problematik bei flex - wg. garten absperren usw. Einstellungen

[Smaug]

ich hab die Asssage mit dem G'sindl nicht auf dich bezogen, allerdings warst du einer der emotionalsten hier in der Diskussion, das ist wohl wahr (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Macht aber nix, issja nüscht passiert...

Ich hoffe jedenfalls, es wird eine akzeptabler Kompromiß für alle gefunden...

[-Kulpa-]

01. wenn man keine diebstähle und dealer haben will, dann muss man wieder zurück zu den wurzeln und das hochkarätige kapitalträchtige schickimicki publikum entfernen ---> gibts nichts mehr zum stehlen und keine abnehmer

02. meiner meinung nach ist das problem hausgemacht, denn zu zeiten der schottenring-szene, ano '97-'99 wenn ich mich nicht irre, (also der zeit wo viele h-süchtige/dealer herumliefen) wars im flex nicht so arg. da waren zwar etliche punks aber es wurde nichts gestohlen (bis auf doppler und bier gabs da auch nichts zu holen)

Seit geraumer Zeit wird der gesamte Bereich Schwedenplatz durch die Bundespolizei Kameraüberwacht, seitdem hat sich die sog. Drogenmeile in den Bereich zwischen Augartenbrücke/Schottenring und etwas in Richtung Schwedenplatz hinauf verlagert.

Nun kommt es leider desöfteren zu ernsthaften Zwischenfällen in diesem Bereich, sowie angrenzenden Seitenstraßen, durch Übergriffe von Gewaltbereiten Dealern. so letztmalig am frühen Dienstagmorgen - am Abgang Augartenbrücke. Zwei gute Freunde wurden "gebeten" ihre gesamte Barschaft, sowie ihre Jeansjacken an zwei Straßendealer übergeben (wohlgemerkt waren die Herren auf dem Heimweg & nicht bei einem Geschäftsanbahnungsgespräch) - weil man dies halt grad so wollte. Als man dies verweigerte kam es zu einer schweren Auseinandersetzung mit Krankenhausbesuch als Folge. Als zum Glück die Flex Securities anrückten, ließen die "netten Herren" ab und hinterliessen zwei Flexbesucher mit üblen Verletzungen. Man darf davon ausgehen das solche Menschen, die solche Taten sicher nicht zum ersten Mal machen, auch nicht davor zurückschrecken - so etwas in direkter Flexnähe auszuführen!

das ist echt passiert?


war jetzt schon seit geraumer zeit nicht mehr im flex, aber wenn ich sowas les...ich unterstütz in der hinsicht die aussage von benji!

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/satisfied.gif)

[freetom]

war jetzt schon seit geraumer zeit nicht mehr im flex, aber wenn ich sowas les...ich unterstütz in der hinsicht die aussage von benji!

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/satisfied.gif)

ich auch!

und deswegen auch deutlich wiederholt, nicht gsindl, sondern GESINDEL, eine beschissene gesellschaft in der wir leben (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)

[Martin Martini]

the one and only SINDEL:

(IMG:http://www.mortalkombat.ch/warriors/sindel/body3.jpg)

für alle die moral kombat spieler sind/waren

naja, ok es gab schon lustigere einfälle...

[kontrollverlust]

für alle die moral kombat spieler sind/waren

Der Wortwitz (oder doch verschrieben) mit "Moral Combat" gefällt mir. Wer hat den nicht zu kämpfen...

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[pArAdOxYgEn]

Ansonsten ist von mir alles gesagt, ich kann mit Paradoxygen gerne eine Friedenspfeife rauchen, denn es werden wieder friedliche Zeiten kommen.

hey danke crazy sonic! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)
ich hoffe auch das wieder friedlichere zeiten kommen werden.
ich denke wenn jeder dazu beiträgt wird das auch in erfüllung gehen.

ich hab gestern mit einer freundin noch über dieses thema geredet, sie und ihre freunde haben die sperre auch schon mitbekommen (achja, alle von denen sind punks, aber echt gmiadliche) und darüber gerätselt und gemutmaßt was da jetzt los ist.

nachdem ich sie aufgeklärt habe, hat sie die aktion auch verstanden. sie ist zwar nicht glücklich darüber, aber jetzt weiß sie eben um was es geht.

ich denke, das jeder hier dem anderen sagen sollte um was es eigentlich geht. weil ich bin mir sicher, das keiner von den "korrekten" leuten und "wirklichen" partygehern ein problem damit hat, solange man es irgendwie so rüberbringt, das die aktion 'für' und nicht 'gegen' die partygäste ist.

das heist jeder soll hier aufklärungsarbeit leisten und mithelfen das das flex und seine umgebung sauber bleibt. weil ohne aufklärung gehts nicht und die "wegsperraktion" wird nicht wirklich helfen, wenn nicht alle am gleichen strang ziehen, sondern das problem wird nur weiter verlagert, was ja nicht sinn und zweck ist. denn ehrlich was hilfts, wenn man im flex und auf den bankerln seine ruhe hat, dafür aber am nach hause weg dann durch eine horde ungemütlicher leute gehen muss? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)

ich werd mir weiterhin gedanken dazu machen. wenn ich eine idee hab, werd ich sie hier mitteilen.

[Roman001]

Ich gehe dennoch gern ins Flex auch wenn ich schon ein weilchen nicht mehr war.
Und gestohlen wurde mir auch noch nichts.
Liegt aber wohl daran das ich aufpasse!!!!

[Martin Martini]

für alle die moral kombat spieler sind/waren

Der Wortwitz (oder doch verschrieben) mit "Moral Combat" gefällt mir. Wer hat den nicht zu kämpfen...

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

*offtopic*

ja hast, recht das lass ich doch gleich so stehen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

*offtopic*

[B.]

Also, ich war inzwischen schon einige Monate nicht mehr im Flex und wenn ich von Überfällen usw. lese steigert das meine Lust wieder mal hinzuschauen nicht gerade sonderlich.

Eine seltsame, ja traurige Entwicklung, die es genommen hat. Ich hab den Bereich vorm Flex nie als Gastgarten gesehen, es war einfach "vorm Flex" mit ein paar Bänken, auf denen man ein bissl relaxen konnte, wenn's drinnen zu heiß herging ... oder auch mal einfach so zum Flex gehen, mit Freunden davor sitzen und dank Flex Café war auch immer für genug flüssiges gesorgt.

Und dann vor 1, 2 Jahren waren da plötzlich immer mehr Bänke ... naja, okay ... letzten Sommer ein Würstelstand ... auch noch okay ... nur das Aufziehen der Mauern vorm Café und das Vordach waren zuviel für meinen Geschmack. Durch die zwei Sachen hat der Bereich vorm Flex für mich enorm an Offenheit/"Freundlichkeit" und somit Attraktivität eingebüßt.

Und ich stell mir die Frage, ob durch dieses "immer größer werden" vorm Flex das Problem nicht teils hausgemacht wurde ... mehr Bänke = mehr Leute = weniger überschaubar. Und wie schon jemand erwähnt hat, würde ich mich nicht als Flex-Besucher fühlen, wenn ich irgendwo weitab sitze ... das ist gefühlsmäßig eher wie in einem öffentlichen Park zu sitzen und da kann man ja ruhig auch mal selbstmitgebrachtes konsumieren.

Aber wieder was dazugelernt, das Areal liegt im Verantwortungsbereich des Flex und somit kann ich nachvollziehen, daß gemäß den Umständen solch drastische Maßnahmen getroffen werden müssen, wenn es auch einen emotional negativen Beigeschmack hat. Ich musste beim Lesen ad hoc an Barb Wires Bar denken ... ich komm wohl nicht umhin mir das demnächst mal selbst anzuschauen.

ad Dealer: gibt's deswegen Kontakt zur Polizei? Soweit weg ist das nächste Wachzimmer ja auch nicht gerade, daß da nicht stündlich kurz Streife gegangen werden könnte ... bzw. man sie on demand anruft um dem Dealergesindel den Spaß zu verderben. Soweit ich das aus den Postings mitbekommen habe müssten die Securities ja mitbekommen, was bei den Stiegen los ist.

[Crazy Sonic]

Was diese Dealergeschichte angeht, kann ich nur sagen, dass sich das Meiste nun oben in der Werdertorgasse/schottenring abspielt, also NICHT unmittelbar vor dem FLEX.
Dies passierte, da die Dealerszene auf dem Schwedenplatz durch Kameras vertrieben wurde und sich nun in "unsere" Richtung verlagerte.
Aber auch hier sind da wieder extremste Übertreibungen, wenn man behauptet, es wäre ein Auf/Ab gehen gefährlich, denn kleine Zwischenfälle gab es immer.
Tatsächlich ist natürlich die Polizei informiert und weiss ob der Problematik, dass es da wieder einmal eine Verschiebung der Szene gegeben hat. Das alles ist frisch und wird wohl eine kurze Erscheinung sein, also diese Westernstories, dass es da permanente Diebstähle etc gibt, sind auch reichlich übertrieben.

Der Beitrag wurde von Crazy Sonic bearbeitet: 17 Jun 2005, 20:57

[Shark T.]

Was diese Dealergeschichte angeht, kann ich nur sagen, dass sich das Meiste nun oben in der Werdertorgasse/schottenring abspielt, also NICHT unmittelbar vor dem FLEX.
Dies passierte, da die Dealerszene auf dem Schwedenplatz durch Kameras vertrieben wurde und sich nun in "unsere" Richtung verlagerte.
Aber auch hier sind da wieder extremste Übertreibungen, wenn man behauptet, es wäre ein Auf/Ab gehen gefährlich, denn kleine Zwischenfälle gab es immer.
Tatsächlich ist natürlich die Polizei informiert und weiss ob der Problematik, dass es da wieder einmal eine Verschiebung der Szene gegeben hat. Das alles ist frisch und wird wohl eine kurze Erscheinung sein, also diese Westerstories, dass es da permanete Diebstähle etc gibt, sind auch reichlich übertrieben.

also JEDES mal wenn ich von Linz mit dem Zug nach wien und dann mit der ubahn zum flex fahre werde ich an der ubahnhaltestelle angesprochen ob ich was kaufen will und das nicht 1 mal sonder oft mehrmals hintereinander. und das is nicht erst seit kurzem so, sondern schon seit jahren!

und nochmal was zum thema diebstähle im flex: gehst du stiege rauf, nimmst du euro, gibts du jacke und euro nettes fräulein und jacke nix weg!

[caTekk]

Muss mit dir zu tun haben .... wurde dies bezüglich vor oder im Flex noch nie angesprochen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

[Shark T.]

Muss mit dir zu tun haben .... wurde dies bezüglich vor oder im Flex noch nie angesprochen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

i schau ja a so druff aus :-)

[Ben Chumin]

Muss mit dir zu tun haben .... wurde dies bezüglich vor oder im Flex noch nie angesprochen  (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

i schau ja a so druff aus :-)

denkt's euch nix, ich wurde als ich noch die dreads hatte mal am hellichten tag auf da mariahilferstraße beim überqueren eines zebrastreifens angesprochen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Slavko Milosevic]

Der B E N N (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) die linke Assl, geprießen sei der Prof8!!!

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif)

[real?!]

hehe, ihr habts probleme.
sowas passiert mir nie da mich alle für einen zivi halten.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

sorry, fürs off-topic.

[Luminary]

Und ich stell mir die Frage, ob durch dieses "immer größer werden" vorm Flex das Problem nicht teils hausgemacht wurde ... mehr Bänke = mehr Leute = weniger überschaubar. Und wie schon jemand erwähnt hat, würde ich mich nicht als Flex-Besucher fühlen, wenn ich irgendwo weitab sitze ... das ist gefühlsmäßig eher wie in einem öffentlichen Park zu sitzen und da kann man ja ruhig auch mal selbstmitgebrachtes konsumieren.

Finde den Gedankengang nicht so abwegig.
Allerdings finde ich solche Gedankengänge bzw solche Entwicklungen schade.
Genauso wie manche meinen "ich pass ja auf meine Sachen auf" bzw "selber schuld wenn etwas geklaut wird". Nur weil jemand etwas liegen lässt, ist das keine Aufforderung diese Sachen auch mitzunehmen! Daher: nur weil die Bänke weiter wegstehen, ist es keine Aufforderung sich "wie Sau" zu fühlen weil es ja nicht mehr "im direkten Flex Bereich" ist/wäre.

[skidoos]

ein paar unmaßgebliche anmerkungen:

1. die schärfsten töne in diesem thread, scheint mir, schlagen jene an, die dem underground-mythos vom flex nachtrauern. der aber ist nur mehr ein sentimentales überbleibsel aus einer zeit, als das flex noch neu und tatsächlich underground war. das wiederum ist schon länger her, und das flex hat sich, wie jeder club, der auf dauer funktionieren will, weiter entwickelt – wie immer man diese entwicklung auch bewerten will.

2. das flex hat mittlerweile wirklich eine kritische größe und reputation erreicht und tut sich mit dem spagat zwischen "kulturauftrag" und business entsprechend schwer – unter anderem deshalb, weil man nicht nur eine ziemlich komplexe location, sondern auch unterschiedliche erwartungshaltungen managen muss (was nicht immer optimal gelingt).

3. zum akuten problem der absperrung: das ist IMO nicht besonders professionell gelöst worden. in den letzten jahren hat sich die flex-infrastruktur recht massiv verändert: würstelstand, eisstand, neue außenverschalung, immer mehr tische, bänke etc. – wer das mitverfolgt hat, wird auch die neue absperrungspraxis für einen (auf den ersten blick nicht besonders sympathischen) nächsten schritt im organischen expansionskurs halten, was aber offenbar nicht der fall ist: es handelt sich um einen durchaus restriktiven mechanismus zum selbstschutz, der aufgrund der umstände anscheinend unvermeidlich geworden ist. wenn das stimmt (woran ich gar nicht zweifle), dann muss das flex das auch klar und fair kommunizieren, klarer jedenfalls als jetzt, beispielsweise in form eines schildes unten oder oben an der treppe, auf dem die problematik kurz dargestellt wird (ein gelangweilter – oder grantiger – security beim eingang reicht nicht). das klingt nach bürokratie, aber das flex ist mittlerweile (siehe oben) einfach zu groß, um ohne eine gewisse bürokratie funktionieren zu können. dazu muss das flex stehen – und darf es auch.

[Crazy Sonic]

Skidoos, Du hast recht.
Da gibt es noch einiges zu tun. Wir wollten aber vorest mal eben bewusst KEINE Schilder etc aufhängen, weil wir ja auch mal sehen mussten, was da so für Reaktionen kommen. Ansonsten hätten wir diese Aktion womöglich selbst torpediert, wenn z.B. die Medien allzu schnell und manchmal auch unreflektiert über uns hergefallen wären.

Was ich nicht ganz verstehen kann ist, weshalb die Vergrösserung immer wieder so zerrissen wird.
Entschuldigung, aber ehrlich: War es vorher, ohne die vielen Bänke und speziell im Winter nur in dem engen kleinen "Cafe" Schlauch, so viel besser und authentischer. Dass wir da gemeinsam mit der Stadt Wien nach Verbesserungen der Infrastruktur suchten wird ebenfalls immer wieder von den "Ach ich sehne das alte FLEX sosehr herbei" Menschen als Profitgier abgetan.
Und nochmal für alle: Das FLEX ist natürlich nicht mehr dasselbe wie 1995. Kann es ja nicht sein. Sollte es auch nicht sein- Und es krampfhaft zurückzuwünschen bringt auf Dauer auch nichts.

[diskomachine]

also kinder...offensichtlich isses öffentlicher grund, also hat keine privatperson das recht meine taschen zu durchsuchen...(soweit ich das verstanden hab...) und öffentliche flächen ohne genehmigung abzusperren würde dann ja auch nicht ganz so legal sein, oder? (falls ich was nicht behirnt hab, klärt mich auf)

dem ganzen thread nach wäre die absperrung ja universalschutzschild gegen alles, isses aber nicht...

imo gehts ja nur darum, dass die bänke, die vor dem flex herumstehen auch von menschen genutzt werden dürfen, die ihre getränke selber mithaben...da jetzt mit dealern und diebstählen zu kommen, versetzt dem ganzen ja eher eine schiefe optik als objektivität.

nicht mehr und nicht weniger...

und da weint keiner 1995 nach und kein revolutionärer will unbedingt das alte flex wieder haben...

jetzt sind mir aber trotzdem noch einige fragen unbeantwortet geblieben...

is das flex jetzt ein cafe oder ein club oder ein kulturverein?
wenn das ein gastgarten ist, warum gilt das öffnungszeitengesetz dort nicht?


und ich will jetzt nicht beschimpft werden sondern konstruktive beiträge lesen ok?