musik und politik, musik politik und macht Einstellungen

[musiclover]

Findet Ihr, dass die elektronische Musikscene in irgendeiner Art politisch ist, irgendwelche Macht ausuebt....?

und wenn ja in welcher Art und Weise?

Welche Art von Macht oder Mittel zur Veraenderung seht Ihr ueberhaupt in der Musik?
Und wenn es welche gibt, werden diese ueberhaupt genuetzt?

Ein Thema dass mich sehr interessiert.

[Delegoano]

Paar Einwürfe...

Also: was der Mensch dem Tier voraus hat ist u.a. dass sich seine Muskeln automatisch zu definierbaren Rhytmen und melodien unwillkürlich im Rhythmus der Musik zu bewegen anfangen, ob wir uns darüber bewusst sind oder nicht. Die Wahrnehmung von Musik hat der Mensch also allen Tieren voraus. Und was wir trotzdem mit ihnen wieder gemein haben:
Tanz, als universelle Sprache, von der Begegnung, Paarung, Revieranspruch, alles ist Tanz.

Musik an sich ist nicht politisch, sie ist sozial. Politisch ist erst was zum Politikum gemacht wird (nipplegate sei da erwähnt) oder was an sich eine Politische Message hat. Die Sozialisierende Wirkung an sich kann politische Strömungen verursachen, (RAP) aber an sich bleibt Musik nunmal Musik. Menschen machen Politik. Politiker spannen Musiker vor ihren Karren, selten umgekehrt.

Achja... weils hier mal debattiert wurde : Es gibt nur das Jetzt. Dieser Moment existiert, kein anderer, auch wenn wir in Vergangenheit und Zukunft schauen mögen, so sind es doch perspektivisch verzerrte Schätzwerte. Echt ist nur JETZT.

Für mich ist techno gerade deswegen interessant, weil er unpolitisch ist und somit nicht wertend und offen für alle, die sich darauf einlassen. Lasst die Politik aus meiner Musik, Pop ist ja nurmehr der mentale Welteroberungsfeldzug von Viacom, Disney, TimeWarner, Sony und Co. Da werden ja auch Weltbilder propagiert und vermittelt, von deren Umsetzung deren Urheber profitieren und weil ich ein sehr politischer Mensch bin, hab ich in meiner Freizeit am liebsten GARNIX damit zu tun, daher auch meine Affinität zu musik ohne Lyrik....

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 21 Apr 2009, 09:43

[musiclover]

Paar Einwürfe...

Also: was der Mensch dem Tier voraus hat ist u.a. dass sich seine Muskeln automatisch zu definierbaren Rhytmen und melodien unwillkürlich im Rhythmus der Musik zu bewegen anfangen, ob wir uns darüber bewusst sind oder nicht. Die Wahrnehmung von Musik hat der Mensch also allen Tieren voraus. Und was wir trotzdem mit ihnen wieder gemein haben:
Tanz, als universelle Sprache, von der Begegnung, Paarung, Revieranspruch, alles ist Tanz.

Musik an sich ist nicht politisch, sie ist sozial. Politisch ist erst was zum Politikum gemacht wird (nipplegate sei da erwähnt) oder was an sich eine Politische Message hat. Die Sozialisierende Wirkung an sich kann politische Strömungen verursachen, (RAP) aber an sich bleibt Musik nunmal Musik. Menschen machen Politik. Politiker spannen Musiker vor ihren Karren, selten umgekehrt.

Achja... weils hier mal debattiert wurde : Es gibt nur das Jetzt. Dieser Moment existiert, kein anderer, auch wenn wir in Vergangenheit und Zukunft schauen mögen, so sind es doch perspektivisch verzerrte Schätzwerte. Echt ist nur JETZT.

Für mich ist techno gerade deswegen interessant, weil er unpolitisch ist und somit nicht wertend und offen für alle, die sich darauf einlassen. Lasst die Politik aus meiner Musik, Pop ist ja nurmehr der mentale Welteroberungsfeldzug von Viacom, Disney, TimeWarner, Sony und Co. Da werden ja auch Weltbilder propagiert und vermittelt, von deren Umsetzung deren Urheber profitieren und weil ich ein sehr politischer Mensch bin, hab ich in meiner Freizeit am liebsten GARNIX damit zu tun, daher auch meine Affinität zu musik ohne Lyrik....

Ich hab den Tieren nix voraus, ich bin eins mit allem, also kann ich niemandem und gar nix irgendwas voraus haben.
Wenn Techno offen fuer alle ist und nicht wertend
ist dann nicht gerade das politisch.?
Keine Politik die man kennt, denn die herrschende Politik ist parteiisch und somit wertend.
Aber politisch im Sinne von genau gegenteilig der herrschenden Politik?

[Delegoano]

Ich hab den Tieren nix voraus, ich bin eins mit allem, also kann ich niemandem und gar nix irgendwas voraus haben.
Wenn Techno offen fuer alle ist und nicht wertend
ist dann nicht gerade das politisch.?
Keine Politik die man kennt, denn die herrschende Politik ist parteiisch und somit wertend.
Aber politisch im Sinne von genau gegenteilig der herrschenden Politik?

Klar hast auch du das den tieren voraus, b.z.w. unterscheidet dich diese Eigenschaft massgeblicher als unsere Vorstellung eines Bewusstseins und der Sprache (die man Tieren ja gemeinhin nicht zutrauen würde -zu Unrecht) Denn kein Affe, Vogel oder noch so intelligentes oder gemeinhin kommunikatives Wesen nimmt rhythmische Musik so wahr wie der Mensch, nämlich bewusst UND unterbewusst. und das direkt messbar, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht.

definiere Politik...

Achja... genau gegenteilig? wie meinen? Das Prinzip des DJs hat ja was von einer Führergestalt, einer Identifikationsfigur, die komplett ohne jeglichen demokratischen Entscheidungsprozess den Takt vorgibt quasi... Politisch wäre es erst, wenn man Partizipieren kann, was dann wieder die Möglichkeit bietet sich argumentativ auf diese oder jene Seite zu stellen. Da das aber nicht passiert und "techno" auch keine politischen Zielvorgaben verfolgt ist es zu solch einer langlebigen Jugendbewegung geworden.

schneller als du denkst wäre diese Musik WEG vom Fenster... die Geschichte zeigt, dass selbst Protestsongschreiber vom Mainstream kastriert werden, z.b.: ein Manu Chao, der gewisse Länder aus Angst vor Behörden garnichtmehr bereist, oder ein Hans Söllner, dessen Erfolg seinem Protest zum verhängnis geworden ist, weil man ihm auf einmal etwas wegnehmen kann, ja sogar Xavier Naidoo darf dass Maul nicht zu weit aufreissen, sonst würde ihm die deutsche Stapo die Bude auseinander nehmen UND DEFINITIV was finden, was ihnen gefällt, ja selbst die gesamte 60er Jahre Peace-Bewegung hat sich durch ihre politikbesessenheit dazu geführt, dass die eigenen Künstler sich langsam aber sicher ins Abseits bewegt haben. Wo kein songtext, da kein Zeitbezug, also ohne Text ist es leichter eine gewisse "zeitlosigkeit" zu erreichen

Es gibt keine Message ausser: Dance... und das ist keine Verpflichtung, die sich aus dem Willen einer Mehrheit ergibt. Politisch sein heisst für mich Gegenwart und Geschehnis kritisch reflektieren. Wer tut das auf nem Rave?

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 21 Apr 2009, 13:33

[musiclover]

Klar hast auch du das den tieren voraus, b.z.w. unterscheidet dich diese Eigenschaft massgeblicher als unsere Vorstellung eines Bewusstseins und der Sprache (die man Tieren ja gemeinhin nicht zutrauen würde -zu Unrecht) Denn kein Affe, Vogel oder noch so intelligentes oder gemeinhin kommunikatives Wesen nimmt rhythmische Musik so wahr wie der Mensch, nämlich bewusst UND unterbewusst. und das direkt messbar, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht.

definiere Politik...

Achja... genau gegenteilig? wie meinen? Das Prinzip des DJs hat ja was von einer Führergestalt, einer Identifikationsfigur, die komplett ohne jeglichen demokratischen Entscheidungsprozess den Takt vorgibt quasi... Politisch wäre es erst, wenn man Partizipieren kann, was dann wieder die Möglichkeit bietet sich argumentativ auf diese oder jene Seite zu stellen. Da das aber nicht passiert und "techno" auch keine politischen Zielvorgaben verfolgt ist es zu solch einer langlebigen Jugendbewegung geworden.

schneller als du denkst wäre diese Musik WEG vom Fenster... die Geschichte zeigt, dass selbst Protestsongschreiber vom Mainstream kastriert werden, z.b.: ein Manu Chao, der gewisse Länder aus Angst vor Behörden garnichtmehr bereist, oder ein Hans Söllner, dessen Erfolg seinem Protest zum verhängnis geworden ist, weil man ihm auf einmal etwas wegnehmen kann, ja sogar Xavier Naidoo darf dass Maul nicht zu weit aufreissen, sonst würde ihm die deutsche Stapo die Bude auseinander nehmen UND DEFINITIV was finden, was ihnen gefällt, ja selbst die gesamte 60er Jahre Peace-Bewegung hat sich durch ihre politikbesessenheit dazu geführt, dass die eigenen Künstler sich langsam aber sicher ins Abseits bewegt haben. Wo kein songtext, da kein Zeitbezug, also ohne Text ist es leichter eine gewisse "zeitlosigkeit" zu erreichen

Es gibt keine Message ausser: Dance... und das ist keine Verpflichtung, die sich aus dem Willen einer Mehrheit ergibt. Politisch sein heisst für mich Gegenwart und Geschehnis kritisch reflektieren. Wer tut das auf nem Rave?

Woher willst Du wissen, was Tiere unbewusst oder bewusst wahrnehmen?
Wie koennen wir das wissen, wo wir selbst doch keine sind...
Bei Musik und Tieren muss ich immer an Wale denken.
Und das mit den gestrandeten Walen, auch wenn ich jetzt damit wieder der uebertreibung oder dem Schwachsinn oder was auch immer bezichtigt werden koennte.
Ich hab mal gehoert, dass die Wale den Laerm der durch die ganzen militaerischen und anderen Stationen unter Wasser veranstaltet werden nicht mehr hoeren koennen und deshalb Selbstmord begehen...

Gerade diese keine Texte verwenden, alle Menschen selbst so frei wie moeglich interpretieren lassen..Selbstbestimmung(die herrschende Politik ist nicht auf Selbstbestimmung...)
Gerade diese keine Message haben...
Gerade dieses offen fuer alle Menschen sein...
dieses nicht parteiisch sein...im Gegensatz zur herrschenden Politik, die auf parteiisch sein aufgebaut ist- und parteiisch sein schliesst doch dann automatisch Ausgrenzung anderer Parteien mit ein.

Ist das denn keine kritische Reflektion der Gegenwart und der Geschehnisse?
Dieses Gegenteilige Handeln...

deine entspanntheit gegenüber den Trollen wird dir auf diesem board noch viel helfen... wenn du nicht selbst so eine trollige zeitgenössin bist...

Trolle sind im Wald
hier sind Menschen