Intelligente EDM Einstellungen

[Luminary]

Ich wurde wohl beim Villalobos@Flex Review etwas missverstanden..!
Mich würde nur interessieren, was ihr so unter "intelligenter" Musik versteht!?
Es wurde ja von jemandem schon angeführt, dass der Aufbau des Sets "intelligent" war. Ich 'klassifiziere' sowas eigentlich zB unter "der hat einen guten Aufbau gemacht" oder eben einen "schlechten Anfang gemacht", oder wie auch immer.
Würde das halt nur gern näher beleuchtet haben (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)

[Slavko Milosevic]

naja die Adjektive "schlecht" und "gut" sind streng genommen noch weit streubarere und subjektievere Begriffe als "intelligent" Unter intelligent kann ich mir IMHO mehr vorstellen als blos unter "gut". Aber wenn manns ganz genau wissen will kommt man um eine detailiertere beschreibung wohl nicht herum...

[Electromancer]

Wird wirlich schwer das in Worte zu packen... aber probier mas mal...

Vorraussetzungen, damit Musik für mich zu "intellligenter" Musik wird sind einerseits, der Verzicht primitiver Melodien oder am besten von offensichtlichen Melodien überhaupt. Abwechslungsreicher Aufbau des Stücks -> folgt weder einem klassischem Song-Schema noch einer zu einfachen Loop-Orientierung.
alles andere ist schwer in worte umzumünzen, aber es gibt jede Menge Musik, bei der man ein wenig mitdenken muss, damit der groove funktioniert -> und das is für mich intelligente Musik!

Der Beitrag wurde von Electromancer bearbeitet: 19 Mar 2004, 11:58

[pArAdOxYgEn]

also ich war nicht beim villalobos, und kenn seinen sound nicht.

aber ich glaub, ich würde den begriff "intelligent" eher so deuten, das die musik kein "mainstream" ist ... das heißt nicht immer die üblichen platten gespielt werden, sondern auch mal andere platten aus anderen stil-richtungen (techno mit heavymetal, dnb mit hiphop) dazuverwendet werden, sein set eine gewisse würze zu geben.

meiner meinung nach ist das die kunst, die sich hinter dem begriff intelligent verbirgt, ebensolche dinge zu vereinigen.

aber ich kenn mich da nicht aus. ich denke das kommt auch stark auf die platten an, somit kann man eigentlich davon ausgehen, das die producer diese arbeit schon größtenteils erledigt haben.

eine platte die nur bummbumm spielt, ist nicht so "intelligent" wie eine platte die auch mehr als nur bass zu bieten hat.

aber beim genauerer betrachtung kann man musik nicht das prädikat "intelligent" verleihen. ich denke das ist viel blabla um nichts. oder wir fangen jetzt an den platten und den DJs einen IQ zu verpassen. großer IQ = bessere Musik??? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Luminary]

Vorraussetzungen, damit Musik für mich zu "intellligenter" Musik wird sind einerseits, der Verzicht primitiver Melodien oder am besten von offensichtlichen Melodien überhaupt. Abwechslungsreicher Aufbau des Stücks -> folgt weder einem klassischem Song-Schema noch einer zu einfachen Loop-Orientierung.
alles andere ist schwer in worte umzumünzen, aber es gibt jede Menge Musik, bei der man ein wenig mitdenken muss, damit der groove funktioniert -> und das is für mich intelligente Musik!

Aha, ich verstehe.
Aber wenn ich das so lese, dann wird Musik doch sehr zerredet und ihrer "Schönheit" beraubt... Denn so gesehen bzw ausgedrückt "verstehe" ich die Musik (also Techno als Überbegriff gesehen oder halt EDM) oder eben nicht. Dass eine gewissere Musikrichtung von Techno nicht gerade vor Innovation strotzt ist mir durchaus bewusst, aber mei, wenn jemand keinen Anspruch hat soll er sich eben die Musi reinziehen...
Ich teile das so ein "das ist gut, gefällt mir" und das andere eben dann nicht!
Das hat zB für mich eigentlich ncihts mit Intelligenz zu tun, da ich den Sound auch mehr aus dem Bauch heraus 'beurteile'.

[Electromancer]

Vorraussetzungen, damit  Musik für mich zu "intellligenter" Musik wird sind einerseits, der Verzicht primitiver Melodien oder am besten von offensichtlichen Melodien überhaupt. Abwechslungsreicher Aufbau des Stücks -> folgt weder einem klassischem Song-Schema noch einer zu einfachen Loop-Orientierung.
alles andere ist schwer in worte umzumünzen, aber es gibt jede Menge Musik, bei der man ein wenig mitdenken muss, damit der groove funktioniert -> und das is für mich intelligente Musik!

Aha, ich verstehe.
Aber wenn ich das so lese, dann wird Musik doch sehr zerredet und ihrer "Schönheit" beraubt... Denn so gesehen bzw ausgedrückt "verstehe" ich die Musik (also Techno als Überbegriff gesehen oder halt EDM) oder eben nicht. Dass eine gewissere Musikrichtung von Techno nicht gerade vor Innovation strotzt ist mir durchaus bewusst, aber mei, wenn jemand keinen Anspruch hat soll er sich eben die Musi reinziehen...
Ich teile das so ein "das ist gut, gefällt mir" und das andere eben dann nicht!
Das hat zB für mich eigentlich ncihts mit Intelligenz zu tun, da ich den Sound auch mehr aus dem Bauch heraus 'beurteile'.

Einem Picasso wirst Du aber eine gewisse Intelligenz in seinen Bildern zutrauen, Schönheit wahrscheinlich weniger.... Bei einem Boticelli isses vermutlich anders rum....

[Luminary]

Hmm, nö (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/satisfied.gif)
Es gefällt, oder es gefällt eben nicht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)
Aber es dazu auch gesagt werden, dass jeder das anders sieht bzw auffasst! Die einen sind Bauchmenschen, die anderen zerlegen und analysieren. Gibt diese und diese und dazwischen noch hundert andere...

[Electromancer]

Hmm, nö (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/satisfied.gif)
Es gefällt, oder es gefällt eben nicht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)
Aber es dazu auch gesagt werden, dass jeder das anders sieht bzw auffasst! Die einen sind Bauchmenschen, die anderen zerlegen und analysieren. Gibt diese und diese und dazwischen noch hundert andere...

ich trau mich ja auch ned zu behaupten, dass es da etwas zu zerlegen oder auseinanderzudividieren gilt!... musik ist musik, die einzige kunst der menschen, die keinen konkreten (gegenständlichen) ursprung hat (im nuterschied zu allen anderen künsten...) und diese kunst treibt halt verschiedene früchte, die einen sind vielleicht das ergebnis eines archaischen trommelrituals um sich in trance zu tanzen und andere bereiche sind vielleicht das produkt schnöder gehirnwichserei..... beides musik, beides veilleicht schön, das eine eher bauchmusik das andere eher kopfmusik... die grenzen sind fließend...

wie schwierig das thema ist unterstreicht der faktor, dass kaum jemand an der diskussion teilnimmt, obwohl es ein spannendes thema ist!

[Billie Jean]

im großen und ganzen stimme ich mit Electromancer überein!
des weiteren finde ich musik, die mich "überrascht", da sie etwas plötzlich unerwartetes aufweist, intelligent... wenn man nicht vorhersehen kann wie sich der sound entwickelt, wenn elemente dazukommen, die einen gänzlich erstaunen lassen, da sie etwas neues darstellen... bei techno kann man meistens vorhersagen, was als nächstes kommt. das ist auch ok. ich bewerte das nicht als "dumm" oder in irgendeiner art und weise negativ. aber interessanter ist es doch wenn man völlig überrscht wird.
außerdem "intelligent" ist musik dann, wenn man spürt, dass sich der producer wirklich gedanken gemacht hat, dass eine idee dahinter steckt... wenn er bewusst versucht hat etwas spannendes, neues zu produzieren und nicht nach dem üblichen schema vorgegangen ist.

[Luminary]

des weiteren finde ich musik, die mich "überrascht", da sie etwas plötzlich unerwartetes aufweist, intelligent... wenn man nicht vorhersehen kann wie sich der sound entwickelt, wenn elemente dazukommen, die einen gänzlich erstaunen lassen, da sie etwas neues darstellen...
außerdem "intelligent" ist musik dann ... wenn er bewusst versucht hat etwas spannendes, neues zu produzieren und nicht nach dem üblichen schema vorgegangen ist.

Ist zwar ein interessanter Aspekt, aber da muss ich zugeben, dass ich in der Hinsicht ziemlich unflexibel erscheine..!
Also ich finde EDM (" Techno") generell ziemlich vorhersehbar (was ich aber nicht schlecht finde!) und das was meistens 'unerwartet' passiert oder kommt, ist mir dann sowieso zu "strange" bzw nicht mein Sound! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)
Speziell beim Villalobos könnte ich jetzt nicht sagen, ob er mir gefallen hätte oder nicht. Aber so wie ich ihn einschätze und was ich so bisher gelesen habe, hätte er mir wohl auch gefallen. Aber deswegen hätte ich seinen Sound wohl nicht "intelligent" gefunden (weil es eben "unerwarteter" Sound war) - ist jetzt nur reine Spekulation!

Hmm, wenn ich so nachdenke, habe ich eigentlich noch nie Tracks gehört die mich sonderlich 'überrascht' hätten... Und wenn doch, dann finde ich das nett oder ne gute Idee, aber ich würde es deswegen nie als intelligent bezeichnen!

[Billie Jean]

Speziell beim Villalobos könnte ich jetzt nicht sagen, ob er mir gefallen hätte oder nicht. Aber so wie ich ihn einschätze und was ich so bisher gelesen habe, hätte er mir wohl auch gefallen. Aber deswegen hätte ich seinen Sound wohl nicht "intelligent" gefunden (weil es eben "unerwarteter" Sound war) - ist jetzt nur reine Spekulation!

hm, da hast du wohl recht... "intelligent" war vielleicht etwas unpassend ausgedrückt auf villalobos bezogen.
intelligente musik ist am ehesten AUTECHRE!!!!
btw. heißt IDM nicht eh "intelligent dance Music"?

[fakeschlange]

"intelligent" halte ich persönlich für einen ausgenommen ungeeigneten term um die qualität von musik zu umschreiben. wenn man sich in geschichte oder literatur umsieht stellt sich nämlich heraus dass die intelligentesten personen, geisteshaltungen, ideen, wasauchimmer im grunde ein ziemlicher kehricht sein können.

villalobus' sound ist sicher gut, fein, schön, exzellent, grandios, genial, geil, spitze, klasse und super - und damit hätten wir auf anhieb zehn schöne wörtchen die viel aussagekräftiger sind (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[Luminary]

Wie rabbitweed und fjo es geschrieben haben! So sehe ich es eben auch.
Und mir ist es insofern etwas 'aufgestossen', da es von Leuten in den Mund genommen wurde (damit will ich sie nciht schlecht machen oder es ihnen vorhalten!), die halt mehr mit der Szene zu tun haben und das dadruch einen 'elitären' Charakter/Züge angenommen hat..!

IDM gibts auch? Ach...
Ich habe ja EDM erst vor kurzem 'angenommen', obwohl ich es bis vor kurzem auch nie benutzt hatte aber gegenüber anderen verständnismässig leichter zu gebrauchen ist.
Abgesehen davon habe ich ja mal schon etwas 'nettes' bezüglich Intelligent gepostet gehabt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) Intelligenz

[Chriskeepsdiggin...]

Der Ausdruck Intelligent Dance Music kam eigentlich durch die Artificial Intelligence Releases auf, eine dieser Compilations kam sogar auf WARP (wenn ich micht recht erinnere, mag jetzt ned in meinem Plattenregal kramen) heraus.

Gruppen/Künstler die für Intelligent Dancemusic stehen sind z.B. Red Cell, Stasis, B12, alte Kirk deGiorgio, Autechre, Carl Craig (Psyche), Kenny Larkin (Azymuth), Future Sound of London Releases uvm., hab unheimlich viel von dem Krempel weil der Sound mich einfach fasziniert. Der Sound ist einfach schon derart "ahead of time" das viele Leute damit Schwierigkeiten sich damit zu beschäftigen, denn diese Musik ist nicht in erster Linie für den Dancefloor produziert - sondern fällt in die Sparte "Electronic Listening Music". Wie gesagt es geht hier nicht um Dancefloor, sondern um ein musikalisches Bild zu malen, Gefühle wiederzugeben/auszudrücken, Messages zu transportieren (um`s mal grob auszudrücken) .......... - so now you know why some call it "intelligent". ****

Ein Ricardo Villalobos spielt meines Erachtens Sounds die man unter "advanced" einsortieren könnte, jedoch in keinster Weise unter "intelligent" - weil wir grad beim Schubladen hin und herschieben sind.

**** Wobei viele klassische Detroitreleases eine ähnliche Zielsetzung haben, nur wird hier die Message über den Dancefloor transportiert oder as Mad "Mike" Banks (UR) says "Revolution for Change!"

Der Beitrag wurde von Chrise bearbeitet: 19 Mar 2004, 14:31

[Luminary]

Wie gesagt es geht hier nicht um Dancefloor, sondern um ein musikalisches Bild zu malen, Gefühle wiederzugeben/auszudrücken, Messages zu transportieren (um`s mal grob auszudrücken) .......... - so now you know why some call it "intelligent". ****

Also ("guter") Trance (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/futschlach.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Oder ich sags mal so, das was du ge- bzw beschrieben hast, schafft diese Art von "intelligenter" Musik bei mir zB nicht, sondern ne andere Soundrichtung!
Daher finde ich ja gerade den Begriff so blöd, da ich eigentlich "dumm" sein müsste, weil ich mich bei dem Sound der "intelligenten" Soundtüfftler nicht reinhören kann.
So könnte man das interpretieren.

Ja also mit 'advanced' kann ich mich auch anfreunden (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[Chriskeepsdiggin...]

Daher finde ich ja gerade den Begriff so blöd, da ich eigentlich "dumm" sein müsste, weil ich mich bei dem Sound der "intelligenten" Soundtüfftler nicht reinhören kann.

Vollkommener Blödsinn! Mit diesem Sound muß man sich halt beschäftigen und ihn mögen egal ob dumm oder nicht, das ist eine vollkommen eigene Materie in Sachen Musik (meines Erachtens).

[phils good]

... wundert mich, dass das Wort "anspruchsvoll" noch nicht gefallen ist, "advanced" klingt aber natürlich viel "hipper" weil englisch, oder wie seht ihr das (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[-Kulpa-]

... wundert mich, dass das Wort "anspruchsvoll" noch nicht gefallen ist, "advanced" klingt aber natürlich viel "hipper" weil englisch, oder wie seht ihr das (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif) seh ich genauso

[Chriskeepsdiggin...]

... wundert mich, dass das Wort "anspruchsvoll" noch nicht gefallen ist, "advanced" klingt aber natürlich viel "hipper" weil englisch, oder wie seht ihr das

Ich denke mir call it as you want!

Wir hätten da neben advanced, anspruchsvoll noch fortschrittlich, wegweisend & blablablabla
Mit Hype hat das Ganze weniger zu tun, viel mehr reden alle inzwischen dieses typische Werbeagentur Kauderwelsch - statt Besprechung geht man jetzt auf`s Meeting, aus anspruchsvolll wurde advanced, das Wort Marktanalyse wird in Businesskreisen ja inzwischen als ................ (fuck jetzt fällt`s mir im Moment nicht ein, später dann - da lustiges Wort (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ) bezeichnet.

Und dieser sprachliche Werbeagentur Kauderwelsch ist inzwischen Gang & Gebe, ich denke zumindest nicht drüber nach ob ich jetzt ein Hype Wort verwenden soll oder nicht!

Der Beitrag wurde von Chrise bearbeitet: 19 Mar 2004, 15:05

[caTekk]

Ich finde man kann schon ziemlich eindeutig darüber urteilen ob Musik nun sehr aufwendig und detailreich oder einfach produziert wurde. Muss ja nicht gleich heißen das einfache Musik nicht auch schön sein kann. Es hat auch fast keinen sinn verschiedene Musikrichtungen in diesem Punkt miteinander zu vergleichen, da jede Genre wohl auf anderen "Werten" aufbaut. Ausschlaggebend für den Musikgeschmack ist wohl auf welche Elemente sag ich jetzt mal man bei Musik (unbewusst) hört oder wert legt und ob man sich mit dem Ausdruck der Musik identifizieren kann.


@ Chrise: ein Kollege meinte mal zu mir "Intelligent Dance Music" kommt daher dass man ziemlich intelligent sein muss um zu dieser Musik tanzen zu können (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Stimme dir zu, es gibt für mich keine zeitlosere und aufregendere Musik als IDM. Diese Genre unterliegt nicht den Regeln der Funktionalität, so will ich sie auch garnicht mit Clubmusik vergleichen.

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 20 Mar 2004, 12:38