In Linz gibt es viel Polizei ...., Polizeiübergriff bei der 1. Mai-Demo Einstellungen

[minus delta nega...]

Link(s) zu dem Vorfall:

http://ooe.orf.at/stories/359123/

http://subversivmesse.net/blog


Lässt sich schwer sagen, welche Seite nun "recht" hat und wie das nun wirklich abgelaufen ist.

War irgendwer dabei und kann mehr zu dem Vorfall sagen?

Der Beitrag wurde von minus delta negativ bearbeitet: 4 May 2009, 16:14

[musiclover]

Unglaublich... da könnte ich mich ja sowas von aufregen... das ist ja das Allerletzte! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
Solche Sachen sind's, die mich eher öfter als seltener an der Menschheit allgemein zweifeln lassen. Wie kommt es dazu, dass manche Menschen nicht mehr realisieren, dass sie da mit jemandem "interagieren", der genauso ein Mensch ist wie sie selbst? Der in gleichem Maße Würde hat. Völlig unabhängig, ob bisserl mehr oder weniger Pigment, größer oder kleiner, jünger oder älter, egal welchen Geschlechts (oder ganz ohne) oder welcher sexuellen Orientierung, Glauben/Überzeugung etc. pp.
Ich versteh's nicht...

Wenn Du an der Menschheit zweifelst,
tust Du im Grunde dasselbe, das Du verurteilst oder anprangerst.
Du hast recht, Du verstehst es nicht.


Wenn Die Menschen erst verstehen wuerden, dass man nichts aber auc h schon gar nichts aendern kann, ausser jeder sich selbst, die Welt waere eine andere.
Und wir haetten auch alle genug zu tun.

Und zu der Demo, ich bin entsetzt.
Nur wundern tut es mich nicht
wir sind schliesslich nicht erst seit gestern ein Polizeistaat.
Fremdbestimmt und manipuliert.
Und zwar beide Seiten, nicht nur die oder die anderen.
Wenn wir erst verstehen, dass nicht Menschen Massenvernichtungswaffen sind, sondern Einstellungen wie geiz neid gier rassismuss...
dann koennen wir Menschen vielleicht auch aufhoeren gegeneinander zu arbeiten und zusammen stehen und gegen geistige Einstellungen und nicht gegen Menschen angehen.

Wenn man gegen etwas ist, muss man sehr aufpassen, dass man nicht genau das staerkt, wogegen man eigentlich ist...
Deshalb bin ich auch lieber fuer was als gegen was.
Die Achse der Menschlichkeit, die staendig waechst
auch wenn es auf den ersten Blick, nicht immer so aussieht

ein beispiel, vor ca einem jahr komm ich an der u4 station friedensbrücke an, am ende der rolltreppe liegt ein türkischer mann, ca 60 jahre alt, vermutlich herzinfarkt, sein frau neben dran und ruft in türkisch um hilfe, beide sprechen kein deutsch, gut... ruf den rettungsdienst und bleib bei dem herren. kurz darauf trifft die polizei ein, beide beamten ca 25, ich weise sie darauf hin dass das ehepaar kein deutsch spricht und sie doch bitte bescheid geben das ein türkisch sprechender beamter hinzu kommt um die sachlage zu klären...

ihre antwort: mia san do in wean, do red ma deitsch

hab ihr dann gesagt das sie selbst erst mal deutsch lernen soll bevor sie das von anderen verlangt (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

so viel zum thema dein freund und helfer.

Erst mal moechte ich Dir sagen, ich finde es klasse, dass Du nicht einfach vorbeigegangen bist und dass Du geholfen hast.

Nur weil diese zwei Polizisten nicht Deinen Tip, Ratschlag befolgt haben, heisst das nicht, alle Polizisten waeren nichts.

Und ausserdem, wir Menschen sind irgendwie alle in unserer eigenen Welt, manchmal haben wir einen guten Tag manchmal einen schlechten, manchmal haben wir den Kopf voll mit persoenlichen Problemen, manchmal haben wir den Kopf frei...
alles eben menschlich
und wenn man mit anderen Menschen zu tun hat, sollte man dies nie aus den Augen verlieren, dann kann man auch verstehen, warum Menschen oftmals anders reagieren als erwartet.

Und ausserdem wuerde ich auch gern die andere seitee hoeren um mir ein Bild dieses Vorfalls zu machen, wweil eben die Wahrnehmungen der Menschen schon ganz schoen verschieden sind...

Der Beitrag wurde von eigengrau bearbeitet: 6 May 2009, 16:46

[simsim]

Wenn Du an der Menschheit zweifelst,
tust Du im Grunde dasselbe, das Du verurteilst oder anprangerst.
Du hast recht, Du verstehst es nicht.

Das sehe ich etwas anders. Das Wort "Zweifeln" bedeutet für mich eine Auseinandersetzung mit einem Sachverhalt. Wenn ich also nicht zweifeln, d.h. nicht darüber nachdenken würde, dann wäre das Ergebnis Indifferenz, also passive, unreflektierte Betrachtung, "sich nur um seinen eigenen Kram kümmern".

Natürlich ist -- extrem pointiert formuliert -- auch die Entscheidung, dass Aktivität besser ist als Passivität, eine wertende Betrachtungsweise, die eine menschliche Verhaltensweise dogmatisch über eine andere stellt, aber die Diskussionen auf dieser abstrakten Ebene ließen sich unendlich und ad nauseam fortsetzen und würden nichts bewirken.

[musiclover]

Das sehe ich etwas anders. Das Wort "Zweifeln" bedeutet für mich eine Auseinandersetzung mit einem Sachverhalt. Wenn ich also nicht zweifeln, d.h. nicht darüber nachdenken würde, dann wäre das Ergebnis Indifferenz, also passive, unreflektierte Betrachtung, "sich nur um seinen eigenen Kram kümmern".

Natürlich ist -- extrem pointiert formuliert -- auch die Entscheidung, dass Aktivität besser ist als Passivität, eine wertende Betrachtungsweise, die eine menschliche Verhaltensweise dogmatisch über eine andere stellt, aber die Diskussionen auf dieser abstrakten Ebene ließen sich unendlich und ad nauseam fortsetzen und würden nichts bewirken.

Ja Zweifel sind besser als Vorurteile

aber wenn Du allgemein an der Menschheit zweifelst, wo Du doch selbst ein Mensch bist

da passt fuer mich was nicht
und das hat nichts mit den zweifeln zu tun, sondern mehr woran du zweifelst
etwa auch an Dir selbst?

ohne zweifel kann man nicht hinterfragen. ohne hinterfragen muss man alles glauben.

außerdem: dummheit schützt vor strafe nicht. auch nicht einen polizisten (in der praxis scheinbar leider doch).

edit: weil du gerade ärzte, manager, politiker erwähnst: fällt dir was auf? je weiter du in der gesellschaftlichen hirarchie "oben" stehst, umso höher wird die latte für tolerables fehlverhalten angesetzt. ist doch irgendwie seltsam, nicht? (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)

schoen dass es Dir aufgefallen ist
genau aus diesem grund habe genau diese berufe erwaehnt

[simsim]

Ja Zweifel sind besser als Vorurteile

aber wenn Du allgemein an der Menschheit zweifelst, wo Du doch selbst ein Mensch bist

da passt fuer mich was nicht
und das hat nichts mit den zweifeln zu tun, sondern mehr woran du zweifelst
etwa auch an Dir selbst?

Natürlich! Zwar nicht konstant... aber sag bloß du hältst nicht manchmal inne und denkst über dich selbst nach; überlegst, wie du dich verhalten hast oder verhalten sollst, wo dein Platz in Relation zur Gesellschaft ist, wie du mit deinen Mitmenschen umgehst... dabei entdeckt man so seine guten und weniger guten Seiten.

Der Beitrag wurde von simsim bearbeitet: 6 May 2009, 22:25

[musiclover]

Natürlich! Zwar nicht konstant... aber sag bloß du hältst nicht manchmal inne und denkst über dich selbst nach; überlegst, wie du dich verhalten hast oder verhalten sollst, wo dein Platz in Relation zur Gesellschaft ist, wie du mit deinen Mitmenschen umgehst... dabei entdeckt man so seine guten und weniger guten Seiten.

Das was Du hier beschreibst, hat aber nichts mit dem zu tun was Du vorher geschrieben hast
Das was Du hier beschreibst ist doch Selbstreflection, also Du arbeitest an Dir selbst.
Was ich natuerlich auch mache.
Es nennt sich Charaterbildung, nur muss man eben aufpassen dass man nicht neidig wird, wenn man an anderen etwas entdeckt was einem gefaellt, sondern es in sich selbst sucht, und es staerkt.
Und dass man nicht boese auf andere wird, wenn man etwas an anderen entdeckt was einem nicht gefaellt, sondern es in sich selbst sucht und verbessert.


Ich muss sagen, ich zweifle nie an der Menschheit-
ich habe in den letzten Jahren eine grosse Lektion lernen muessen.
naemlich
dass alles was passiert, ja nicht zufaellig passiert, ich glaube nicht an Zufall.
Alles was passiert, passiert nur, damit wir Menschen wachsen und lernen koennen.
In allem was passiert, steckt die Moeglichkeit daraus zu lernen ...
Und aus der aergsten scheisse, lernt man meist am meisten.

Der Umgang zw. Polizei und dem Volk ist doch auch nicht anders als der Umgang zwischen den Menschen im allgemeinen.
Du bist nicht allein, mit Deinen Zweifeln.
Wie oft passiert es dass wir ueber andere Menschen schimpfen oder uns aufregen ueber dies und das was andere tun.
Nur wenn wir verstehen, dass wir nichts anderes aendern koennen als uns selbst, und eben die Gesellschaft nuetzen um an uns selbst zu arbeiten, ohne zu urteilen...
dann ist die welt eine andere

Wir wurden dazu erzogen manipuliert ueber andere zu urteilen, das ist in unserer Gesellschaft gang und gebe, obwohl wir nicht alle Richter sind.
Nur ist es deshalb , weil es staendig passiert nicht gut, und bringt uns kein stueck weiter

Ich denke ein Problem ist auch, dass viele Polizisten nicht Polizisten werden um helfend taetig zu sein, sondern um Macht auszuueben, also nicht das helfende reizt sie sondern die Macht.
Das kann man Ihnen aber auch nicht vorwerfen, solange in unserer Gesellschaft doch alles auf Macht ausgelegt ist.

Unsere Gesellschaft muss sich als ganzes aendern
Und wir alle koennen nichts aendern ausser uns selbst, und so aendert sich die Gesellschaft.