echt wie sehr Du Dich da in manche Themen verbeißt.

Verflixt, wie konnte ich nur...





















...erwarten in diesem Forum ne Diskussion zu führen! Mein Fehler, sorry.
Wird echt nicht mehr vorkommen! Und werde es nicht mehr wagen den weiten Horizont erlauchter Personen auch nur zu erblicken.


2Sweet: das stimmt. Eine Freundin von mir hat berichtet, dass man die in den USA (oder wars Kanada?) einzeln kaufen kann. Sie hatte die hohen Preise im übrigen auch begrüsst, da sie automatisch dadurch weniger rauchte und es ihr gelgen kam. Das wars auch schon.

[Chriskeepsdiggin...]

2Sweet: das stimmt. Eine Freundin von mir hat berichtet, dass man die in den USA (oder wars Kanada?) einzeln kaufen kann. Sie hatte die hohen Preise im übrigen auch begrüsst, da sie automatisch dadurch weniger rauchte und es ihr gelgen kam. Das wars auch schon.

Kenne dies aus Canada, wobei ich da bei meinem letzten Aufenthalt ebenso wesentlich weniger rauchte.

Aus einem einfachen Grund, es war nicht der Preis, die Zigaretten dort sind weitaus stärker (betrifft alle Inhaltsstoffe) egal ob ultralight, light oder normale Zigaretten. Mir persönlich waren sie zu heftig, sie haben mir schlichtweg einfach nicht geschmeckt. Somit war auch kein Bedürfnis da - jetzt auf Zwang a Tschick durchziehen zu müßen.......

[ataraxia]

[QUOTE Somit war auch kein Bedürfnis da - jetzt auf Zwang a Tschick durchziehen zu müßen.......

warum zwingst du dich dann außerhalb kanadas dazu? genießt du sie hier wirklich? zigaretten sind doch kein geschmackliches erlebnis! man erinnere sich an die ersten ekelerregenden züge..und der geschmack ändert sich auch mit der zeit nicht. aber wenn man erstmal süchtig ist, geben sie einem ganz kurzfristig das befriedigende gefühl, das ein nichtraucher ständig hat.


möglicherweise bin ich ein bisschen extrem geworden in den letzten 2 jahren meines nichtrauchens. zurecht. das rauchen aufzugaben war die beste entscheidung,die ich je getroffen hab. und umso mehr würde es mich freuen, wenn ich endlich auch nicht mehr passiv rauchen müsste.

[antidote]

Sprit=Benzin, Diesel, Euro, Super,...
Spirit=engl. für Geist, aber das weisst du ja.

Klar lebt man 'unbedarft'.
Ich hatte jedenfalls als Jugendlicher nicht so viel Taschengeld als das ich mir einach so regelmässig Sargnägel (=Tschix) für 6€ (Hausnummer) geleistet hätte. Aber anscheinend bin ich in die falsche Familie gekommen und die Kinder heutzutage verfügen über unbegrenzt Taschengeld. Wobei du komischerweise e erwähnst, dass Handy Schuldenfalle Nr 1 ist, also hat man nun Geld als Jugendlicher oder nicht. Wenn man nun doch nur begrenzt Geld hat, überlegt man es sich wohl, wofür man das ausgibt, oder? Ich zumindest tu es schon.
Wenn Geld kein Argument ist, dann gibts gar kein Argument...

geld is doch nie wirklich ein argument. und wenn dann ein armseliges.

[antidote]

möglicherweise bin ich ein bisschen extrem geworden in den letzten 2 jahren meines nichtrauchens. zurecht. das rauchen aufzugaben war die beste entscheidung,die ich je getroffen hab. und umso mehr würde es mich freuen, wenn ich endlich auch nicht mehr passiv rauchen müsste.

ich kauf mir auch keine klingeltöne!

und trotzdem is mir wurscht, wie oft die yamba!-charts rauf- und runtergepresst werden.


meine güte - eure gesundheitsbesorgnis in allen ehren.

aber ich verachte deswegen auch keine diesel-fahrer, um im bild von eye-q zu bleiben..........und da hab ich NOCH weniger möglichkeiten, mich dem bösen bösen luftgift zu entziehen. mich schleppt ein 2000PS-teil sogar täglich in die arbeit.

nenn mich militanter passivdiesler.

[Luminary]

In meinem "Bild" hatte ich nie von Verachtung gesprochen.

[antidote]

In meinem "Bild" hatte ich nie von Verachtung gesprochen.

Nein, aber von "Sprit", Euro, Super, Diesel...... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[nives]

ich rauche vielleicht drei zigaretten am tag und ich will damit auch nicht aufhören, darum find ich es egoistisch, dass ihr am liebsten 10 € für eine packung verlangen würdet. ich setz mich ja auch nicht dafür ein, dass der eintritt für eure lieblingsparty raufgesetzt wird, platten von eurem lieblingslabel teurer werden oder euer lieblingsessen plötzlich unerschwinglich wird.... also lasst uns bitte unseren spass, gönnt ihr uns denn garnix? die die WIRKLICH aufhören wollen, schaffen das auch so. und die anderen werden es auch nicht bei 10 €/packung schaffen.

[marotte]

Eine Freundin von mir hat berichtet, dass man die in den USA (oder wars Kanada?) einzeln kaufen kann.

kann man im schikaneder auch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

[queen of house]

ich rauche vielleicht drei zigaretten am tag und ich will damit auch nicht aufhören, darum find ich es egoistisch, dass ihr am liebsten 10 € für eine packung verlangen würdet. ich setz mich ja auch nicht dafür ein, dass der eintritt für eure lieblingsparty raufgesetzt wird, platten von eurem lieblingslabel teurer werden oder euer lieblingsessen plötzlich unerschwinglich wird.... also lasst uns bitte unseren spass, gönnt ihr uns denn garnix? die die WIRKLICH aufhören wollen, schaffen das auch so. und die anderen werden es auch nicht bei 10 €/packung schaffen.

na darum gehts doch gar nicht!

es kann jeder seine gesundheit schädigen soviel er/sie will und wir wollen niemandem was vermiesen. worums speziell beim RAUCHEN geht, ist, dass es durchaus eine belastung für die nichtrauchenden mitmenschen darstellt, sowohl gesundheitlich (obwohl ich da ja im grunde antidote zustimmen muss, weil belastende umweltfaktoren gibts noch genug andere!) als auch einfach was die "lebensqualität" betrifft. also ich finds in clubs echt unangenehm: meine nase fängt an zu jucken, deine klamotten und deine haare stinken abartig nach rauch nachm weggehen (und DAS kann mir wirklich NIEMAND erzählen, dass zigaretten GUT riechen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ), die augen fangen an zu brennen (besonders für mich als kontaktinsenträgerin unangenehm), beim tanzen kann man sich auch nicht ganz entspannen, v.a. wenn drängerei herrscht, weil immer irgendein besoffener mit so einem glimmstingel neben dir tanzt oder sich an dir vorbeidrängt und du dir ja nicht ein loch in dein shirt oder deine haut brennen lassen willst (ist mir mehr als nur einmal passiert) usw.

also es geht NICHT darum dass wir euch nix gönnen bzw. euch das recht auf selbstzerstörung (um mit rottens worten zu sprechen) nehmen wollen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

ich mein ich find z.B. das schicksal von alkis auch immer tragisch, aber solang der dann nicht aggressiv wird und rumprügelt, also fremdgefährdend wird, sag ich mir auch, ja soll er bzw. wird das ganze nicht zum öffentlich-gesellschaftlichen problem, sondern bleibt ein persönlich-individuelles....

Der Beitrag wurde von queen of house bearbeitet: 16 Feb 2006, 09:55

[Dreschflegl]

hab ähnliche rauchgewohnheiten wie du nives, also an einem 'normalen' tag rauch ich 2-3 zigaretten. damit komm ich ganz gut zu recht, und diese zigaretten rauch ich im freien, oder im gekennzeichneten raucherbereich in meiner arbeit, zu haus rauch ich lediglich wenn ich besuch hab der auch raucht, sonst gar nicht
wenn ich ausgeh wirds mehr..

nur nives, das ist kein 'normal-raucher-durchschnittsverbrauch', die meisten leut rauchen ne schachtel am tag, oder es bleiben 2-5 über und am nächsten tag muss ne neue schachtel her
so gesehen kommen wir in etwa mit 2 schachteln eine woche oder länger aus während andere sagen wir mal 5 schachteln/w rauchen

derzeit = €7 /w für uns
= €17,5 / w für die anderen

dann = €20/W
= €50/w der durchschnitt

lustigerweise würde sich für mich eines ändern, wenn sagen wir mal zigaretten jetzt auf €6/schachtel (10 betracht ich als sehr unrealistisch) erhöht werden, und zwar das ich mir einen € /w spar, weil ich darauf achten würd das ich nur mehr 1 schachtel/woche rauch und im endeffekt wahrscheinlich sogar damit aufhören würd.

während ein starker raucher der mit fortgehen eigentlich mind. 7 schachteln/w braucht, plötzlich €380 im monat mehr verdienen müsst um seine nikotinsucht zu befriedigen
in dem fall muss ich sagen pech, so geil is rauchen auch nicht, als das ich da jetzt mit irgendjemanden mitleid hab

in sofern steigen wir noch am besten aus!
und die leut die jetzt auf ihr recht von selbstzerstörung plädieren, können sich gleich finanziell auch noch ruinieren, is doch lässig, und im grunde eh wurscht bei der tollen entwicklung unseres sozialen systems is es eh besser wenn man schnell stirbt
und an haufen schulden hinterlässt...

edit: und wenn ich mir in münchen um €4,5.... 18 zigaretten kauf, dann is es mir scheissegal und ich tus trotzdem

Der Beitrag wurde von ../[._/ bearbeitet: 16 Feb 2006, 10:09

[nives]

@ rudi: würd es dir nicht auch schwer fallen beim fortgehen/auflegen nicht mehr rauchen zu dürfen? überall anders wär es noch zu ertragen, aber im club fänd ichs schon eine arge einschränkung...

[Dreschflegl]

nana darum gehts mir nicht!!
und eine einschränkung in diesen bereichen ist schlichtweg unrealistisch, und unsinnig zu gleich!
wollt dir damit zeigen, dass sich für uns 'gesselschaft und gelegenheitsraucher' bei einer preiserhöhung nicht all zu viel verändern würde, jedoch bei den starken rauchern massiv

in sofern hätte es sicherlich auswirkungen, egal ob die leut mehr schulden machen und gleich viel rauchen, oder weiterhin sich normal verschulden (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) und die masse weniger raucht

im club solltens in Ö endlich ordentliche lüftugnen installieren, das is wohl das größte problem in good old austria, den die werte die wir in clubs messen, sind jenseits von gut und böse
gleich gesund wie radfahren am gürtel

[antidote]

ich rauche vielleicht drei zigaretten am tag und ich will damit auch nicht aufhören, darum find ich es egoistisch, dass ihr am liebsten 10 € für eine packung verlangen würdet. ich setz mich ja auch nicht dafür ein, dass der eintritt für eure lieblingsparty raufgesetzt wird, platten von eurem lieblingslabel teurer werden oder euer lieblingsessen plötzlich unerschwinglich wird.... also lasst uns bitte unseren spass, gönnt ihr uns denn garnix? die die WIRKLICH aufhören wollen, schaffen das auch so. und die anderen werden es auch nicht bei 10 €/packung schaffen.

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/futschlach.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/futschlach.gif) SUPER!!!!