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> Proband gesucht, AKH, Klinische Pharmakologie
Slavko Milosevic
Beitrag 29 Jun 2005, 15:25
Beitrag #21


Hardcoreposter
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Bloß ein wenig Müdigkeit ^^

ZITAT
Nebenwirkungen: Die häufigste Nebenwirkungen sind Schläfrigkeit und Gewichtszunahme (>10%). Darüber hinaus traten anticholinergische Störungen wie orthostatische Hypotonie, Mundtrockenheit, Verstopfung sowie Funktionstörungen der Leber und extrapyramidale Störungen wie Schwindelgefühl, Parkinsonismus und Dyskinesie.



Dann lieber doch nicht, Dr Mengele (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)
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Zulu (retired)
Beitrag 29 Jun 2005, 15:26
Beitrag #22


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ZITAT(DJ George le Nagelaux @ 29. Jun 2005, 16:25 )
Dann lieber doch nicht, Dr Mengele (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)

lies dir mal die nebenwirkungen von aspirin genau durch. da findest noch ärgere sachen
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treasure x
Beitrag 29 Jun 2005, 15:27
Beitrag #23


burn baby burn
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Ich wollte nur noch sagen, daß ich den Versuch mit keinem Wort als Unseriös dargestellt habe. Ich bin auch der Meinung, daß wir solche Versuche brauchen, da die Medizin sonst deutlich langsamer bzw. garnichtmehr vorankommen würde. Aber es war auf mich bezogen, daß ich nicht daran teilnehmen würde und ich habe nicht versucht es irgendjemandem auszureden. Es hat sich halt nur ziemlich heftig angehört und 400,- sind viel Geld - aber dafür?? Dafür ist es nicht viel - wenn ich allein einmal beginne Überlegungen anzustellen was ein Pharmaunternehmen nachher an dem fertigen Produkt verdient? $$$$ (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh_2.gif)

Also ich wollte den Kulpa auch nicht kritisieren - ganz im Gegenteil - ich schätze Menschen, die etwas weiterbringen und dazu gehört er ganz offensichtlich.

Es ist letztlich eh die Sache derer, die dieses Experiment mitmachen, alles andere habe ich zuvor eh schon mit dem Eye Q ausdiskutiert... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
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pArAdOxYgEn
Beitrag 29 Jun 2005, 15:33
Beitrag #24


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ZITAT(Zulu @ 29. Jun 2005, 15:21 )
wie eye-q sagt. was sich viele hier am board auf parties antun ist viel schlimmer als bei so einem versuch teilzunehmen.

mit dem unterschied, das man davon nicht high wird (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

ZITAT
Ziel der Studie ist eine verbesserte Beurteilung potentieller Nebenwirkungen.

der satz schreckt am meisten ab ... vor allem in verbindung mit dem wort "Skelettmuskel" (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
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Zulu (retired)
Beitrag 29 Jun 2005, 15:34
Beitrag #25


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ZITAT(pArAdOxYgEn @ 29. Jun 2005, 16:33 )
ZITAT(Zulu @ 29. Jun 2005, 15:21 )
wie eye-q sagt. was sich viele hier am board auf parties antun ist viel schlimmer als bei so einem versuch teilzunehmen.

mit dem unterschied, das man davon nicht high wird (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

dafür reicher (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)
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Jerry99
Beitrag 29 Jun 2005, 16:23
Beitrag #26


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ZITAT(DJ George le Nagelaux @ 29. Jun 2005, 15:25 )
Bloß ein wenig Müdigkeit ^^

ZITAT
Nebenwirkungen: Die häufigste Nebenwirkungen sind Schläfrigkeit und Gewichtszunahme (>10%). Darüber hinaus traten anticholinergische Störungen wie orthostatische Hypotonie, Mundtrockenheit, Verstopfung sowie Funktionstörungen der Leber und extrapyramidale Störungen wie Schwindelgefühl, Parkinsonismus und Dyskinesie.



Dann lieber doch nicht, Dr Mengele (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) *wegbrech* (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ich hab dazu ganz ehrlich erwähnt, eine geteilte Meinung.
Zum Einen finde ich solche Forschungen gut, da sie zum medizinischen Wohl der Allgemeinheit durchgeführt werden auch wenn das Medikament dann im Endeffekt nur Leuten mit einer bestimmten Krankheit verabreicht wird.
Ich finde es von Kulpa toll das er sich dafür einsetzt. Ausserdem habe ich ziemlichen Respekt vor Leuten die sich das sog. "Königsstudium" Medizin aufgehalst haben und diesbezüglich irgendwie tätig sind.
Meiner Meinung ist diese Idee von dem Standpunkt betrachtet eine ethische Bereicherung.

Andererseits sind die hier geäusserten Bedenken der Leute tw. durchaus gerechtfertigt.
Es mögen zwar die vom Schorsch genannten Nebenwirkungen (sofern sie stimmen), eben wie bei Aspirin, nur in ganz geringer Anzahl auftreten, jedoch Spätfolgen (im Zusammmenhang als ausgedehnter Begriff betrachtet) wenn auch nur im minimalsten Ausmass, sind da meiner Meinung jetzt definitiv nicht absehbar.
Es mögen zwar ev. auch nie Spätfolgen nach so einem durchgeführten Experiment auftreten, zu 100% ausschliessen kann das aber Niemand.
Soviel zu meinen medizinischen Ansichten als Laie.

Ev. wäre es auch ein Anreiz für Mediziner, die sehnsüchtig auf einen Turnusplatz warten, ihnen fürs partizipieren als Proband einen solchen zur Verfügung zu stellen.

Vor ein paar Jahren hätte ich mich sicher noch als Proband zur Verfügung gestellt, jetzt hoffe ich das es Andere an meiner statt tun.
*unfairdafürehrlich*

Der Beitrag wurde von Jerry99 bearbeitet: 29 Jun 2005, 16:32
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Jerry99
Beitrag 29 Jun 2005, 16:29
Beitrag #27


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ZITAT(Zulu @ 29. Jun 2005, 15:34 )
ZITAT(pArAdOxYgEn @ 29. Jun 2005, 16:33 )
ZITAT(Zulu @ 29. Jun 2005, 15:21 )
wie eye-q sagt. was sich viele hier am board auf parties antun ist viel schlimmer als bei so einem versuch teilzunehmen.

mit dem unterschied, das man davon nicht high wird (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

dafür reicher (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

Dazu fällt mir im Zusammenhang mit "Geld für eine körperliche Leistung" folgende Anekdote ein:
Als ich beim Heer war verkündete unser Hauptmann an einem schönen Freitag früh Ende Mai, bei der Standeskontrolle, das all Jene die noch am Vormittag "Blutspenden" gleich ins Wochende aufbrechen können und der Rest bis Sa. Nachmittag in der Kaserne bleiben muss.

Daraufhin ist die gesamte Kompanie, über 100 Mann, zum Blutspenden gegangen. Jeder wollte dran genommen werden, auch die die es nicht vertragen haben... wie man dann im Nachhiein gesehen hat... war tw. wie in ner Freakshow. Genug voll fertige käsebleiche Leute.
Ich hab nicht viel gemerkt, ausser das mir leicht schwindelig war, weil ich zuvor noch nie nen halben Liter auf einmal gespendet hab. Beim Heimfahren mit 160km/h über die Ostautobahn von Bruckneudorf nach Wien ist mir dann zwar ein paar mal ganz dunkelschwarz vor den Augen geworden, mit 18 Jahren war mir das aber Alles, im Vergleich zum langen Wochenende, sehr sehr wurscht...
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/yin-yang.gif)

Der Beitrag wurde von Jerry99 bearbeitet: 29 Jun 2005, 16:43
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dj pocktsolleein
Beitrag 29 Jun 2005, 17:12
Beitrag #28


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ZITAT(Eye-Q @ 29. Jun 2005, 15:18 )
ZITAT(dj pocktsolleein @ 29. Jun 2005, 16:12 )
ZITAT(naoma @ 29. Jun 2005, 14:54 )
Freiwillige Probanden kann man mE recht gut mit Kettenrauchern, Übergewichtigen oä Personenkreisen vergleichen, welche ja auch freiwillig an ihrem eigenen Körper Wirkstoffe austesten, ohne die Konsequenzen von vornherein zu kennen  (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

der kleine aber feine unterschied ist der, dass die von dir genannten leute bereits ein problem haben, daher kann ich das besser bzw. gerade noch nachvollziehen.
hier werden aber GESUNDE bzw SPORTLICHE körper mE missbraucht, however, ist halt meine meinung (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Wusste gar nicht, dass man gleich als Raucher, Übergewichtiger, Süchtiger,... auf die Welt kommt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Und dass gleich die Neugeborenen a priori ungesund sind (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

@dich und den anderen, ihr wisst schon, ihr habt ja im gleichen moment an das gleiche gedacht

mann-o-mann, lernt mal lesen !
sorry, aber anders geht's offensichtlich nicht.
wo habe ich bitte behauptet, dass

.. man gleich als Raucher, Übergewichtiger, Süchtiger,... auf die Welt kommt

WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO?

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)
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dj pocktsolleein
Beitrag 29 Jun 2005, 17:15
Beitrag #29


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ZITAT(Jerry99 @ 29. Jun 2005, 16:29 )
Als ich beim Heer war verkündete unser Hauptmann an einem schönen Freitag früh Ende Mai, bei der Standeskontrolle, das all Jene die  noch am Vormittag "Blutspenden" gleich ins Wochende aufbrechen können und der Rest bis Sa. Nachmittag in der Kaserne bleiben muss.

sowas müsste imho angezeigt werden!
das ist eine sanfte "erpressung" ala entweder her mit eurem blut oder ihr dürft bis morgen nachmittag sitzen/üben/wasauchimmer

Der Beitrag wurde von dj pocktsolleein bearbeitet: 29 Jun 2005, 17:16
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Jerry99
Beitrag 29 Jun 2005, 17:40
Beitrag #30


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ZITAT(dj pocktsolleein @ 29. Jun 2005, 17:15 )
ZITAT(Jerry99 @ 29. Jun 2005, 16:29 )
Als ich beim Heer war verkündete unser Hauptmann an einem schönen Freitag früh Ende Mai, bei der Standeskontrolle, das all Jene die  noch am Vormittag "Blutspenden" gleich ins Wochende aufbrechen können und der Rest bis Sa. Nachmittag in der Kaserne bleiben muss.

sowas müsste imho angezeigt werden!
das ist eine sanfte "erpressung" ala entweder her mit eurem blut oder ihr dürft bis morgen nachmittag sitzen/üben/wasauchimmer

beim Heer, sind tw. ganz andere Sachen abgegangen - aber das ist was Anderes.

Ich will halt nur darauf hinweisen, das man für sich imo persönlich immer im Vorhinein ganz genau abwegen sollte bevor man sich für irgendwas zur Verfügung stellt.
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dj pocktsolleein
Beitrag 29 Jun 2005, 17:53
Beitrag #31


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ZITAT(Jerry99 @ 29. Jun 2005, 17:40 )
ZITAT(dj pocktsolleein @ 29. Jun 2005, 17:15 )
ZITAT(Jerry99 @ 29. Jun 2005, 16:29 )
Als ich beim Heer war verkündete unser Hauptmann an einem schönen Freitag früh Ende Mai, bei der Standeskontrolle, das all Jene die  noch am Vormittag "Blutspenden" gleich ins Wochende aufbrechen können und der Rest bis Sa. Nachmittag in der Kaserne bleiben muss.

sowas müsste imho angezeigt werden!
das ist eine sanfte "erpressung" ala entweder her mit eurem blut oder ihr dürft bis morgen nachmittag sitzen/üben/wasauchimmer

beim Heer, sind tw. ganz andere Sachen abgegangen - aber das ist was Anderes.

Ich will halt nur darauf hinweisen, das man für sich imo persönlich immer im Vorhinein ganz genau abwegen sollte bevor man sich für irgendwas zur Verfügung stellt.

full ack + respekt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)
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Luminary
Beitrag 29 Jun 2005, 17:57
Beitrag #32


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ZITAT(dj pocktsolleein @ 29. Jun 2005, 18:12 )
ZITAT(Eye-Q @ 29. Jun 2005, 15:18 )
ZITAT(dj pocktsolleein @ 29. Jun 2005, 16:12 )
ZITAT(naoma @ 29. Jun 2005, 14:54 )
Freiwillige Probanden kann man mE recht gut mit Kettenrauchern, Übergewichtigen oä Personenkreisen vergleichen, welche ja auch freiwillig an ihrem eigenen Körper Wirkstoffe austesten, ohne die Konsequenzen von vornherein zu kennen  (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

der kleine aber feine unterschied ist der, dass die von dir genannten leute bereits ein problem haben, daher kann ich das besser bzw. gerade noch nachvollziehen.
hier werden aber GESUNDE bzw SPORTLICHE körper mE missbraucht, however, ist halt meine meinung (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Wusste gar nicht, dass man gleich als Raucher, Übergewichtiger, Süchtiger,... auf die Welt kommt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Und dass gleich die Neugeborenen a priori ungesund sind (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

@dich und den anderen, ihr wisst schon, ihr habt ja im gleichen moment an das gleiche gedacht

mann-o-mann, lernt mal lesen !
sorry, aber anders geht's offensichtlich nicht.
wo habe ich bitte behauptet, dass

.. man gleich als Raucher, Übergewichtiger, Süchtiger,... auf die Welt kommt

WO?
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)

Wo? Na hier (fett hervorgehoben).
Oder wie soll ich das "bereits" deuten? Da es ein "bereits" gibt, kann es ja nie einen anderen Zustand gegeben haben?
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dj pocktsolleein
Beitrag 29 Jun 2005, 18:05
Beitrag #33


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du musst es wohl falsch verstanden haben oder ich habe mich falsch ausgedrückt.

ein kettenraucher ist sicher nicht als kettenraucher geboren worden.
sagen wir er hat mit 15 mit dem rauchen begonnen und jetzt ist er (bereits) soweit und lässt sich auf sowas ein, weil er eben BEREITS gekränkt ist.
ein übergewichtiger wird wohl während seiner kindheit viel fastfood gegessen haben und dabei ist es geblieben und auch er ist (bereits) soweit, und lässt sich auf sowas leichter ein (ausgenommen sind irgendwelche krankheiten, die sich auf's gewicht auswirken)

dies sind jetzt von mir erfundene beispiele, aber du weisst schon worauf ich hinaus will.

ich hoffe jetzt ist es etwas verständlicher (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
nix für ungut.

Der Beitrag wurde von dj pocktsolleein bearbeitet: 29 Jun 2005, 18:06
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Luminary
Beitrag 29 Jun 2005, 18:24
Beitrag #34


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Tja, die Tücken der dt. Sprache...

*kotzeaufwisch*
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dj pocktsolleein
Beitrag 29 Jun 2005, 18:55
Beitrag #35


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ZITAT(Eye-Q @ 29. Jun 2005, 18:24 )
Tja, die Tücken der dt. Sprache...

*kotzeaufwisch*

hehe *mithelf*
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