Wien darf nicht Istanbul werden, Falsches board! aber lesenswert! Einstellungen

[Ben Chumin]

Alle SS-Soldaten waren sicher nicht solche Unmenschen wie einige davon

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wow.gif)

Der Beitrag wurde von Ben Chumin bearbeitet: 14 Mar 2005, 14:31

[Fobs]

Ich kenn ja keine, kann mir aber nicht vorstellen dass "alle" Unmenschen waren....

[S.DOT ™]

Und wieder hat Fobs absolut recht. Juden wurden seit Menschengedenken für alles mögliche verantwortlich gemacht. Was natürlich nicht den Holocaust nicht rechtfertigt. Aber man sollte Tatsachen nicht verschleiern oder als "Erfindung" der Nazis hinstellen.

[skidoos]

Alle SS-Soldaten waren sicher nicht solche Unmenschen wie einige davon

1. bei diesem satz verschlägt es mir prinzipiell mal die sprache.
wenn ich wohlwollend sein möchte, frag ich mich immer noch,
was damit sinnvollerweise gemeint sein könnte – und kann
leider nichts finden, was auch nur annähernd vertretbar wäre.

2. der plakatslogan "wien darf nicht istanbul werden" ist
ausländerfeindlich (und auch genau so gemeint) – das steht
außer frage! ausgerechnet eine solche kampagne zum anlass
zu nehmen, über die integrationsproblematik zu diskutieren,
halte ich fast schon für obszön.

3. bei manchen postings in diesem thread hab ich den eindruck,
dass die urheber nicht fähig – oder willens – sind, zwischen
muslims und islamisten zu unterscheiden. jede ernsthafte
debatte kann aber erst mit dieser unterscheidung beginnen.

[tecxx]

Wien darf nicht Istanbul werden

sowas denk ich mir mittlerweile auch schon in innsbruck....

[Luminary]

3. zwischen muslims und islamisten zu unterscheiden.

Weitergehend eher Fundamentalisten. Wobei nicht mal da irgendwas "fundamental" ist...

[Fobs]

Mit diesem Satz wollte ich nichts weiter sagen, als dass ich nichts verallgemeinern will und nich jeden von der SS beschuldigen möchte Verbrechen gemacht zu haben. Genauso wie es oft heisst... "die Deutschen"
Und zwischen Islamismus und normalem Islam als Religion kann ich sehr wohl unterscheiden. Aber so geht es einfach nicht. Ich nehme diesen Slogan zum Anlass über das zu reden! Und ich denke über das muss geredet werden!

[Ben Chumin]

Mit diesem Satz wollte ich nichts weiter sagen, als dass ich nichts verallgemeinern will und nich jeden von der SS beschuldigen möchte Verbrechen gemacht zu haben.

nur eine kleine frage: du weißt schon, was die SS war bzw. wer da dabei war?


lg
ben

[Fobs]

Weil es mich einfach aufregt, dass manche meinen in unseren Schulen gehört das Kreuz von den Wänden und jeder Jesusbezug aus den Kontexten. Die Europäer fühlen sich viel zu oft schuldig für etwas wo sie sich nicht schuldig fühlen müssen. Müssen wir die Türkei in die EU aufnehmen, nur damit es dann da demokratischer zugeht und weniger gefoltert wird? Haben wir uns da zu verantworten? Ich denke nicht! Die EU hat in den letzten 5 Jahren mehr Staaten aufgenommen als in den 30 Jahren davor, es geht drunter und drüber! Wir sind nun mal in einem Wandel, aber genau da sollte nicht vergessen werden wo wir herkommen. Auch das Christentum hat Fehler begangen. Der Papst hat allerdings auch das eingeräumt (welcher Papst hätte das wohl gemacht, naja es war wohl auch Zeit dafür) noch dazu hat dieser Johannes Paul II in einer Moschee gebetet, welche Religion is denn so tolerant? Ja die Religionen vielleicht aber die Menschen leider oft genug nicht...

[skidoos]

Mit diesem Satz wollte ich nichts weiter sagen, als dass ich nichts verallgemeinern will und nich jeden von der SS beschuldigen möchte Verbrechen gemacht zu haben. Genauso wie es oft heisst... "die Deutschen"   
Und zwischen Islamismus und normalem Islam als Religion kann ich sehr wohl unterscheiden. Aber so geht es einfach nicht. Ich nehme diesen Slogan zum Anlass über das zu reden! Und ich denke über das muss geredet werden!

missverständnis: ich halte es nicht für falsch, darüber zu reden.
ich halte es nur für falsch, die strache-kampagne so zu behandeln,
als würde sie einen "wahren", diskussionswürdigen kern enthalten.


anmerkung:
die ss war eine verbrecherische organisation,
das ist eine historische tatsache.

[Fobs]

Ja, das war Hitlers Schutz Staffel und zum Ende des Krieges waren da ziemlich viel Leute dabei. Von nem Kumpel der Opa unteranderem auch, das is der einzigste den ich kenn (mitlerweile auch schon unter der Erde) aber ich kenn oder kannte wenig so friedliebende Menschen wie der es war. Aber gut, man kann sich auch täuschen und falls dem so ist sollte man seine Fehler zugeben und einräumen. Bitte, dann nehm ich meine Behauptung zurück!

[Fobs]

anmerkung:
die ss war eine verbrecherische organisation,
das ist eine historische tatsache.

Da stimm ich dir zu aber trotzdem bin ich der Meinung, daß (wenn auch die meisten) nicht alle so verbrecherisch waren von den Leuten die da dabei waren.... Wenn es mal um das eigene Leben geht macht man glaub ich so ziemlich alles und das war in dieser Zeit nun mal so!
Und wie gesagt, vom Rest der Kampanie um diesen Freiheitlichen Politiker hab ich keinen Tau. Ich wollte nur meine Interpretation um diesen Slogan kundgeben. Weil ich bin nun wirklich nicht Ausländerfeindlich eingestellt aber wenn man sich aktuell ein bißchen mit der Politik befasst kam mir eben die Interpretation.

[Lux Aeterna]

Und allen linksliberalen Schülern/Studenten und sonstige Leute die sich über noch nie den Kopf zerbrochen wie und wo ihre Kohle eigentlich herkommt die sollen einmal auf ein Arbeitsamt gehen und kurz in der Realität vorbeischauen.

Soundsoviel Jobs gibt es in Österreich und keinen mehr, und die können sich z.b. 3 Millionen Österreicher teilen oder es kommt nochmal eine Million mehr dazu die aber meiner Ansicht nach nicht die selben Rechte auf einen österreichischen Job in einem österreichischen Land haben. Weil für mich kommt der Österreicher zuerst, wär ja noch schöner... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/mad.gif)

[Ben Chumin]

so, ich bin jetzt offiziell raus aus der diskussion..
und weil ich es lustig finde, in (pseudo)seriösen diskussionen derbe sprache zu verwenden: leckt's mich am oasch


lg
ben

[TheLegoLas]

@moe69

bin jetzt grad am überlegen ob ich darauf noch antworten soll oder überhaupt eingehen soll

Es gibt diverse Arbeitsgenehmigungen usw.......

Weiters kommts ja nicht darauf ob Österreicher oder nicht... sondern eher auf die Qualifikation.....
Und es gibt genauso viele Österreicher die auch nicht arbeiten wollen und auf Kosten anderer leben!

aber das gings ja eingangs nicht... obwohl es zur allgemeinen Meinungsbildung sicherlich dazu gehört!

[Lux Aeterna]

Es gibt diverse Arbeitsgenehmigungen usw.......

und, für was? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

Sollen die Regierung doch das Geld nehmen und österreichischen Jugendlichen eine adäquate Ausbildung anbieten.

All den neoliberalen Hippies sei gesagt dass Ihr euch noch wundern werdets...

Der Beitrag wurde von moe69 bearbeitet: 14 Mar 2005, 15:37

[Zulu (retired)]

Sollen die Regierung doch das Geld nehmen und österreichischen Jugendlichen eine adäquate Ausbildung anbieten.

klar. die jugendlichen sehnen sich ja alle total nach ausbildung! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

da kannst noch soviel bieten aber viele haben einfach keinen bock drauf. jeder österreicher der was aus sich machen will hat auch die chance dazu

Der Beitrag wurde von Zulu bearbeitet: 14 Mar 2005, 15:39

[Luminary]

All den neoliberalen Hippies sei gesagt dass Ihr euch noch wundern werdets...

Ist das ein Versprechen, oder ne Drohung (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)


(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/shaun.gif)

[Rabbitweed]

Virtueller Stammtisch.

[Lux Aeterna]

@ Zulu: natürlich nicht alle, aber es gibt schon verdammt viele die eine Lehrstelle suchen und einfach keine finden, da ist aber eher die Wirtschaft schuld.

Bevor es noch ausartet sollte man den Thread schließen. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)