Elektro-Musik in der Krise Einstellungen

[skidoos]

die in diesem thread geführte diskussion über den "spiegel"-artikel
ist sehr viel plakativer und unseriöser als der "spiegel"-artikel, wo
zum beispiel nirgendwo behauptet wird (schon gar nicht wörtlich),
dass techno tot sei. der "spiegel" vergleicht lediglich – und zwar
zu recht – die situation und die stimmung von heute mit jener
anfang/mitte der neunziger jahre.

die musikindustrie sah damals in der elektronischen clubmusik
(stichwort: dance) tatsächlich ein enormes potenzial, was sich
eine zeitlang ja auch bewahrheitete, aber halt nur eine zeitlang.
hans nieswandts whirlpool productions waren mit "from disco to disco"
sogar auf platz 1 der italienischen popcharts. acts wie goldie,
chemical brothers oder prodigy würden heute auf gar keinen fall
mehr vom fleck weg einen vertrag mit einem major-label kriegen
– damals war es aber so. "damals" veröffentlichte auch ein jeff
mills mix-compilations auf sony – heute undenkbar.

davon handelt der "spiegel"-artikel und behauptet im übrigen nichts
anderes als das, was wohl niemand hier am board bestreiten würde:
die clubmusik ist (wieder) ein underground-phänomen.

außerdem hat nieswandt auch damit recht, dass house und techno
in der altersgruppe der, sagen wir, 15- bis 25-jährigen heute nicht
mehr annähernd den stellenwert hat wie vor 10 oder 15 jahren.

[Luminary]

War das nicht in jedem Jahrzent mit "seiner" Musik so..!?

[Billie Jean]

die in diesem thread geführte diskussion über den "spiegel"-artikel
ist sehr viel plakativer und unseriöser als der "spiegel"-artikel, wo
zum beispiel nirgendwo behauptet wird (schon gar nicht wörtlich),
dass techno tot sei.

vielleicht nicht wortwörtlich..
aber in den letzten wochen häufen sich artikel ähnlicher art, welche die elektronische musik irgendwo am ende angelangt sehen wollen...
mich langweilt es nur noch...

[skidoos]

War das nicht in jedem Jahrzent mit "seiner" Musik so..!?

mag schon sein, wobei das missverhältnis zwischen den hoffnungen,
die anfang der neunziger jahre in elektronische musik gesetzt wurden,
und der heutigen ernüchterung besonders krass ist.

[Luminary]

Hmm, und was waren das für "Hoffnungen"? Bzw von wem kamen denn überhaupt diese "Hoffnungen"? Und hatte nicht jedes Jahrzehnt seine "Hoffnungen" (auf was auch immer)?

[Neo]

ui ui da hab ich wohl teilschuld, weil das wort stirbt in meinem post vorkommt!

[eigengrau]

Witzigerweise fand selbst mein alter Deutschlehrer (und in seinem Alter muss man es ja wissen), dass es früher auch nicht besser war. Egal worum es geht. ES WAR FRÜHER NICHT BESSER ODER SCHLECHTER. Nur anders. Also warum sollen wir mitmachen, wenn wieder mal die gleiche Masche wie mit allem und jeden getrieben wird, nur weil es uns diesmal mehr betrifft als wenn es z.B. um eine Rot-Grüne Regierung geht.

b4n

[B.]

Hmm, und was waren das für "Hoffnungen"? Bzw von wem kamen denn überhaupt diese "Hoffnungen"? Und hatte nicht jedes Jahrzehnt seine "Hoffnungen" (auf was auch immer)?

Die Hoffnung stirbt zuletzt, ergo lebt Techno.

wann und wo ist die beerdigung?

Falls es doch mal soweit kommt, gibt's eine große Party am Zentralfriedhof in Simmering. "Requiem for Techno - The Black Edition" © B.

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 7 Feb 2005, 13:27

[skidoos]

Hmm, und was waren das für "Hoffnungen"? Bzw von wem kamen denn überhaupt diese "Hoffnungen"? Und hatte nicht jedes Jahrzehnt seine "Hoffnungen" (auf was auch immer)?

Die Hoffnung stirbt zuletzt, ergo lebt Techno.

nochmal: wer sagt/schreibt, dass techno tot sei?!

[B.]

nochmal: wer sagt/schreibt, dass techno tot sei?!

Ein paar, die aus dem Artikel Dinge rauslesen (wollen), die nicht drinstehen.

[Chriskeepsdiggin...]

Hm es ist ja nichts Neues das hier einige/viele Dinge in geschriebenes hinein interpretieren bzw. eigentlich überhaupt nicht verstehen was da in Worten ausgedrückt wird bzw. was man halt in (er) nüchtern (d) en Worten zu lesen bekommt.

So verhält es sich auch mit dieser. hier, veröffentlichten "momentanen Bestandsaufnahme" in Form eines relativ objektiven Spiegelartikels.

[Billie Jean]

ich erlaube mir mich nochmal zu wiederholen!
womöglich besagt diese ach so nüchterne und objektive analyse nicht wortwörtlich: techno ist tot.
aber, in den letzten wochen hab ich in diversen anderen foren mindestens drei weitere zeitungsartikel dieser art gelesen, in denen es um das ewig selbe langweilige thema geht: elektronsiche musik in der krise, elektronsiche musik am ende, wer will denn noch techno, die zeiten der rave-o-lution aus und vorbei... bla bla blaaaaa (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleeping.gif)

wie gesagt, mich langweilt es... selbst dieser tolle nüchterne und objektive spiegelartikel, der ( ich wiederhole es nochmal) nicht klar konstatiert, elektronsiche musik sei tot, es aber durchaus implizieren möchte.

so, bin wieder out here und geh was sinnvolles machen.

[Luminary]

Ach Missy, du bist da nicht lange genug dabei, kennst weder die Leute noch hast du die Connections um da überhaupt qualifiziert mitreden zu können (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)
Lass es einfach, hast null Ahung von gar nix (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/shaun.gif)

[Martin Martini]

viel wichtiger wäre die frage: wie geht der dj/veranstalter/partygeher/musikliebhaber heutzutage damit um?

soll man für über 25 jährige intime technobparties organisieren? soll man die jugend wieder zu techno animieren? oder noch radikaler: soll ein dj seine 10000 stk. vinylplattensammlungen einstampfen lassen, da der sound sowieso nicht mehr zieht und den job an den nagel hängen? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/notify.gif)

Der Beitrag wurde von Martin Martini bearbeitet: 7 Feb 2005, 14:28

[skidoos]

Ach Missy, du bist da nicht lange genug dabei, kennst weder die Leute noch hast du die Connections um da überhaupt qualifiziert mitreden zu können (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)
Lass es einfach, hast null Ahung von gar nix (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/shaun.gif)

eye-q:

vielleicht bittest du die tb-administratoren mal im vertrauen,
ein alterslimit am board einzuführen, damit du dich nicht mehr
permanent von besserwisserischen senioren belästigt fühlen
(und diese form von etwas plattem sarkasmus weiter kultivieren)
musst…

[freetom]

*gg* ein wahnsinn! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleeping.gif)


also!

es ist ganz einfach, techno & eletronisch musik gibts jetzt auch schon lang genug. bei dieser musikform gibt es eben nicht so viele möglichkeiten, wie teils bei anderen musikrichtungen. das is auch schon der punkt, jede musikART, FORM wird mal fad; rock, pop, slebst classic usw, alles kannst du remixen und mischen, aufpeppen, weiterentwickeln und anders gestalten, egal ob von der instrumentalen und elektronischen seite, als auch von klang und vorallem stimmen, vocals.
bei techno ist das sehr eingeschränkt möglich, doch ist es möglich, aber diese leichte unterschiede in der musik merken nur leute die szenemässig am laufenden sind, wahrscheindl. auch viele hier am technoboard.

schaut euch doch hip hop an, wann er begann, wie er sich entwickelt hat und was er jetzt ist! nämlich extrem viel kommerz und um es ganz banal auszudrücken: scheisse! der rest der übrig bleibt bei dem genre "hip hop" ist so wenig underground und experimentell, dass es sogar im schatten das "undergroundigen" der elektronischen musikszene steht! denn diese ganzen rapper usw, aller AGRO BERLIN (sido usw) _alles nurmehr billiger sound, und nix neues! die leute die echt potenziall haben sind facettenreich und haben vieeele einflüsse!
SO! und das ist auch der punkt, hip hop (und wie gesagt auch andere musikrichtungen) könenn diese einflüsse haben, sie können sie leben und sich auch leisten! techno & elektonsich musik, hat diese nicht so stark und effizient! techno usw fliesst wenn dann eher in andere musikrichtungen ein, als andere in techno!
elektronische musik hat ihre zeit gebraucht sich zu entwickeln, technisch, als auch musikalisch, und immer mehr vermischt sie sich untereinander, abwandlungen stilrichtungen, kaum kann man heute noch sagen, was welchem stil angehört.

alles was ich damit sagen will ist: andere musikrichungen haben noch viel mehr möglichkeiten, noch viel mehr potential bis man nicht mehr viel aus ihnen machen kann.
bei elektronischer musik ist das schon etwas schwieriger, weil sie in erster linie einflüsse gibt (technischer aspekt) und nicht in hohem maße nimmt.

was übrig bleibt sind die genießer, die jenigen, die sich mit dem sound intensiver auseinander setzen, ihn einfach mögen, voll, ganz, richtig, in dem fall eben auch WIR!
man darf nicht vergessen dass die kommrzielle elektronische musik genauso lebt, wie alle anderen richtungen, und man allein deswegen techno usw. nicht mit den begriffen charts hip hop rnb rock usw usw vergleichen darf.

als techno entstanden ist und am blühen war, war es neu, war es ungehört, war es UNGLAUBLICH!

genau wie darmals die beatles und alle anderen, wie gesagt --> unterschied - die möglichkeiten, vielfalt, instrumente, technik usw...alleine mit den ganzen tonleitern/skalen kann man bei vielen musikrichtungen extrem verscheidene abwechslungsreiche stücke komponieren.


zusammengefasst bleibt zu sagen - ganze ist zwar etwas traurig, dennoch aber ist es so, nicht nur bei technik sondern auch bei vielen anderen dingen, die in diesem jahrhundert erfunden wurden, man stößt eben immer mehr an gewisse grezen.
vor 50 jahren noch hat man ungefähr sagen können wie weit man bis heut ca. sein wird, und wieviel steigerung dahinter liegt.
doch wie weit / wo sind wir in den nächsten 50, oder 100 jahren, und wie sieht die "steigerung" aus?
was hören die menschen dann für musik, gibt es jemals wieder soetwas wie oldies?
klassiker, etwickelt sich klassische musik auch weiter, oder wir schon alles ausgereizt sein...?

deswegen soviel musik wie möglich hören, in allen richtungen und varianten, damit man immer einen schönen kontrast hat und einem nichts zu fad wird, das ist das große geheimnis (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) offen sein und hören (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/music.gif)


cheers (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

edit: im übrigen muss ich skidoos schon recht geben, da merkt man halt wer intensiv und korrekt liest und auch verfasst!
man merkt halt doch den journalismus etwas raus (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

Der Beitrag wurde von allstar2k bearbeitet: 7 Feb 2005, 14:52

[caTekk]

Ich fasse unsere wichtigsten Erkenntnisse in letzter Zeit mal zusammen:

Techno goes Empire -> Techno ist Kommerz = schlecht
Techno wird von der Musikindustrie boykotiert -> Techno ist wieder underground = auch schlecht


Viel wichtiger als die Fragen Warum?, Wieso?, Weshalb?, Was tun? usw. ist die Frage -> Was wollt ihr eigentlich? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 7 Feb 2005, 14:53

[Luminary]

*edit: 2skidoos*
Andersrum gefragt: wer hat je danach geschriien das "Techno" die Heilslehre (überspitzt dargestellt) oder weiss der Geier was wäre?
Von daher sind die "Unkenrufe" einfach völlig unsinnig und hätte/könnte man sich sparen!
Das die "Szene" so oder so enden bzw in diese oder diese Richtung gehen wird ist ja wohl klar denn irgenwo muss man ja hin, da braucht man nicht rumzudiskutieren. Und "diskutieren" tun, mE, nur jene die das irgendwie gehyped sehen woll(t)en, oder ne mystische Vergangenheit drumherum drehen (wollen), von daher ist das alles für die Katz.
Für mich gilt, entweder man mags oder man mag es nicht. Daher bin ich nach wie vor der Meinung, dass es irrsinnig gute Releases denn je gibt! Und wegen meiner Meinung möchte ich nicht mit irgendwelchen Unkern wie "Bestandsaufnahme" usw diskutieren. Mag sein, dass sie nicht (mehr) so populär ist, doch kommt es wieder dahin wo es herkam (wie Miss Dita schon richtig erwähnte) und da muss ich dann auch nicht erschreckt fesstellen, dass die Szene in sich zusammenbricht, einfallslos wäre oder sonstiges *edit2: und das kommt vielfach von Leuten die in der Tat von einer Generation kommen und nichts mehr sehen können oder wollen - und da will ich das 'Alter' nicht schlecht machen! Aber manchmal kommt es mir so vor als wollte man nicht der "Realität" (was immer das auch nun sein mag) ins Auge sehen und feststellen, sondern von SEINER Sicht der Dinge sagen "tja, JETZT ist alles nur mehr schwach und schlecht"*

*edit: von daher meine Einträge das betreffend. Weil dieser Auftritt einfach daneben greift, den Eindruck erweckt als würde jemand auf nem Wölckchen sitzen, den vollen Überblick haben und sagen "tja, kein Wunder, ich (wir) hab(en)s ja kommen sehen".
Sicher man kann/konnte Entwicklungen beobachten, aber das man in ne Kerbe schlägt und meint, dass man es wusste oder wie auch immer, das halte ich für "falsch" bzw nicht zielführend. Das sollte jenen belassen sein die meinen alles analysieren zu können/müssen*

Der Beitrag wurde von Eye-Q bearbeitet: 7 Feb 2005, 15:04

[skidoos]

Ich fasse unsere wichtigsten Erkenntnisse in letzter Zeit  mal zusammen:

Techno goes Empire -> Techno ist Kommerz = schlecht
Techno wird von der Musikindustrie boykotiert -> Techno ist wieder underground = auch schlecht


Viel wichtiger als die Fragen Warum?, Wieso?, Weshalb?, Was tun? usw. ist die Frage -> Was wollt ihr eigentlich? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

kann deinen "zusammenfassungen" absolut nicht zustimmen:

ad "techno goes empire" = kommerz = schlecht:
die empire-isierung von techno ist kein neues phänomen,
also auch keines, über das man noch kontrovers diskutieren müsste.

ad "techno wird von der musikindustrie boykottiert":
falsch! techno ist für die musikindustrie in kommerzieller hinsicht
uninteressant geworden (die scooters dieser welt mal ausgenommen).
das hat nichts mit boykott zu tun, sondern mit der erkenntnis
ökonomischer tatsachen. die konsequenz daraus – techno goes
underground again – findet auf diesem board wohl niemand "schlecht".

im übrigen kann ich die strategie der diskussionsverweigerung,
die einige hier so hartnäckig betreiben, nicht verstehen.

[skidoos]

*edit: 2skidoos*
Andersrum gefragt: wer hat je danach geschriien das "Techno" die Heilslehre (überspitzt dargestellt) oder weiss der Geier was wäre?
Von daher sind die "Unkenrufe" einfach völlig unsinnig und hätte/könnte man sich sparen!


*edit: von daher meine Einträge das betreffend. Weil dieser Auftritt einfach daneben greift, den Eindruck erweckt als würde jemand auf nem Wölckchen sitzen, den vollen Überblick haben und sagen "tja, kein Wunder, ich (wir) hab(en)s ja kommen sehen".
Sicher man kann/konnte Entwicklungen beobachten, aber das man in ne Kerbe schlägt und meint, dass man es wusste oder wie auch immer, das halte ich für "falsch" bzw nicht zielführend. Das sollte jenen belassen sein die meinen alles analysieren zu können/müssen*

erstmal sorry für doppelposting (regelverstoß).

warum man sich hier immer wieder vorwerfen lassen muss,
einige zusammenhänge historisch einzuordnen, leuchtet
mir nicht ein. auch techno hat wurzeln und eine geschichte.
warum sollte man darauf nicht hin und wieder hinweisen dürfen??!!