VJ-Culture/Wien - T.Raumschmiere, 12.03.2005 Einstellungen

[Luminary]

Bleibt in diesem Fall die Frage ob man Coke und Nokia brauchte (mal abgesehen von der Baily-Gage, sofern die Angabe stimmt die geäussert wurde)?
Und man hätte auf das ganze VJ Culture scheissen können wenn man Sponsoren braucht.

Und diese Frage ob die Gagenentwicklung unterstützenswert ist oder nicht ist 10 Jahre zu spät gestellt. Ich reg mich da schon gar nicht mehr auf wegen dieser Entwicklung. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) Abgesehen davon wars auf Events vor 10 Jahren nicht anders, Sponsoren gab es immer und ich versteh halt nicht was bei Heineken (halt in diesem Fall das Musterbsp) so schlimm ist und bei anderen nicht.
*Dann möchte ich aber auch bei deinen Veranstaltungen keine Firmen mehr auf dem Flyer sehen.
edit: ich entschuldige mich bei meiner Behauptung, da ich da falsch gelegen habe! Aber mir ging es eigentlich auch eher ums exemplarische, sorry*

Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen will.

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 18 Mar 2005, 11:27

[Chriskeepsdiggin...]

Auch wenn es schlussendlich e nicht so war, da wären also die Sponsoren also oke, aber Heineken bei Tiesto (und restlichen Grossveranstaltungen) nicht?

Aber das wird ja sicher was anderes sein (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif) -> unterstützendswürdiges "Kleinprojekt" und fragwürdige Grossprojekte oder so...

Böse gesagt - dann lernt doch bitte mal weiter zu denken als bis zum nächsten Hauseck!

Heineken war eine reine Produktionpräsentation mit dem Ziel ein Produkt stärker zu forcieren und zu verkaufen.

Nokia & Coke haben zum einen deto gleichen Gedanken (jedoch auf weitaus dezentere Art & Weise), jedoch tun sie zugleich auch etwas - in dem sie junge Nachwuchskünstler fördern (und das macht einen großen Unterschied). Selbige hätten bzw. haben es ohne dieses Projekt äußerst schwer auch nur irgendwie "eines Blickes gewürdigt" zu werden, es sei denn sie haben das Glück von entsprechenden Leuten entdeckt zu werden.

Insofern verstehe ich teils bzw. würde verstehen wenn die Sponsoren sagen - "eine Hand wäscht die andere" - sprich man geht einen Kompromiß ein. Denn eine solche Logoplazierung könnte z.B. durch einen weiteren Wettbewerb stattfinden, der Verfremdung in Form von Visuals durch grafische Elemente (künstlerischer Aspekt) und da sage ich ganz ehrlich - ist ein Kompromiß denn man gelten lassen kann. So lange dieser Kompromiß keine Überhand zu Gunsten des Geldgebers nimmt (ein gesundes Gleichgewicht muß wenn vorhanden sein), sondern einen zusätzlichen Anreiz/Ansporn für den Künstler darstellt und dieser in seinem Schaffen nicht eingeschränkt wird.

Ehrlich gesagt erstaunt es mich immer wieder - wie kurz hier manche Menschen on board denken bez. mancher Aussagen, bitte doch mal etwas weiterdenken.........!

Der Beitrag wurde von Chrise bearbeitet: 18 Mar 2005, 11:29

[Luminary]

Falls du nicht die Reviews ignoriert hast, ist dir vielleicht aufgefallen, dass "uns" Heineken nicht in die Hirne gedrückt wurden und wir alle zu blinden Konsumzombies mutierten.

Tjo, alle DJ's die aufgelegt haben sind in der Tat unterstützenswürdig, aber um die ging es ja auch gar nicht, das stimmt. Und die VJ's? Hmm, kann ich nicht beurteilen weil da halt nur 4youreyes schreibt, aber auch da wird gelten: wenn du generell nichts machst wird es auch von dieser einen Veranstaltung nicht von selber kommen.

So dumm sind nicht alle wie du es gerne hättest.

edit: übrigens, wer ist denn nun Finalist geworden? Das wurde auch noch mit keinem Wort erwähnt. Oder ist das vielleicht doch etwas untergegangen bei dem Event (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 18 Mar 2005, 11:42

[Chriskeepsdiggin...]

Falls du nicht die Reviews ignoriert hast, ist dir vielleicht aufgefallen, dass "uns" Heineken nicht in die Hirne gedrückt wurden und wir alle zu blinden Konsumzombies mutierten.

So dumm sind nicht alle wie du es gerne hättest.

Eye Q - ich frage mich wiederholt bei Deiner Antwort was Du Dir denkst!?

Ich habe weder behauptet noch gedacht das irgendwer zu Konsumzombies wurde, ebensowenig halte ich hier einen Großteil weder für dumm oder ähnliches (sollte es anders sein sage ich dies immer mehr als deutlich dafür bin ich bekannt) bezeichnet (weder wörtlich noch in Gedanken).

Ich verstehe nur Antworten nicht wie "ah bei Heineken so & bei dieser Geschichte so...." und da erlaube ich mir ehrlich zu sagen "Leute Hirn einschalten und weiterdenken" - denn ich beziehe sehr klar Position!!! Denn die beiden Veranstaltungen zu vergleichen ist an sich schon ziemlich hahnebüchen wenn man mal die Zielsetzung dahinter betrachtet und zugleich sieht was wer macht und wie ausführt.

Fest steht ohne Nokia & Coke wäre es sehr schwer - wenn nicht gar - derzeit unmöglich ein solches Projekt in dieser Form auf die Beine zu stellen. Noch dazu mit der Chance für junge Künstler ihre Werke der breiteren Masse zugänglich zu machen................. Denn auch wenn hier ebenso zwei Konzerne dahinter stehen, darf man nicht vergessen es ist ein sehr großes Risiko vorhanden und bei entsprechendem "nicht funktionieren" ist es durchaus fraglich ob es solch eine Geschichte, in dieser Form, nochmals gibt (das Geld liegt bei solchen Firmen nicht mehr endlos auf der Straße).

Der Beitrag wurde von Chrise bearbeitet: 18 Mar 2005, 11:48

[Luminary]

Ehrlich gesagt erstaunt es mich immer wieder - wie kurz hier manche Menschen on board denken bez. mancher Aussagen, bitte doch mal etwas weiterdenken.........!

Böse gesagt - dann lernt doch bitte mal weiter zu denken als bis zum nächsten Hauseck!

Heineken war eine reine Produktionpräsentation mit dem Ziel ein Produkt stärker zu forcieren und zu verkaufen.

Wie dem auch sei, was ist nun mit dem Line Up die Unmöglichkeit?
Mir ist klar, dass es dabei NICHT um die DJ's geht bzw GEHEN SOLLTE, fakt ist aber das die Reviews, die natürlich NICHT repräsentativ sind, von den Visualteinehmern, bis auf 4youreye, der/die ja, behaupte ich mal, nicht mehr unbedingt förderungswürdig sind, nicht so viel zu hören war... Ist nun das erreicht worden was eigentlich propagiert wurde?
Also ich denke mir nur, natürlich bin ich kein Veranstalter und nicht schon 20 Jahre dabei und kein Jäger der weiss wie der Hase läuft, dass man genauso gut ne 08/15 Party hätte machen können und DANEBEN einige Visualisten zur Teilnahme motivieren bzw aufrufen hätte können...
Hier war es halt der umgekehrte Fall: Visualistenevent der aber mE in den Hintergrund getreten ist.

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 18 Mar 2005, 12:08

[kontrollverlust]

Der künstlerische Aspekt ist in diesem Fall doch das Wichtigste.

Wenn ich als Künstler meine dementsprechende Freiheit einschränken muss und meine Kunst von einem Sponsor direkt beeinflusst wird, passt mir das ganz und gar nicht.
Sei es bei einem VJ, der Werbebilder von Nokia oder Coke einbauen muss. --> Bei dieser Party wars ja nicht so, wie wir gelesen haben.
Wenn eine DJ gezwungen wird Werbe Jingles bei seinem Set einzubauen, ist er darüber sicher auch nicht erfreut.
Genauso, wenn ich Maler bin und in der Ecke meines Bildes ein Cola Pickerl hinkleben muss.
etc...

Die Beispiele kann man auch, meiner Meinung nach, durchaus miteinander vergleichen.

Natürlich darf man den Aspekt nicht vergessen, dass man, sofern man mit Kunst Geld verdienen will, sehr oft Kompromisse eingehen muss und das macht die Kunst für mich persönlich als Einnahmequelle großteils uninteressant.

[Chriskeepsdiggin...]

Die Deejays sind mir ehrlich gesagt im Rahmen dieser verlaufenden Diskussion egal - es geht mir eigentlich nur um den generellen Umstand das es zum Glück noch jemanden gibt der so etwas fördert (wenn auch nicht ganz Uneigennützig).

Wo ich auch ein wenig wiedersprechen möchte, Eye Q, ist - das es außer 4youreye nicht wirklich was anderes gibt. Dem ist nicht so, da gibt`s einen Haufen exzellenter Leute denen ich wünschen würde endlich mal forwärts zu kommen, natürlich nicht zu vergessen die ganz alten Hasen wie Fitzke, Öttl, Eisnecker und paar andere mehr (aber derer bedarf es keiner großen Worte)!

"Natürlich darf man den Aspekt nicht vergessen, dass man, sofern man mit Kunst Geld verdienen will, sehr oft Kompromisse eingehen muss und das macht die Kunst für mich persönlich als Einnahmequelle großteils uninteressant."

Vollkommen richtig, nur leider läuft es immer mehr in diese Richtung, was auch mitunter von Künstlern - sei es bewußt oder unbewußt noch zusätzlich vorangetrieben wird (bezieht sich auf Gagenforderungen und paar andere Punkte). Und letztendlich ist es leider fast im ganzen Leben so - wenn man etwas haben möchte sind teils Kompromiße vorprogrammiert (darum ging`s mir unter anderem). Speziell dann wenn`s um das liebe Thema Kohle geht - sollte natürlich die Chance bestehen einen Weg zu finden das eine mit dem anderen zu verbinden, ohne sich dabei selbst aufzugeben, ist dies um so schöner.

Der Beitrag wurde von Chrise bearbeitet: 18 Mar 2005, 12:21

[g.]

forwärts

vorwärts schreibt man mit vogel-v... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

[Luminary]

Ich habe nicht gesagt das es nichts anderes als 4youreeye gibt, sondern das bis auf diese niemand anderes erwähnt wurde, obwohl es doch im Zeichen "neuer" (?) stehen sollte (nahm/nehme ich an).
Also wurde das Ziel dieser Veranstaltung nun erreicht oder nicht..?

[Chriskeepsdiggin...]

Ich habe nicht gesagt das es nichts anderes als 4youreeye gibt, sondern das bis auf diese niemand anderes erwähnt wurde, obwohl es doch im Zeichen "neuer" (?) stehen sollte (nahm/nehme ich an).
Also wurde das Ziel dieser Veranstaltung nun erreicht oder nicht..?

Oops flüchtig gelesen - Entschuldige die Unaufmerksamkeit!

Äh das Ziel der Veranstaltung wurde meines Wissens noch nicht erreicht, denn es handelt sich ja um eine Seriengeschichte in div. Städten. Und erst am Schluß erfolgt die Kür bzw. der Gewinner oder die Gewinner wird/werden ermittelt - wenn ich richtig informiert bin!

Jedoch wurde natürlich schon einmal zu einem Teil ein Ziel erreicht - neue Leute hatten die Chance sich im Rahmen dieses Events dem werten Publikum zu präsentieren....................!

Danke Gitz - wird eh Zeit das ich endlich einen Kuß - äh Kurs - in Rechtschreibung & Zeichensetzung besuche (thanks for da reminder) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

Der Beitrag wurde von Chrise bearbeitet: 18 Mar 2005, 12:39

[g.]

Kuß

das was du besuchen willst, nennt sich kuRs ... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[Chriskeepsdiggin...]

Kuß

das was du besuchen willst, nennt sich kuRs ... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Sag ich doch... eben drum Kuß.

[simonlebon]

anderes thema marco bailey! der act wurde auf biegen und brechen von TITAN durchgesetzt mit dem argument dieser würde auf das booking bestehen obwohl nur eine mündliche option bestand.

was hat denn TITAN mit der ganzen Sache zu tun? soweit ich weiss wird das von den Warehouse leutenaus st.pölten gemeinsam mit eye-con organisiert.

wie kommt TITAN dazu, sich bei so einer veranstaltung so etwas heraus zu nehmen? die sollen doch bitte in ihren baby o´s, nachtschichten und sonstwo ihre leute hinbuchen, da dürfte es ja auch funktionieren.

so etwas ´kann ich beim besten willen nicht nachvollziehen.....

[robotrick]

auf alle fälle darf man gespannt sein ob das event am 19.03. in der arge, salzburg besser besucht wird.
leider kann ich die locationwahl in sbg. auch nicht ganz nachvollziehen. wenn es darum geht die visuals einem breiten puplikum zugänglich zu machen hätte sich doch das republic angeboten oder nicht?
schade ist auch das gerade an diesem datum eine mega grosse technoveranstaltung in sbg. ist....

Der Beitrag wurde von trick bearbeitet: 18 Mar 2005, 14:42

[Chriskeepsdiggin...]

was hat denn TITAN mit der ganzen Sache zu tun? soweit ich weiss wird das von den Warehouse leutenaus st.pölten gemeinsam mit eye-con organisiert.

Äh die Organisation liegt bei eye-con in Sachen Visuelles, bei Coke/Nokia in Sachen Musik nach Absprache bzw. Abklärung der jeweiligen örtlichen Gegebenheiten bzw. dessen was gewünscht und vorgeschlagen wird.

Insofern ist Titan kein Vorwurf zu machen, die machen nur ihren Job - sondern die Frage müßte heißen:

Wer ist da, im Rahmen des Projekts, zuständig für die Musikselektion, das es zu solch amüsanten (in meinen Augen) Geschichten kommt. Dieser Mensch mag es zwar gut meinen, hat sich vermutlich nicht ausreichend mit seinem Job beschäftigt und sich zudem erfolgreich um den Finger wickeln lassen!

[px9]

[...]
Denn ohne Coke & Nokia, als Geldgeber, gäbe es dieses Projekt in dieser Weise vermutlich nicht! Da ist natürlich verständlich das u.U. der ein oder andere Kompromiß eingegangen werden muß
[...]
Witzig was Menschen alles für "Verkaufsargumente" vorbringen - da stellt man auch gerne mal musikalische Fakten auf den Kopf.......................... - wenn´s um den eigenen Geldbeutel geht.
[...]

na gottlob haben wir den lieben chrise, der uns
immer wieder erklärt, warum sich die erde dreht,
was in und was out ist, auf welchen fundamenten die
weltwirtschaft ruht und wie sich kunst & kultur einzugliedern
hat.

sind noch kursplätze frei?

danke

[xandi]

sind noch kursplätze frei?

danke

nää,
die kriese is wie immer voll - ausgebucht.

aber mein volkshochschulkurs für kreatives flyer verteilen hätte noch ein plätzchen.



(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cunao.gif)

Der Beitrag wurde von xandi bearbeitet: 18 Mar 2005, 16:53

[px9]

nadenn!
dann buch ich mal den kurs bei dir - vielleicht laufen wir mal
chrise währenddessen uebern weg. dann koennen wir uns
immer noch entscheiden ob wir chrise mit nokia- oder colalogos
als kunstwerk installieren?
hauptsach es bringt geld und kunst (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

ich werd mir inzwischen einen neuen style ausdenken
dem ich verfalle - minimal ist ja mittlerweile ein schimpfwort, und
schimpfworte flyern ist ja schon wieder kunst - damit
will ich nix zu tun haben! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baaa.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

[g.]

es mußten keine logos eingebaut werden, also nur keine panik
....
also zuerst informieren und dann protestieren.

also, ich hab mich jetzt informiert und zwar sieht die sache so aus:

compulsory clips

Coke – Clip1
Coke – Clip2
Coke – Clip3

Nokia – Clip1
Nokia – Clip2
Nokia – Clip3

Eye|Con – Clip1 by Motion Dive
Eye|Con – Clip2 by Motion Dive
Eye|Con – Clip3 by Motion Dive

Jeweils einer dieser Coke und Nokia clips muss in deinem Liveset enthalten sein!

... das steht auf der www.vj-culture.at in der linksection.

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)

btw: ich will eigentlich gar nicht protestieren, genauer gesagt ist es mir sogar egal, wer was wann und wo aus welchen gründen einbaut, macht oder nicht macht, aber da ich es schon mal gefunden habe....

Der Beitrag wurde von gitz bearbeitet: 21 Mar 2005, 12:34

[timanovic]

Hi Austrians!

I'll write this message in English as my German is not that good.. I was on this party and I enjoyed! T.Raumschmiere is undoubtly a hero, what a sound!! In Vienna was he also rocking!!

Unfortunately some minuspoints for the party: Some people didn't look like they liked it, too much people standing still (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) Also the technical problems in the middle of the set were a disappointment. I see I made a good choice to go home after T.Raumschmiere, Marco Bailey always sucks. I saw him 2 times before, this guy hasn't got any musical creativity.

This Ovalhalle really was a cool location, and the visuals were great!! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cool.gif)
But one last thing: Is Vienna always this expensive (8 euro for 2 beers!)?

All the best from The Netherlands,
Tim