HD Formatkrieg beendet? Einstellungen

[Derrick S]

jawohl (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) schaut so aus als hätte ich mich goldrichitg für meine ps3 mit blue ray entschieden:

HD-Video 05.01.2008, 10:30 Warner wird blu-ray exklusiv, Formatkrieg entschieden? (IMG:http://www.gamestar.de/layout/grafik/aktuell/news/newsneu.gif) Warner Studios, der weltgrößte Verkäufer von DVD-Filmen, hat bekannt gegeben, nur noch bis Mai 2008 Film auf HD-DVD zu verkaufen und dann exklusiv in das blu-ray-Lager zu wechseln. Die Möglichkeit eines Umstiegs auf HD könnte verpasst werden, wenn die Verwirrung auf dem Markt noch länger andauere, so Warner-Chef Barry Meyer. 60% aller verkauften Warner-HD-Filme in den USA waren bereits im blu-ray-Format, in der restlichen Welt war der Abstand zu HD-DVD noch größer. Ausschlaggebend waren auch die starken Verkäufe von blu-ray-Playern im 4. Quartal 2007. (IMG:http://www.gamestar.de/imgserver/bdb/1123600/1123649/130x.jpg) HD-Video,


Anaylsten wie Rich Greenfield von Pali Capital gehen nun davon aus, dass HD-DVD einen schnellen Tod vor sich hat. Währenddessen hat die HD-DVD-Group die Pressekonferenzen und 1:1-Meetings auf der CES abgesagt, um die Auswirkungen des Schritts von Warner zu diskutieren. Von Toshiba war zu hören, dass Warners Entscheidung eventuell einen Vertragsbruch darstellen könnte.




quelle: gamestar.de

Der Beitrag wurde von derrick s. bearbeitet: 6 Jan 2008, 09:35

[eigengrau]

Aus Konsumentensicht solte das Gewinner Format drei Dinge nicht haben:

-> Region Code
Wie die Willy Wonka DVD von mir aus Kanada. Der Film ist über 30 Jahre alt und bei uns gibts den einfach nicht. Was für einen Sinn macht da mir zuhause zu verbieten den abzuspielen?

-> Kopierschutz
Subnotebooks sind im kommen und haben kein eingebautes Laufwerk mehr. Da muss man rippen um unterwegs sich einen Film anzuschauen. Und dann solls nicht gehen? Genauso bei einem Multimedia Hub wie AppleTV. Der ist am Fernseher angeschlossen, das laute Laufwerk im Nebenraum. Es sollen keine Kabel gelegt werden müssen oder nocht ein Player gekauft.

-> Ausgabe sperren
HDCP ist wohl die grösste Verorsche. Soviele Flatscreens mit DVI Eingang stehen rum und dann können die nicht verwendet werden? Und es klappt ja auch immer so reibungslos mit dem Schutz am Ausgang, dass nie ein braver Kunde ein schwarzes Bild hat ..

Darüber hinaus bleibt natürlich die Frage wo HD etwas bringt. Gute Filme sind z.B. von Hitchcock oder Kubrick, Futurama oder Family Guy natürlich auch ganz toll. HD wird die nicht besser machen und neue gute Filme sind rar.

PS: Am Computer bleiben Festplatten das bevorzugte Backup Medium. Ich hab Rohlinge die ich nach 5 Jahren nicht mehr lesen konnte, aber nicht die Probleme bei Festplatten von 1994.

Der Beitrag wurde von Alpha600 bearbeitet: 5 Jan 2008, 16:11

[antidote]

Aus Konsumentensicht solte das Gewinner Format drei Dinge nicht haben:

-> Region Code
Wie die Willy Wonka DVD von mir aus Kanada. Der Film ist über 30 Jahre alt und bei uns gibts den einfach nicht. Was für einen Sinn macht da mir zuhause zu verbieten den abzuspielen?

-> Kopierschutz
Subnotebooks sind im kommen und haben kein eingebautes Laufwerk mehr. Da muss man rippen um unterwegs sich einen Film anzuschauen. Und dann solls nicht gehen? Genauso bei einem Multimedia Hub wie AppleTV. Der ist am Fernseher angeschlossen, das laute Laufwerk im Nebenraum. Es sollen keine Kabel gelegt werden müssen oder nocht ein Player gekauft.

-> Ausgabe sperren
HDCP ist wohl die grösste Verorsche. Soviele Flatscreens mit DVI Eingang stehen rum und dann können die nicht verwendet werden? Und es klappt ja auch immer so reibungslos mit dem Schutz am Ausgang, dass nie ein braver Kunde ein schwarzes Bild hat ..

Darüber hinaus bleibt natürlich die Frage wo HD etwas bringt. Gute Filme sind z.B. von Hitchcock oder Kubrick, Futurama oder Family Guy natürlich auch ganz toll. HD wird die nicht besser machen und neue gute Filme sind rar.

PS: Am Computer bleiben Festplatten das bevorzugte Backup Medium. Ich hab Rohlinge die ich nach 5 Jahren nicht mehr lesen konnte, aber nicht die Probleme bei Festplatten von 1994.

Heise Online:
"Nach dem offiziellen Ende der Pressekonferenz gelang es heise online wenigstens noch, Sanders zu fragen, ob Warner mit dem kompletten Wechsel zur Blu-ray Disc auch Regionalcodes für die kommenden Scheiben einführe. Dies wurde von dem Warner-Sprecher mit der Begründung verneint, dass man an einer derartigen Sicherung allgemein nicht mehr interessiert sei."

[...]

"David Bishop von Sony Pictures Home Entertainment führte dazu konkret aus, dass beispielsweise geplant sei, dem Käufer einer Blu-ray Disc zu ermöglichen, auf seine Playstation Portable (PSP) legal eine DRM-geschützte und auf die Kopie angepasste Version des auf der BD-ROM enthaltenen Films zu ziehen. Erste Scheiben, die diese Funktion bieten, sollen Ende des Jahres in den US-Handel kommen."

HDCP ist übrigens nur ein Scrambler und nicht an Physik gebunden.
Es gibt sowohl DVI-, als auch HDMI-Schnittstellen, die mit HDCP umgehen können.
Bei beiden ist das bei Bauteilen jüngerer Bauart mittlerweile Standard; HDCP hat aber noch keine nennenswerte Bedeutung. Ob und wie weit es sich überhaupt durchsetzen wird, ist noch nicht abzusehen.

Langsam kommen die Majors also aus ihren restriktiven Ecken.
Dass aber jede BD-Scheibe frei kopierbar sein wird, wage ich stark zu bezweifeln - denn schließlich ist auch das Gros der DVDs "kopiergeschützt". (nun, wie effizient ist wieder was anderes *g*).

[eigengrau]

HDCP ist übrigens nur ein Scrambler und nicht an Physik gebunden.
Es gibt sowohl DVI-, als auch HDMI-Schnittstellen, die mit HDCP umgehen können.
Bei beiden ist das bei Bauteilen jüngerer Bauart mittlerweile Standard; HDCP hat aber noch keine nennenswerte Bedeutung. Ob und wie weit es sich überhaupt durchsetzen wird, ist noch nicht abzusehen.

Nachdem ich keinen Blueray und keinen HD DVD Player hab (Wii reicht vollkommen), kann ich nicht sagen wie sehr HDCP forciert wird. Aber keiner von meinen Monitoren kann HDCP via DVI und ein Neukauf nur deswegen ist lächerlich. Bei Beamern tut man sich teilweise schwer einen mit DVI zu bekommen. Genauso ist es recht unnötig, dass man gezwungen wird einen Adapter zu kaufen nur weil nur mehr HDMI Ausgänger verbaut werden.

Langsam kommen die Majors also aus ihren restriktiven Ecken.
Dass aber jede BD-Scheibe frei kopierbar sein wird, wage ich stark zu bezweifeln - denn schließlich ist auch das Gros der DVDs "kopiergeschützt". (nun, wie effizient ist wieder was anderes *g*).

Genau das hält aber leider die Usability auf. Die braven Kunden würden es nicht einfach so kopieren, aber z.B. im iTunes eine DVD importieren und auf den appleTV laden wäre schon sehr praktisch. Natürlich genauso auf den iPod mit Video, weil man dann in den Urlaub nur mehr diesen mitnimmt mit 5 Filmen und den einfach nur an den Fernseher anschliessen muss.

[antidote]

Nachdem ich keinen Blueray und keinen HD DVD Player hab (Wii reicht vollkommen), kann ich nicht sagen wie sehr HDCP forciert wird. Aber keiner von meinen Monitoren kann HDCP via DVI und ein Neukauf nur deswegen ist lächerlich. Bei Beamern tut man sich teilweise schwer einen mit DVI zu bekommen. Genauso ist es recht unnötig, dass man gezwungen wird einen Adapter zu kaufen nur weil nur mehr HDMI Ausgänger verbaut werden.



Genau das hält aber leider die Usability auf. Die braven Kunden würden es nicht einfach so kopieren, aber z.B. im iTunes eine DVD importieren und auf den appleTV laden wäre schon sehr praktisch. Natürlich genauso auf den iPod mit Video, weil man dann in den Urlaub nur mehr diesen mitnimmt mit 5 Filmen und den einfach nur an den Fernseher anschliessen muss.

dann scheint dein monitor also älteren semesters zu sein - meiner kann hdcp (samsung 226bw).
zudem kommt ja schon (um das dilemma bei höheren auflösungen gleich 2x DVI anschließen zu müssen zu umgehen / zu eleminieren) langsam auch displayport in die pötte.
aber so ist es nun mal - an meinen c64 hab ich noch den monitor per koax verdrahtet. an meinem 8086 noch mit einem proprietären 25pol-stecker. und erst ab meinem 286er mit d-sub.
im übrigen ist es bei hdcp nur nicht möglich, eine digitale stream-kopie abzugreifen - man kann weiterhin analoge kopien mit einem zwischenschritt anfertigen. insofern: unterscheidet sich hdcp nicht von einer von majors produzierten kauf-CD, oder?

nebenbei wundert mich wie sehr du immer wieder - begrüßenswerterweise - offene standards propagierst, aber andererseits immer mehr bei apple verharrst, die sich langsam - entgegen dem weltweiten trend - in richtung DRM und proprietäre formate einigeln............?!
selbstverständlich steht es dir frei, für deine apple-zuspieler auch entsprechende inhalte zu erwerben, sofern angeboten.
nutzungsrechte sind nun mal trägergebunden: ansonsten müsstest du für jedes erworbene buch auch das entsprechende hörbuch umsonst bekommen, nach deiner argumentation, steckt ja dasselbe drin (inhalt), nur anders präsentiert und auf anderem medium?

und in wieweit BD-kopien für andere, niedrigauflösende geräte, erlaubt werden wird, wie ich bereits für die PSP zitiert habe, ist auch noch nicht abzusehen.
generell scheint es mir so zu sein, dass lediglich alle HD inhalte geschützt werden, mit SD-inhalten desselben trägers allerdings offener und freizügiger umgegangen wird.

in 10 jahren werden auch entsprechende filme jeglicher sparte, jeglicher herkunft mit anderen techniken gedreht, geschitten und produziert werden wie es heute noch üblich ist, davon ist fest auszugehen....
oder produziert hier am board noch irgendwer mit mehrspurtapes auf analogen pulten???

ich hör noch freunde ulken: wer braucht schon DVD, ich geb doch meine VHS-sammlung für den scheiß nicht auf...........................
(und dekädlich grüßt das murmeltier)

edit: ganz zu schweigen davon dass der geringste anteil der braven kunden in die verlegenheit kommen werden aufm ipod nen film anschaun zu wollen. das ist doch ehrlich und wirklich nur was für g33k$ wie mich und dich. gib's schon zu. na los! mach! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Der Beitrag wurde von antidote bearbeitet: 9 Jan 2008, 10:55

[eigengrau]

dann scheint dein monitor also älteren semesters zu sein - meiner kann hdcp (samsung 226bw).

Zwei Jahre ist nicht alt. In der Zeit ist man noch nicht einmal mit dem absetzen fertig.

nebenbei wundert mich wie sehr du immer wieder - begrüßenswerterweise - offene standards propagierst, aber andererseits immer mehr bei apple verharrst, die sich langsam - entgegen dem weltweiten trend - in richtung DRM und proprietäre formate einigeln............?!

Kannst du das vielleicht auch irgendwie untermauern. Wenn ich etwas im iTunes Store kaufe dann iTunes Plus - das ist ohne DRM. Beim OS X ist die ARM Platform nicht offen, aber andererseits habe ich auch weder ein iPhone noch einen iPod Touch. Man muss nicht alles von Apple haben. Andererseits gibt es bei uns auch kein anderes Mobiltelefon mit einer offenen Platform - würde ja schon vom Branding her nicht gehen.

Gerade wenn es um Dokumente geht ist natürlich ODT sehr wichtig. Hier dürfte es dir nicht aufgefallen sein, dass sowohl Quicklook als auch Textedit, das mittlerweile können. Bleibt zu hoffen, dass es bei Pages auch bald einzug hält. Nur, dass das jetzige Format auch dokumentiert ist.

Sonst verwendet ein Grossteil der Programme plists (dokumentiert) oder neuerdings sqlite (dokumentiert). Also nicht davon ausgehen, dass jeder der Apple hat und nutzt einfach ein Fanboy ist. Und bitte Tatsachen und nicht einfach so etwas wiederholen was einem der Freund der Schwester von einem Freund gesagt hat.

nutzungsrechte sind nun mal trägergebunden: ansonsten müsstest du für jedes erworbene buch auch das entsprechende hörbuch umsonst bekommen, nach deiner argumentation, steckt ja dasselbe drin (inhalt), nur anders präsentiert und auf anderem medium?

Du willst sagen Bücher sollen einen Kopier- und/oder OCR Schutz bekommen? Ähnlich wie die Geldscheine vielleicht? Wenn ich mir etwas Rippe zahle ich auch dafür. Mit meiner linken Hand nehm ich 5 Euro aus der Tasche und geb es meiner rechten Hand die das Medium hinein geschoben hat. Ist doch gerecht.

und in wieweit BD-kopien für andere, niedrigauflösende geräte, erlaubt werden wird, wie ich bereits für die PSP zitiert habe, ist auch noch nicht abzusehen.

Man könnte vom schlimmsten ausgehen oder vom status quo. Bei beiden ist jeder der kopiert ein Verbrecher (in den Augen der Industrie bzw. ihrer Verbände). Immerhin ist die Technik zum Schutz auch schon von vorhanden.

in 10 jahren werden auch entsprechende filme jeglicher sparte, jeglicher herkunft mit anderen techniken gedreht, geschitten und produziert werden wie es heute noch üblich ist, davon ist fest auszugehen....

Ist es nicht wurscht wie und mit welcher Technik in Zukunft ein Hitchcock Film auf ein Medium kommt? Das Ausgangsmaterial ist ein guter Inhalt, aber HD bringt da gar nix.

Zechennägl werden auch nicht besser nur weil man sie in die Pfanne hat und eine gute Sauce dazu gibt.

ich hör noch freunde ulken: wer braucht schon DVD, ich geb doch meine VHS-sammlung für den scheiß nicht auf...........................

Da haben wir einen richtigen Unterschied. DVDs sind deutlich weniger empfindlich und lassen (im Prinzip) eine exakte Kopie als Backup zu.

edit: ganz zu schweigen davon dass der geringste anteil der braven kunden in die verlegenheit kommen werden aufm ipod nen film anschaun zu wollen. das ist doch ehrlich und wirklich nur was für g33k$ wie mich und dich. gib's schon zu. na los! mach! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Du weisst schon, dass man iPods an den Fernseher anschliessen kann? Das ist dann nicht am iPod anschauen. Der iPod ist dann nur ein Hub aus Festplatte und Abspielgerät. So ähnlich wie es auch genug Leute gibt die sicher keine Geeks sind, aber mitm iPod im Auto Musik hören (angeschlossen ans Auto Radio versteht sich).