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> Live-abmix-software, gesucht
Phatline
Beitrag 18 Nov 2008, 23:04
Beitrag #1


Auf 185 gaaas mocht spaaas
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bislang hab ich mit Ableton live abgemixt, und ableton war auch mein Sequenzer, Ableton soll auch mein Sequenzer bleiben....allerdings soll bei der Summierung und beim Abmischen was "besseres" her... ich wills zumindest mal probieren, ob sich unterschiede einstellen.


Also, ich hab jetzt 8 Audio eingänge, die ich durch effekte jagen will, sidechainen will, zu effekten senden will, mit midicontrollern midifizieren will..., ich will net mal aufnehmen, nur summieren- abmischen equien compressieren....

VST-Kompatibel sollts halt sein und für XP-PC.

NUENDO 4, Cubase 4, pro tools....? Preis spielt jetzt mal keine rolle.
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saftpackerl
Beitrag 20 Nov 2008, 16:27
Beitrag #2


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die holländer sagen glaub ich: mirren nöken (ameisen ficken) dazu.

bevor du dich für LIVE mit internen bit tiefen, dithering und summierungsalgorithmen auseinandersetzt, die du und niemand anderer WIRKLICH hören, solltest du dir glaub ich über andere dinge gedanken machen !!!

wenn du mixtechnisch was weiterbringen willst für daheim, solltest du dir mal überlegen, ob bessere monitore dir nicht mehr "schärfe" bringen, an der raumakustik hast du ja eh schon bisi gefeilt!

dann wäre die chance auch höher, diese kleinen feinen klangunterschiede in den "algorithmen" vielleicht auch wirklich wahrzunehmen!

du brauchst ja bekanntich den "hands-on -zwirbel" faktor beim musikmachen! den hattest du bis jetzt mit deinen behringers in verbindung mit vsts und ableton.
jetzt hast du dir wieder ein feines hardwaresetup dazugeholt...

das macht die dinge wieder ein bisi komplizierter.
wenn du sagst du möchtest dir den externen mischer sparen, weil du nicht auf den luxus solider mixing plugins und deren ressourcen verzichten willst versteh ich das. niemand in unserer budgetklasse kann sich ein analoges misch setup in diesem ausmaß leisten bzw. wäre es sehr groß und unhandlich...

du gehst also mit den hardwareteilen wieder in die soundkarte rein und verwendest eine daw als "live mischer".

erstes problem: vorverstärkung, wenn signale zu leise sind? ich weiss jetzt nicht genau wieviel preamps im firepod verbaut sind, aber es haben sicher nicht alle 8 einen preamp, oder?

zweites problem: schneller intuitiver zugriff auf lautstärken - steuerst du den ableton mischer mit einer behringer oder der novation? funktioniert das optimal? hat das firepod vielleicht einen monitormischer, der sich midi steuern lässt?

drittes problem: latenzen !!??
haut das so hin wie du dir das vorstellst, mit dem in der daw abmischen??? ich weiss nicht wie stark dein rechner ist, und wie gut er mit dem firepod kommuniziert, aber wenn da ganz viele plugins in der signalkette noch drinhängen, könnt ich mir vorstelen, dass du schnell an die grenzen des verkraftbaren stößt...
wenn dann noch ein zweites firepod dazukommt wirds vielleicht nicht besser... hast du 2 fw ports am rechner, oder hängst du die dann in kette?

problem1 und 2 könntest du mit einem einfachen rackmixer lösen. der wäre nicht sehr groß, also handlich genug für dein setup. roland m160 zb, oder vom bösen B. nicht sehr teuer und kleinere eq jobs kan man damit auch erledigen. ich bin ja der meinung dass das LIVE durchaus ausreichen würde, aber ok - da kann man natürlich immer drüber streiten...

oder du kaufst dir gleich ein kleines (trotzdem rackfhiges) pult wie das mackei 1604er, onyx, soundcraft etc.... das passt auch ganz gut in der soundqualität.
das problem mit der dynamikbearbeitung,fx und eqs wär für dich wahrscheinlh damit nur halb gelöst. andererseits - gewöhn dir mal an zu versuchen solche vermeintlichen unterschiede WIRKLICH für DICH rauszuhören, und nicht zu GLAUBEN was irgendwo steht oder behauet wird... das is oft wirklich sehr ernüchternd!!!

ich höre keinen unterschied in den audioengines von live, cubase oder samplitude etc... ich behaupte mal ganz frech: du und niemand anderer auch nicht!! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

diese kleinen analogpulte tun gute dienste und so groß und schwer sind sie auch wieder nicht.
andere variante wäre ein digitalpult. ein altes yamaha oder behringer. die haben auch eqs comps, brot u butter fx drinnen, sind sogar automatisierbar, und könnten deine bcrs auch teilweise ersetzen/unterstützen, was midifähigkeit betrifft.

oder wie wärs denn mit diesen neuen hybrid geschichten ala phonic, alesis, onyx? also analoge pulte mit eingebauten wandlern. würde schon mal 2 firepods ersparen.

oder das teil hier: http://www.proaudio.de/news/beitraege/2008_06-16.html

is zwar bisi größer, aber du hättest 16 analoge eingänge/kanalzüge - 16 inputs die per firewire in den rechner gehen können, und bei bedarf auch 16 kanäle aus dem rechner wieder ins pult zurück! - also wenn du willst kannst du die signale aus dem rechnr analog "summieren".
zusätzlich kannst du die fader noch als midi controller verwenden, um jomox ableton oder wasweissich alles zu steuern

in deinem fall könntest du dir also damit ein setup zusammenbasteln das trotz seiner vermeintlicen größe sehr kompakt und übersichtlich is, weil alles in einem gerät vereint is. du könntest dann all deine harware anschließen, vorverstärken, vormischen etc., wenn bedarf nach "hochwertigeren rechner plugins" besteht, mit ezelnen kanälen nochmal in den rechner reingehen und dir das signal vom rechnr gleich wieder auf einen kanal zrücklegen (haptische fader) und wenn nötig mit dem teil per midi fader andere geräte fernsteuern...
per aux und insertwege könntest du hardware fx gemütlich einbinden.

ich fände dass, keine schlechte variante für ein setup dieser größenordnung.
ich habs zwar nicht angetestet das teil, aber wenn ich nicht schon ein mackie und ein fw interface hätte, würde ich definitiv auf das ding schielen..

ich denke dass deine geplante variante doch für live sehr fragil ist, mit den 2 interfaces und dem im rechner abmischen..

aber vielleicht zahlt sich der gewinn an sound, den du anstrebst ja aus, und es funktioniert alles einwandfrei...

ich denke aber, dass du mit deiner externen hardwarelösung auch eie einfache externe mischlösung bräuchtest.. die stabil und übersichtlich ist...

mein senf
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