Ökodiktatur Einstellungen

[Roman001]

Nun wo das Problem mit der pösen Glühbirnen erledigt ist hat die EU Zeit sich anderen wichtigen Dingen zu widmen.

wie zb dem Verbot von Duschköpfen mit zu hohem Wasserdurchsatz.
Und als nächstes sind Plasmafernseher dran.

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0...,674834,00.html

Zitat: "Theoretisch können wir selbst Schnürsenkel und Würfelzucker regulieren", sagt der EU-Abgeordnete Liese.

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 7 Feb 2010, 22:42

[Schleifer]

gut in Österreich hatten wir schon lange keinen Einfluss mehr, die Wiener durften zwar abstimmen ob Uban den ganzen ja oder nein usw.... aber wenns um wirkliche wesentliche Dinge geht, wird nicht abgestimmt.... anders wärs mit der Schweiz... da würden die Bürger checken wenn sie auf einmal keinen Einfluss mehr auf den Staat haben....aber die glücklichen sind ja nicht dabei...

Ich bin froh, dass es bei uns die "Volksabstimmung" praktisch nicht gibt. Eben für solche Entscheidungen werden Vertreter gewählt. Und wer nicht wählt hat prinzipiell kein Recht sich über Regierung und EU aufzuspielen. Nicht auszumalen über welchen Scheiss man das Volk abstimmen ließe - gut 90% (wahrscheinlich aber noch viel mehr) der Abstimmenden hätten überhaupt keinen Plan über Hintergründe und Konsequenzen. Die Abstimmung über das Minarett-Verbot in der Schweiz sollte eigentlich Mahnung genug sein.
Apropos Schweiz: Stichwort "Bilaterale Verträge". Die Schweiz ist, bis auf wenige mehr oder weniger wertlose Sonderkonditionen, nur noch auf dem Papier Nicht-Mitglied. Ich nehme an der Schweizer Eidgenossenschaft wäre es doch lieber, die eigenen Interessen in der EU effektiv besser geltend machen zu können (als echtes Mitglied) - aber es scheitert an den Volksabstimmungen.

So, sorry fürs Abschweifen...

Findet eigentlich irgendwer die ÖNORM und die DIN auch so furchtbar? Immerhin regelt eine DIN 5008 und DIN 676 die Gestaltung für die Textverarbeitung; es gibt ÖNORMen die die Länge von Garnabschnitten um Postsendungen regeln. Die EU macht jetzt nicht viel anderes, nur mit dem zusätzlichen Problem, dass sie Lösungen finden muss, wie man gewisse Standards in sämtlichen EU-Mitgliedstaaten setzen kann.
Anscheinend klingt das nicht so wichtig, wie es tatsächlich ist. In einer Zeit von Resourcenknappheit, Klimaerwärmung etc. sind Standards im Zeichen der Energieffizienz sinnvoll und notwendig. Das Problem daran soll mir erst mal jemand konkret schildern.

Und dann muss ich gleich nochmal abschweifen, weils mich interessiert:
Vorweg: ich finde, dass die Vorratsdatenspeicherung eine Sauerei ist. Dennoch weiß ich nicht, inwiefern es sich vom vorherigen Stand des Telekommunikationsgesetz unterscheidet. Es gab Ende der 90er einen Vorfall in dem gegen einen Bekannten von mir polizeilich investigiert wurde. Ich wurde per RSa zu einem Verhör gebeten, bei dem man mir Telefonkontakte zwischen meiner Tel.-Nummer und seiner der letzten 4 Jahre (!) vorlegte. Da klingt das Löschen von Daten nach 6 Monaten doch eigentlich supi.

Der Beitrag wurde von Schleifer bearbeitet: 19 Feb 2010, 21:37

[Phatline]

jop in der jetztigen Situation, wäre eine Volksabstimmung ein Knieschuss... sind die Österreicher durch das System so verblödet, verfault, dähmlich, Verbildet, Betrogen, Angelogen worden, bekommen ORF Ö3 Kronenzeitung FM4 und ne Politik vorgesetzt, das ärgste Kaspertheater, kein Wunder das der Österreicher ein dummer passiver Vollidiot ist, dem man eine ernsthafte Volksabstimmung nicht zutrauen kann >>> ja is leider so, aber ich behaupte das hat system (oder bist anderer Meinung?) Gäbs mal einen Knacks und es geb auf Klärung statt Gehirnwäsche, dann wäre ne Volksabstimmung der Weg (imho).

Ja Verträter müssen her, sag ja nix dagegen, nur sollen die auch das Volk vertreten, net das Volk durch Medien und System hinbiegen das das Volk das Vertritt was die Verträter und ihre Puppenspieler gerne wollen... (auch eine meinung?)

Dass sie Lösungen finden muss, wie man gewisse Standards in sämtlichen EU-Mitgliedstaaten setzen kann.
Anscheinend klingt das nicht so wichtig, wie es tatsächlich ist. In einer Zeit von Resourcenknappheit, Klimaerwärmung etc. sind Standards im Zeichen der Energieffizienz sinnvoll und notwendig. Das Problem daran soll mir erst mal jemand konkret schildern.

Mein Erstes Problem was ich dran sehe: Ein so großer Apparat soll einen Standart für so eine große Anzahl von Leuten bestimmen, das Problem das ich sehe ist: zu viele Kompromisse für den Einzelen.
Mein Problem Nr.2 an dem Problem ist, das ich die angegebenen Probleme nicht als Probleme sehe: meines Informationsstands gibts zwar ne Klimaerwärmung aber nicht (in dem angegebenen Ausmaß) mensch gemacht... gibt für beide seiten jetzt "beweise" - ich glaub da eher an den klimaschwindel (als machtpolitischen oder wirtschaftlichen trick...), Resourcenkanppheit sehe ich auch nicht, das Öl sollte schon seit 20 jahren aus sein. ist es nicht... der Preiss wahr mal astronomisch, jetzt ist ers nimmer, trozdem machens unnötig biospritt und leuten sterben darauf wegen "resourcenknappheit" weils nix zu essen haben, ich sehe folglich keine Resourcenknappheit, sondern an gerechter Verteilung jeglicher Resource. Die Energieeffizenz erübrigt sich durch Klimaschwindel, der einzig und allein ja impliziert CO sei schlecht jetzt müss ma energie sparen "das wollen sie uns ja weis machen", halt ich für lüge deshalb halte ich den geplanten CO-Steuer-Handel (oder wie der heißt) auch für Lüge und einen Wirtschaftlichen/Politischen trick.... so das sind jetzt mal meine Argumente, das sind jetzt keine Schlagwörter die ich kurz mal ihrgendwo aufgefasst habe, ich habe dafür ca. 100gb Dokumentatinen geklotzt Bücher gelesen Musik gehört und mit Wissenden Menschen gesprochen...und jop das ist meine Überzeugung ---kling verückt... aber hey . ich halte 90% der österreicher für Verückt/verklärt und manipoliert... aber gut, kann natürlich sein das ich mich in jedem einzigen Punkt irre, und das ich von allen Seiten fehlgeleitet wurde (man weis es ja nie) und ich gehöre zu den 10% irren Österreichern die total manipuliert worden sind... kann sein, lass ich nicht ausser acht, aber ich tendier eher dazu das es ein Klimaschwindel ist, und Peak Oil einzig zum Preistreiben erfunden worden ist.

Vorweg: ich finde, dass die Vorratsdatenspeicherung eine Sauerei ist. Dennoch weiß ich nicht, inwiefern es sich vom vorherigen Stand des Telekommunikationsgesetz unterscheidet. Es gab Ende der 90er einen Vorfall in dem gegen einen Bekannten von mir polizeilich investigiert wurde. Ich wurde per RSa zu einem Verhör gebeten, bei dem man mir Telefonkontakte zwischen meiner Tel.-Nummer und seiner der letzten 4 Jahre (!) vorlegte. Da klingt das Löschen von Daten nach 6 Monaten doch eigentlich supi.

Ja klingt es, wenn man den Medien glaubt, nur glaubst du wirklich das
1. die Daten nach 6 Monaten gelöscht werden (so naiv hab ich dich wirklich net eingeschätzt!) Sagt das Gesetz doch seit jahren, das z.b. wenn du eines Verbrechens angeklagt wirst, und du für unschuldig gesprochen wirst, das diese Einträge gelöscht werden`? Und die Kibbara wissen dann aber trozdem über die haargenau bescheid?! I man, das soll sich jetzt verbessern? ok...
2. War das mit den 6 Monaten ja nicht geplant, sondern ein Kompromiss, da sie genau wussten, wenn sie keinen Machen, dann wird zuviel geredet...so sagt der Österreicher halt- 6monate -eh supi!
3. Wer sagt das diese 6 Monate nicht aufgehoben werden? Na du weist schon... da passiert was gröbers in Österreich, vonmiraus ein terroristischer Angriff, oder ein Kind wird 7 Monate lange in einen Keller eingesperrt kinder pornographie... ihrgend einen Grund finden die schon um die 6 Monate auszuweiten oder ganz aufzuheben.

In dem sinne bin ich was das angeht wie gesagt eher kritisch eingestellt.

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 19 Feb 2010, 22:42

[Themis]

phat, ich bin bei gott kein rechtschreibheiliger, also nimm mir das net bös jetzt

standard
ihrgendwo, ihrgendwer ect. alles ohne h
und es gibt da auch noch so nen spruch von wegen wer dämlich mit h schreibt ist ...

und zum thema :

alternative energie, strom sparen ect. hat aber viel mehr vorteile als nur die umwelt zu schützen ..

alternative energie macht uns unabhäniger (siehe gas prolematik)
energie sparen ist für jeden einzelnen auch letztlich billiger, wenn er strom spart und weniger wasser verbraucht - alleine aus dem grund würde ich schon alle maßnahmen begrüßen da brauch ich mich kein bisschen für die umwelt interessieren

[Phatline]

phat, ich bin bei gott kein rechtschreibheiliger, also nimm mir das net bös jetzt
standard
ihrgendwo, ihrgendwer ect. alles ohne h
und es gibt da auch noch so nen spruch von wegen wer dämlich mit h schreibt ist ...

kannst dir schenken, der inhalt is wichtig.

alternative energie, strom sparen ect. hat aber viel mehr vorteile als nur die umwelt zu schützen ..

alternative energie macht uns unabhäniger (siehe gas prolematik)
energie sparen ist für jeden einzelnen auch letztlich billiger, wenn er strom spart und weniger wasser verbraucht - alleine aus dem grund würde ich schon alle maßnahmen begrüßen da brauch ich mich kein bisschen für die umwelt interessieren

Alternative energie macht uns unabhängiger --- JA! voll deiner meinung.

So und beim Rest, was du da geschrieben hast, hast du nur teil Recht --- ja natürlich ist es billiger wenn man weniger Energie verbraucht. ja klar.
Ich will jetzt weis gott nicht zum Rechnen anfangen, ich red jetzt von meiner Arbeit, wo z.b. Lichtplanung dazu gehört, bzw auch Notlicht usw... neue Technologien sind enormes Thema--- siehe LED Technik... so will auch die LED Technik in Bürokomplexe Einzug machen... sei es Notlicht, Rettungszeichenleuchte, Handlauflicht, oder auch als Downlight, oder gar Arbeitsplatzbeleuchtung, es wird alles Hochgepriesen, von wegen "nachhaltigkeit" "energiesparende" "grüne Technologie" bla bla bla... Das stimmt schon ne LED z.B. braucht weniger Energie. Dafür kostet sie in der Anschaffung weit mehr als z.B. ne Glühbirne, zu dem kommt, das wenn man ne LED wechselt, man nicht nur die LED wechselt sondern Platine, Kühlkörper (falls überhaupt vorhanden) Plastik, Leitungen, elektronikschrott... bei dezentraler Notbeleuchtung (der neue trend, wird uns angepriesen...bla bla) wos keine Zentralbatterie mehr gibt sondern lauter kleine Akkus im Haus verteilt (in Zwischendecke und ähnlichen verwinkelten Ecken) die Akkus müssen auch ausgetauscht und gewartet werden, nun jetzt kommt das Argument LEDs halten bis zu 50000 Stunden, ne Wartung ist nicht nötig...falsch die Akkus... somit ist der "facility manager" sprich da housemasta doch noch ein zukalkulieren (sparen wir also doch nicht so viel) nun denn, zu dem sind LEDs noch sehr teuer, und billig Chinaschrott überflutet die Szene... diese Dinger sind entweder nicht gekühlt oder zuwenig (die guten sind unverhältnissmäßig teuerer...) so verkürzt sich ihre Lebensdauer dann auf 10000 Stunden (das ist 10so lang wie ne glühbirne... aber ungefähr gleich lang wie ne long live leuchtstoffröhre)...
Nun denn wenn ich jetzt mal davon ausgehe, das das CO2 nicht die Erde erwärmt und es ist ein schwindel, so bleibt doch der Umweltgedanke über... gehen wir also anhand der LED oder Leuchtstoffröhre zur Umwelt:
Wie erwähnt, bei Rettungszeichenleucht sinds Akkus, bei den verbauten LEDs der ganze elektronik schrott nach 10 000 stunden, während bei der glühbirne, nur ein Hausmeister und ne Glühbirne da sein muss, da der Hausmeister kompostiert oder umweltfreundlich verbrannt werden kann, und die Glühbirne umwelt-un-schädlich ist. ist jetzt was das Umweltfreundlichere? Oder Leuchtstoffröhren hier wird ne Amalgantechnik benutzt (kurz Quequsilbermischung oder so...) kurz das ist auch umweltsfeindlicher Sondermüll ---hierbei sei aber angemerkt, das hier wenigstens kein zusätzlicher Elektronikschrott anfällt... wenn man die Lampe wechselt, dann putzt man die Leuchte (also reflektor, Raster Abdeckung und gut is.s) somit wird wenigstens die Leuchte wiederverwertet... aber über kurz oder lang ist die Leucht dann auch Elektronikschrott, spätestens bis die EU sagt, diese T26 Leuchstofflampe ist nicht wirtschaftlich genug....
Also all diese Energiesparende Technologie, eigentlich alles was mit Elektronik zu tun hat, ist nicht gut für unsere Umwelt... das ist nun mal so, ich kenn mich da aus ich hab Radio&Fernsehtechniker gelernt, ich baue Synthesizer Midiboxen usw... natürlich gibt es die (der das) Rohs konform(ität?) die sagt das kein Quequsilber mehr in Elektronischen Bauteilen sein darf die in der EU (keine ahnung wo sonst noch) verkauft werden (sei es Fertiges Gerät, wie etwa Synthesizer, oder einzelbauteilen wie halbleiter) Trozdem bleibt das ganze Sondermüll und ist noch immer Umweltschädlich.
So wird ne Waschmaschine (da kenn ich mich auch aus, mein opa ist elektriker, und hat seit 40 jahren die gleiche Waschmaschine, bzw ich bin auch elektriker, ja das hab ich auch gelernt....) die elektronisch mit allen Finessen ausgestattet ist nicht unweltfreundlicher als ne Waschmaschine sein die vor 30 Jahren gebaut worden ist (und die noch immer läuft!), einzig aus dem grund, das war früher Mechanik-Mechanische Taster, Relays, usw, und wenn was kaputt war, dann waren das nach jahren die kohleschleifer von der Maschine, na da hast den Kollektorring abgedreht, neue kohlen rein, die kontakte des Programmwahlschalters gepuzt und das ding läuft heut noch, ohne auch nur ein Teil von dem Teil weggehaut zu haben....was ist heute? kaufst dir ne waschmaschine, die geht auf jedenfall kapput, komme was es wolle, bei so viel elektronischer Komplexität ist das so, tja und wenn dann was kaputt ist, dann werden a. ganze Module ausgetauscht --- das sind ganze Platinen die entsorgt werden. b. das Gerät war so billig in anschaffung und die Reperatur bzw der Techniker sind so teuer das sie ne neue zu kaufen eigentlich mehr auszahlt "unrentabel" ---es nur um die shice kohle! Somit hast pro Familie X Waschmaschinen X mal elektronikschrott...

Und jetzt zieh einfach mal in Betracht, das die Resourcenknappheit ne Lüge ist --- verstehst du mich jetzt?

Mir ist aber schon klar, das wir die Erdölabhängigkeit und Erdgase aufgeben werden müssen! Allein schon der Freiheit wegen. Aber das hat jetzt nichts mit Energiesparen zu tun, also nicht in dem Sinn von Elekrischer Energie, Natürlich gibts spezielle Kraftwerke die die Spitzenlasten an manchen Wintertagen auffangen...die laufen glaub ich mit ---ähhh Gas? oder was Kohle?
Erdöl brauchen wir ja hauptsächlich zum Tanken.... naja ich kenn die zahlen leider nicht...was für Pharmaindustrie und Kunstoff gebraucht wird an erdöl?-den wir wiederum in unseren Energiesparenden Produkten verwenden....ajo und Tanken müssen wir auch...die Kontainerschiffe die den Elektronikschrott aus China importieren... bzw tanken müssen wir die LKWs Züge, und die PKWs die wir brauchen damit wir diesem System dienen können...

Ich vertrete auch die Meinung (hab ich schon geschrieben hier) das die richtig grüne Energie, einfach verschwiegen wird... in form von Patent aufkäufen, bzw Technologiekauf... vermutlich auch durch bestechung, mord... usw. vermutlich auch zu lange Bürokratische Wege, in denen das eine oder andere Bezahlte schwarze schaf sitzt...
Für mein Gefühl geht das ganze mit der Grünen Technologie zu langsam, und was uns gezeigt wird find ich nicht sooo umwerfend.
Wenn Benzinschluckende Autos so gefährlich sind, warum stellt sich die EU nicht auf die Schuhe und produziert den neuen Volkswaagen den grünen käfer der läuft läuft läuft, und wenns mal kapuut ist, dann kann mans selber oder Freund reparieren... warum gibt es dieses Auto noch nicht?
Ich hab das Gefühl, es wird einfach nicht gewollt, und weil ich dieses Gefühl habe, halte ich alles was da von wegen Umweltschutz Klimaschutz von sich gegeben wird für reine (doch zumindest teilweise) Heuchlerei.


so fals mir noch was einfällt werd ichs mit oder ohne rechtschreibung zum besten geben .

guts nächtle noch