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> (Nicht-)Rauchen / Rauchverbot, 2/3 gegen Verbot in Lokalen
eigengrau
Beitrag 29 Jul 2005, 13:18
Beitrag #1


BMFH
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Hi!


Laut einer Umfrage die heute veröffentlicht wurde sind 2/3 in Österreich gegen ein generelles Rauchverbot in Lokalen: http://ooe.orf.at/stories/48384/

Jetzt ist natürlich alles was generell und allgemein festgelegt wird nicht gut. Und besonders gehen die Diskussionen häufig daran vorbei Rauchen als Krankheit anzusehen. Man versucht doch auch sonst immer alles für Behinderte zu tun.

Meine Meinung ist ja relativ einfach. Raucher sollten dort rauchen dürfen wo sie keinen Nichtraucher dadurch stören/schädigen oder mit Einverständniss der Nichtraucher. Demnach kann in einem Raucherraum (egal ob in der Firma oder einem Lokal) gerne geraucht werden und auf der Strasse sollte ein Raucher nicht einfach im laufenden Schritt den Rauch ausstossen und seinem Nachfolger zumuten.

Wo wollen die Raucher hier rauchen? Wo sehen sie es nicht ein drauf zu verzichten? Und wo wurden die Nichtraucher hier schon von Rauchern oder Rauch gestört?

b4n
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Fobs
Beitrag 29 Jul 2005, 14:11
Beitrag #2


> Faah Bien <
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Also ich bin dafür. Weil, freiwillig funktioniert das ganze sowieso nicht, denn welcher Gastwirt will denn schon die Raucher aussperren? In Lokalen wo gegessen wird find ichs sowieso schon längst überfällig, weil viele Raucher haben einfach kein Taktgefühl gegenüber Nichtrauchern und meinen sie wären immer im Recht (Vielleicht noch anzumerken, ich bin seit guten 4 Jahren glücklicher Nichtraucher und ich muss sagen, wenn man mal geraucht hat, stört es einen danach um so mehr.
Da ich ja in Italien im Gastgewerbe tätig bin, bekomm ich das ja hautnah mit und ich muss sagen, die Italiener an sich haben sich wirklich sehr schnell daran gewöhnt (übrigends genauso wie die Iren) und wenn viele an Italien denken, denkt man automatisch an die vielen Espressobars, wo zig Leute mit ihrem Macchiato und ner Kippe am Tresen stehn.... Jetzt stehn sie halt davor. Sicher wird sichs dann erst im Winter zeigen wie gut sie damit umgehn können und die Anrainer haben auch das nachsehen, da sich das Partyvolk in den Clubs/Bars usw vor diese verlagert hat, manchmal wirklich lustig und ungewohnt.
Ein bißchen übertrieben find ich die Vorschrift, daß in den Raucherräumen (die übrigends nicht größer sein dürfen als ein Drittel der Gesamtfläche und nirgends sein dürfen wo der NichtRaucher durchgehen müsste) solch starke Entlüftungsanlagen eingebaut werdne müssen, die die Luft alle 3 Minuten komplett austauschen müssen (eine nahezu wahnwitzige Energieverschwendung wenn man an den Winter denkt), da in Raucherräumen ja eh nur Raucher sitzen und die wissen sollten was sie ihrer Gesundheit antun. Nochdazu ist es gegenüber kleinen Bars recht ungerecht, die nicht die Möglichkeit haben einen Raucherraum zu machen bzw nicht die finanziellen Mittel besitzen.

Aber summasumarum find ichs ne tolle Sache (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/thumbs-up.gif)
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Dames Jean
Beitrag 29 Jul 2005, 14:41
Beitrag #3


Hansl
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Ich rauch überall gerne. Besonders in Lokalen. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

Fänd es schade wenns so weit kommen würde zB wie in den USA ...
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dfx
Beitrag 29 Jul 2005, 15:00
Beitrag #4


sin(πx) / πx
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ich bin dafür. es gibt nix schlimmeres als nachm fortgehen heimzukommen und zu stinken wie drei volle aschenbecher... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)
leider is in unseren breiten das rauchen so verbreitet wie anderswo aids. dazu kommt die übliche grundeinstellung der raucher, daß das rauchen eine selbstverständlichkeit ist und die andern gefälligst nicht zu stören hat. als ob man als nichtraucher eine rechtfertigung bräuchte, ein solcher zu sein, anstatt umgekehrt wie es sein sollte.
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nanotec
Beitrag 29 Jul 2005, 15:20
Beitrag #5


Vorwärts!
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ZITAT(dfx @ 29. Jul 2005, 15:00 )
ich bin dafür. es gibt nix schlimmeres als nachm fortgehen heimzukommen und zu stinken wie drei volle aschenbecher... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)
leider is in unseren breiten das rauchen so verbreitet wie anderswo aids. dazu kommt die übliche grundeinstellung der raucher, daß das rauchen eine selbstverständlichkeit ist und die andern gefälligst nicht zu stören hat. als ob man als nichtraucher eine rechtfertigung bräuchte, ein solcher zu sein, anstatt umgekehrt wie es sein sollte.

unterschreib...

Dem kann ich nichts mehr hinzufügen.
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Fobs
Beitrag 29 Jul 2005, 15:38
Beitrag #6


> Faah Bien <
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Der beste Witz den ich dazu gehört hab:
Ein Freund von mir war am Essen wärend ein nettes Mädl daneben eine rauchte und er meinte: "Ich hoffe es stört dich nicht, daß ich esse während du rauchst" (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/567.gif)
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eigengrau
Beitrag 29 Jul 2005, 15:49
Beitrag #7


BMFH
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Ich würde wenn ein Verbot/eine Regelung für Raucher nicht auf die Lokale beschränken weil es dann zu einer weiter oben geschilderten Perversität kommt. Die Raucher dürfen drinnen nicht rauchen, also rauchen sie vorm Lokal. Vorm Lokal heißt praktisch immer direkt vorm Eingang. Und gerade dort müssen nun mal auch Nichtraucher durch. Es hilft also nicht ganz die Nichtraucher zu schützen.

Aus solchen Gründen bin ich u.a. dafür die von mir vorgeschlagene Regelung zu verwenden (man darf rauchen wo es keinen Nichtraucher schädigt - unabhängig von Zeit oder Ort).

Vielleicht wäre es auch noch sinnvoll für Raucher oder alle die meinen es sollte immer genug Platz für Raucher geben, einmal einen Vergleich zu ziehen. Wenn ich ein gutes Getränk zu mir nehm oder etwas gutes esse, lasse ich nicht sobald mir danach ist die Hose runter und mach meinem Nachbarn auf die Schuhe. Genauso achte ich, wenn ich wirklich mal spucken muss, nicht jemanden um mich rum zu treffen und auch nicht direkt am Gehsteig zu spucken. Für Raucher scheint es aber kein Problem zu sein die Schadstoffe jemand anderem ins Gesicht zu pusten. Und darf man den Umfragen glauben schenken sehen viele auch nicht ein warum man zum Rauchen in einen eigenen Raum geht - sozusagen ein Rauchklo.

b4n
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Fobs
Beitrag 29 Jul 2005, 15:57
Beitrag #8


> Faah Bien <
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Aber wenn man vorm Lokal raucht bläst ein (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) es Lüftchen den Rauch mindestens gleich wieder weg und im Lokal bleibt alles im Raum hängen, noch dazu könnte es ja sein, daß manche einfach zu faul werden und sich den Weg nach drausen sparen, folglich sinds dann weniger die Rauchen.
Abgesehen davon haben Studien in Italien ergeben, daß seit das Rauchverbot in Kraft ist, es 20% oder so schon aufgegeben haben und das ist schon mal nicht schlecht. Denn was bitteschön ist sinnloser als Zigaretten rauchen??
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KayoZ
Beitrag 29 Jul 2005, 16:31
Beitrag #9


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ZITAT(Fobs @ 29. Jul 2005, 15:57 )
Denn was bitteschön ist sinnloser als Zigaretten rauchen??

Haare die wachsen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

scherzal, komm grad vom frisör!
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Luke Kavis
Beitrag 29 Jul 2005, 16:41
Beitrag #10


REAX?
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ja genau, tötet alle raucher! *g* die sollen in der kanalisation rauchen, nein wart, scheisse, das geht auch nicht, dann rauchts aus den kanaldeckeln. die raucher sind schuld wenn die nichtraucher lungenkrebs bekommen.

man darf rauchen wo es keinen nichtraucher schädigt.... jaaa klar, *g* ui den ort zeigst du mir ausser die eigenen 4 wände... ich könnt jetz durch die stadt laufen und jeden raucher an der schulter antippen und sagen: "tschuldige dein rauch geht mir auf den sack, hör auf."

ad schadstoffe.... hm, fährst du auto, alpha? wenn ja, hör auf damit, du gehst mir auf den sack, weil du schadstoffe in die luft pustest... und ich wohn an einer dicht befahrenen straße, vielleicht fährst du ja dort auch immer vorbei... und bist somit schuld daran dass ich die schadstoffe einatmen muss.

und wer jetz schreit und meint ich sei raucher. falsch gedacht, ich bin gelegenheitraucher und ja, wenn ich neben jemandem sitz der isst dann halt ich mich zurück, daheim sowieso, und wenns eng is in einem lokal und rundherum raucht niemand, eigentlich auch nicht. nur soviel dazu.

ach ja, wenn die nichtraucher sich sooo gestört fühlen dann etabliert doch eigene nichtraucherlokale... ganz einfach.

Der Beitrag wurde von Luke Kavis bearbeitet: 29 Jul 2005, 16:43
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KayoZ
Beitrag 29 Jul 2005, 16:48
Beitrag #11


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ZITAT(Luke Kavis @ 29. Jul 2005, 16:41 )
und wer jetz schreit und meint ich sei raucher. falsch gedacht, ich bin gelegenheitraucher und ja, wenn ich neben jemandem sitz der isst dann halt ich mich zurück, daheim sowieso, und wenns eng is in einem lokal und rundherum raucht niemand, eigentlich auch nicht. nur soviel dazu.

menno, jetzt protz nicht so mit deinem hausverstand (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
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dfx
Beitrag 29 Jul 2005, 18:55
Beitrag #12


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es geht doch gar nicht darum, daß raucher andere schädigen... es geht darum, daß es _stinkt_ und eine extreme _belästigung_ ist.

was würde wohl ein raucher sagen, wenn ich mich zwei wochen lang nicht wasche und mich dann so im gasthaus daneben hinsetz.....
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Luminary
Beitrag 29 Jul 2005, 19:04
Beitrag #13


Eye-Q † 2002-2007
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ZITAT(Luke Kavis @ 29. Jul 2005, 17:41 )
ach ja, wenn die nichtraucher sich sooo gestört fühlen dann etabliert doch eigene nichtraucherlokale... ganz einfach.

Klar, bin ja selber schuld das ich nicht rauche (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)

Bin grossteils dafür. Bei mir ist es bei der Arbeit ne Zumutung (inzwischen müsste es so einen Thread schon 2-3 mal gegeben haben - oder so ähnliche)! Die Luft ist ohne scheiss zum schneiden, und ich muss da essen und generell meine Pause verbringen.
Und Uni wäre ich auch "dafür", obwohl es paradoxerweise ohnehin verboten wäre, jucken tuts aber keinen. Das ärgert mich dort auch ziemlich.

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 29 Jul 2005, 19:06
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Dames Jean
Beitrag 29 Jul 2005, 19:27
Beitrag #14


Hansl
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Na viele tun ja grad so, als seien alle Raucher so schlimm und soooo bööööööse ... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

Auf den Scheiterhaufen mit den Rauchern, denn was gibt es sinnloseres als rauchen? Techno hören vielleicht? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)
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dfx
Beitrag 29 Jul 2005, 19:40
Beitrag #15


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ZITAT(about:blank @ 29. Jul 2005, 20:27 )
Na viele tun ja grad so, als seien alle Raucher so schlimm und soooo bööööööse ... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

wennst nichraucher wärst und mal nen ganzen abend in so ner bude verbringen würdest, würdest es verstehen......

ps: im übrigen isses genau diese einstellung, die mich ankotzt. null rücksicht und purer egoismus.

Der Beitrag wurde von dfx bearbeitet: 29 Jul 2005, 20:01
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Luminary
Beitrag 29 Jul 2005, 20:31
Beitrag #16


Eye-Q † 2002-2007
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Ach dfx, du musst halt mit der Frischluft auf die Raucher aufpassen. Wäre ja ne Zumutung für sie (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)
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Digital Affinity
Beitrag 29 Jul 2005, 20:40
Beitrag #17


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ich bin für ein Rauchverbot am Technoboard (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

aber spaß beiseite..
ich denke daß man nix zum verkaufen freigeben und dann den Konsum bestafen soll so wies der liebe staat macht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif) entweder sie sperren die trafiken zu oder lassen die menschen qualmen..sicher sollsts auch gewisse einschränkungen geben aber nicht ganz soo heftige...
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Luminary
Beitrag 29 Jul 2005, 21:09
Beitrag #18


Eye-Q † 2002-2007
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Und was ist "nicht ganz soo heftige"? Im Prinzip wird jeder Raucher der auch nur irgendwo begrenzt wird in seiner "Ausübung", und damit Bequemlichkeit, eingeschränkt!
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Fobs
Beitrag 29 Jul 2005, 22:39
Beitrag #19


> Faah Bien <
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Ja klar, du darfst ja auch volltrunken Autofahren (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif) Das Rauchen kann nicht verboten werden, das vergessen die meisten, es kann aber mit Recht eingeschränkt werden wenn andere dabei erwiesenermaßen Schäden davon tragen! Was nicht sein muss. Klar könnte man das auf mehr umwälzen aber mal ernsthaft... Die Autos können nicht verboten werden, weil es ja dann sein könnte, daß jemand auf seine Plattenlieferung Monate wartet und das wäre wohl zuviel des Guten (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)
Das ist genau der Egoismus mit den lachhaften Argumenten der Raucher.... Daheim kann jeder machen was er will und im Freien ebenso, da sollte es nun wirklich niemanden stören. Das ist mit Dope ja genau das selbe, man kann es einfach nicht verbieten, allerdings find ich es völlig in Ordnung wenn es keinen Minderjährigen vorgesetzt wird und nur daheim oder im Freien konsumiert werden kann. Gewisse Verbote muss es einfach geben, aber was soll das bitteschön für ein Paradoxum sein eine Pflanze zu verbieten?

Es geht nur um das Prinzip: "Die Freiheit jedes einzelnen geht nur soweit, solange sie keinen anderen verletzt" oder so ähnlich (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)
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eigengrau
Beitrag 29 Jul 2005, 23:18
Beitrag #20


BMFH
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ZITAT(Luke Kavis @ 29. Jul 2005, 16:41 )
ad schadstoffe.... hm, fährst du auto, alpha?

Kein Führerschein. Fahr Fahrrad und mit den Öffis. Ich red nicht nur gross - ich lebs auch so (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

b4n
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