In Linz gibt es viel Polizei ...., Polizeiübergriff bei der 1. Mai-Demo Einstellungen

[minus delta nega...]

Link(s) zu dem Vorfall:

http://ooe.orf.at/stories/359123/

http://subversivmesse.net/blog


Lässt sich schwer sagen, welche Seite nun "recht" hat und wie das nun wirklich abgelaufen ist.

War irgendwer dabei und kann mehr zu dem Vorfall sagen?

Der Beitrag wurde von minus delta negativ bearbeitet: 4 May 2009, 16:14

[Loge]

Ich war nicht dabei - hab aber alle Videos und Berichte die so im Netz kursieren gelesen/gesehen.

Tja - Der österreichischen Polizei ist einiges zuzutrauen (Omufuma, Bakary, Wague, Brennan, Operation Spring)
was gewaltbereitschaft gegen "Andere" betrifft. Warum nicht auch gegen ein paar 1.Mai Demonstranten.

Hab leider oft genug Bekanntschaft mit der Polizei gemacht (auch im Rahmen meines Zivildienstes) - klar gibts
durchaus korrekte Leute, aber mit dem Großteil möcht ich nicht auf ein Bier gehen um es mal so auszudrücken.

[minus delta nega...]

Ich war nicht dabei - hab aber alle Videos und Berichte die so im Netz kursieren gelesen/gesehen.

Tja - Der österreichischen Polizei ist einiges zuzutrauen (Omufuma, Bakary, Wague, Brennan, Operation Spring)
was gewaltbereitschaft gegen "Andere" betrifft. Warum nicht auch gegen ein paar 1.Mai Demonstranten.

Hab leider oft genug Bekanntschaft mit der Polizei gemacht (auch im Rahmen meines Zivildienstes) - klar gibts
durchaus korrekte Leute, aber mit dem Großteil möcht ich nicht auf ein Bier gehen um es mal so auszudrücken.

Ja das ist auch meine Sicht der Dinge, allerdings unterstelle ich uns mal dennoch daß wir auf dem Gebiet vermutlich ideologisch vorgeprägt sind, was eine objektive Einstellung zu diesem Vorfall sicherlich schwieriger macht.

Daß die Seite der Demonstranten nicht ausschließlich aus lammfrommen, pazifistischen Hobby-Marxisten bestanden hat kann ich mir durchaus auch vorstellen.

[DMK]

(IMG:http://www.fileden.com/files/2007/3/25/923797/Polizeischwan.jpg)

[Loge]

Ja das ist auch meine Sicht der Dinge, allerdings unterstelle ich uns mal dennoch daß wir auf dem Gebiet vermutlich ideologisch vorgeprägt sind, was eine objektive Einstellung zu diesem Vorfall sicherlich schwieriger macht.

Daß die Seite der Demonstranten nicht ausschließlich aus lammfrommen, pazifistischen Hobby-Marxisten bestanden hat kann ich mir durchaus auch vorstellen.

so isses - eines muss man allerdings schon sagen. schon wieder gibts offizielle stellungnahmen von polizei und politik (övp pühringer)
das die polizei natüüüürlich alles richtig gemacht hat und man sich voll und ganz hinter sie stellt.

das is schon typisch österreichisch. wegschaun wegschaun wegschaun.... nur jaaa nix untersuchen oder so. nene, die obrigkeit
darf nie in frage gestellt werden.

[Mr T.]

Na wenigstens haben sie uns bei der "Anti-Rassismus/Mord verjährt nicht"-Demo in Wien nicht niedergeschlagen.

Übrigens wurde diese Demo mit keinem Wort in den TV-Anstalten erwähnt, nicht mal bei Heimat fremde Heimat, und das obwohl Kamerateams von ATV und ORF dort waren. Wie der Loge schon geschrieben hat.

Der Beitrag wurde von KB! bearbeitet: 4 May 2009, 18:02

[Mysterio]

Warum dürfen in Österreich einfach wahllos Daten von Menschen erfasst werden? Finds schon stark, dass man die vermummten einfach rauszieht und dann registriert.
Glaub das wäre in Berlin Anfangs nicht so einfach gewesen. Hätte den anfänglichen Black Block wohl ein bisschen gestört.

(IMG:http://img3.imagebanana.com/img/13zk80y5/IMG_2406.JPG)

[Phatline]

tzz
wiedermal so typisch, hams die bluthunde wieder mal von der leine gelassen...tzzz
rein provokokation von seiten der polizei, eindeutig!
Zuerst kriegens gehirnwäsche, "so und so schaut ein radikaler aus" dann sehens die friedlichen Demonstranten erkennen ihre Täterprofile, und kreisen diese Leute ein... solange bis alles eskaliert, und wären die bullen nie da gewesen wär genau gar nix eskaliert, wie gesagt das sind friedliche Demos, die Leute wollen aufmerksamkeit und sie wollen es demonstrieren,..... und keiner will eine Eskalation, maximal die Polizei bzw die Trainer die diese Manipulieren.

keine ahnung was in denen Vor geht, vermutlich wolltens ihr "können" wieder mal unter beweiß stellen... Linz wieder mal unterste schublade

unfassbar!

[Mysterio]

tzz
wiedermal so typisch, hams die bluthunde wieder mal von der leine gelassen...tzzz
rein provokokation von seiten der polizei, eindeutig!
Zuerst kriegens gehirnwäsche, "so und so schaut ein radikaler aus" dann sehens die friedlichen Demonstranten erkennen ihre Täterprofile, und kreisen diese Leute ein... solange bis alles eskaliert, und wären die bullen nie da gewesen wär genau gar nix eskaliert, wie gesagt das sind friedliche Demos, die Leute wollen aufmerksamkeit und sie wollen es demonstrieren,..... und keiner will eine Eskalation, maximal die Polizei bzw die Trainer die diese Manipulieren.

keine ahnung was in denen Vor geht, vermutlich wolltens ihr "können" wieder mal unter beweiß stellen... Linz wieder mal unterste schublade

unfassbar!

Phätline, bitte komm wieder 'runter! (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)

[Phatline]

was is?
was genau wiederspricht da deinem weltbild? Vieleicht kann ich dir helfen?

[Loge]

@Mysterio

Is das Foto von Linz?! Quelle?!

--> Zugegeben. Hier sieht man tatsächlich den einen oder anderen Vermummten. Die bisher gesehenen Videos schauen
da schon ein bisl anders aus.

[Mysterio]

@Mysterio

Is das Foto von Linz?! Quelle?!

Nope, ist von mir letzte Woche in Berlin aufgenommen worden.

[tecxx]

ich seh das genau anders. die beamten müssen täglich auf die strasse um sich von irgendwelchen assis anspucken, beissen, schlagen, niederstechen zu lassen. steht ja eh dauernd in der zeitung. das ist ein scheissjob. und dann stehen da ein paar typen auf einer demo, die ihre masken nicht abnehmen wollen, und gefilmt wird natürlich nur anti-polizei. mag sich jeder seine eigene meinung bilden, aber ich glaube nicht dass die polizei in österreich generell gewaltätig und anti-ausländer ist, wie es immer wieder gern dargestellt wird...

wie gesagt das sind friedliche Demos, die Leute wollen aufmerksamkeit und sie wollen es demonstrieren,..... und keiner will eine Eskalation

aha.
http://www.bild.de/BILD/news/2009/05/01/1-...s-autonome.html
in welcher realität lebst du? war ein zufällig gewählter link von vielen....

[Mysterio]

was is?
was genau wiederspricht da deinem weltbild? Vieleicht kann ich dir helfen?

Du mir? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Mich belustigt aktuell nur deine paranoide Ausdrucksweise in gewissen Beiträgen.

[Phatline]

ich seh das genau anders. die beamten müssen täglich auf die strasse um sich von irgendwelchen assis anspucken, beissen, schlagen, niederstechen zu lassen. steht ja eh dauernd in der zeitung. das ist ein scheissjob. und dann stehen da ein paar typen auf einer demo, die ihre masken nicht abnehmen wollen, und gefilmt wird natürlich nur anti-polizei. mag sich jeder seine eigene meinung bilden, aber ich glaube nicht dass die polizei in österreich generell gewaltätig und anti-ausländer ist, wie es immer wieder gern dargestellt wird...




aha.
http://www.bild.de/BILD/news/2009/05/01/1-...s-autonome.html
in welcher realität lebst du? war ein zufällig gewählter link von vielen....

äh ich hab scho a zeiterl in linz gelebt, bzw bin ich dort oft... da ich ja in der nähe wohn... ich kenn hier einige kommunisten sozialisten un das jetzt schon um die 10 Jahre...... in berlin war ich bisher noch nicht, und auch noch auf keiner demo dort, in linz schon... bisher war es oft so: 3x so viele polizisten wie demonstranten... jetzt warens mehr demonstranten, waren offensichtlich hoffnunglos überfordert oder andere Variante es war geplant, nenn es paranoid, aber den linzer Polizisten trau ich alles zu, noch dazu das ich die auch von den ganzen größeren Raves in Linz kenn... ne in Linz brauchst dich nicht spielen, weder bei Partymachen Autofahren oder friedlich Demonstrieren ---> wennst dein Maul hältst hast keine probleme keine Frage... bist ein Braves Bürger Lamm---no problem -easy living, aber wehe du sagst deine meinung...die nehmen das gleich persönlich, und dann bist eh schon in Teufelsküche!

Du mir? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Mich belustigt aktuell nur deine paranoide Ausdrucksweise in gewissen Beiträgen.

freilich paranoid, wirst dich noch anschauen! (IMG:style_emoticons/default/devil.gif)

[Mr T.]

aha.
http://www.bild.de/BILD/news/2009/05/01/1-...s-autonome.html
in welcher realität lebst du? war ein zufällig gewählter link von vielen....

lol Die BLÖD? (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)
Ich geb dir nen Tipp! Diese "Zeitung" und seine Schwestern Die Welt, Krone und Österreich tun dir nicht gut. Steige besser sofort um um wieder einen klaren Verstand zu bekommen. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von KB! bearbeitet: 4 May 2009, 20:06

[DMK]

lol Die BLÖD? (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)
Ich geb dir nen Tipp! Diese "Zeitung" und seine Schwestern Die Welt, Krone und Österreich tun dir nicht gut. Steige besser sofort um um wieder einen klaren Verstand zu bekommen. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

lol, axel springer verlag. alles klar.

[Loge]

ich seh das genau anders. die beamten müssen täglich auf die strasse um sich von irgendwelchen assis anspucken, beissen, schlagen, niederstechen zu lassen. steht ja eh dauernd in der zeitung. das ist ein scheissjob. und dann stehen da ein paar typen auf einer demo, die ihre masken nicht abnehmen wollen, und gefilmt wird natürlich nur anti-polizei. mag sich jeder seine eigene meinung bilden, aber ich glaube nicht dass die polizei in österreich generell gewaltätig und anti-ausländer ist, wie es immer wieder gern dargestellt wird...

Dann hat die Polizei aber ein gaaaaaanz grobes Kommunikationsproblem. Erstens setzt sie nun immer wieder Aktionen die
sie in dieses Licht rücken und zweitens versucht die Polizei auch nie wirklich dieses Image los zu werden.
Nehmen wir nur mal den Fall Bakary J.
Der Mann wurde von 3 Polizisten übelst misshandelt und gefoltert. Was hier aber die gesamte Polizei (und nicht nur die 3 Beamten)
in ein sehr sehr schlechtes Licht rückt ist die Tatsache, dass die 3 Täter eine lächerliche Strafe bekommen haben und weiter
Dienst versehen. Welcher Arbeitgeber lässt dich den noch weiter für sich arbeiten wenn dir nachgewiesen wird, dass du
einen Mensch mit voller Absicht geprügelt, geschlagen, mit dem Auto angefahren - also gefoltert hast?!

Dann noch das Statement von der ÖVP Innenministerin Prokop (verstorben) - "Entschuldigen? Nein, der Mann war immerhin Drogendealer."

Aha - Für Drogendealer gelten also keine Gesetze mehr. Ich weiß, dass gerade du tecxx ein großes Problem bei Drogen siehst also
auch harte Strafen für Dealer forderst. Nur legitim - darüber kann man diskutieren. Der Punkt um den es hier geht:
Jede Strafe hat unter Einhaltung rechtstaatlicher Prinzipien zu Erfolgen - darüber hinaus muss das Menschenrecht ständig gewahrt werden.
ES DARF NICHT SEIN, dass nur weil jemand diese oder die andere Tat begeht plötzlich keinen Anspruch mehr auf seine Rechte hat.
Klar denken wir oft so (gerade bei Mördern und Kinderschändern). Aber so funktionierts einfach nicht.

So - nach langem OffTopic wieder zurück: Kleines Beispiel aus Villach - letzte Wahlkampfveranstaltung von Jörg Haider am Hauptplatz.
Ungefähr 10 pubertäre Punks laufen mit Trillerpfeifen herum. Alle wurden von der Polizei abgefasst, Fotografiert, Daten aufgenommen...
Alter gehts noch? Wegen Trillerpfeifen?

Ich könnt jetzt noch sehr lang weiterschreiben und noch ein wenig Dampf ablassen - aber irgendwie weiß ich gar nicht mehr was
ich ursprünglich schreiben wollte.


Kurz noch:
- Die Polizei hat das Recht im Falle des Falles Gewalt anzuwenden - Ja, das ist ok und auch gut so.
- Diese Gewalt muss jedoch immer begründet und vor allem angemessen sein.
- Ich glaube anhand der mir vorliegenden Berichte/Videos und meiner Vorerfahrung mit eingeschlossen kaum, dass die
- Gewalt in Linz begründet und in weiterer Folge angemessen war.
- Ich wünsche mir, dass dieser Vorfall von einer unabhängigen Stelle untersucht wird und die Schuldigen auf beiden Seiten
hart bestraft werden.
- Nachdem die Polizei ihrerseits ja keine Fehlleistung sieht sollte eine penible Untersuchung ja kein Problem sein denn:
- Wer nichts zu verbergen hat, hat nichts zu befürchten!

Der Beitrag wurde von Loge bearbeitet: 5 May 2009, 07:25

[pol/tox]

Warum dürfen in Österreich einfach wahllos Daten von Menschen erfasst werden? Finds schon stark, dass man die vermummten einfach rauszieht und dann registriert.

Wahllos darf die Kiwarei das auch nicht, meines Wissens. Da stehen aber dutzende von denen im Rudel, einer nervöser als der andere, Verdachtsmomente sind schnell mal eingebildet und man hat aufeinmal eine rechtliche Basis für solche Nazimethoden.

ich seh das genau anders. die beamten müssen täglich auf die strasse um sich von irgendwelchen assis anspucken, beissen, schlagen, niederstechen zu lassen. steht ja eh dauernd in der zeitung. das ist ein scheissjob. und dann stehen da ein paar typen auf einer demo, die ihre masken nicht abnehmen wollen, und gefilmt wird natürlich nur anti-polizei. mag sich jeder seine eigene meinung bilden,

steht ja immer in da Zeitung, die ganzen assozialen Untermenschen mim Piercing im Gsicht und die Neger, de die klanen Kinder die Drogen in die Schultasche schmeíßen und die Hascher, die ihre Spritzen mutwillig so platzieren, dass sich a nichtsahnende Hausfrau mit Ebola und Pest angsteckt hat, als sie grad in Mr. Hankey freilassen wollt...

Meine Güte, aber so lebt sichs sicher geborgen, in so am Staats-Medien-Autoritäts-Konglomerat, oder?

he tecxx, wenn dir dei Job nimmer taugt, verlangst dann nach Mitgefühl der Bevölkerung? Oder würden die eher sagen "selbst schuld, suach da was anderes"? Bei vielen Polizisten sag i in der Tat selbst Schuld, noch dazu doppelt: Viele der Freunde und Helfer san nimmer so gern dein Freund und Helfer, aber eben zu gewohnt an den Ablauf, dass ka andere Hockn mehr angehen (kane Vermutungen, hat sich aus Gesprächen mit Polizisten ergeben)

aber ich glaube nicht dass die polizei in österreich generell gewaltätig und anti-ausländer ist, wie es immer wieder gern dargestellt wird...

ach, so naiv is scho wieder liab... ja klar haut da kana ohne Grund n Knüppel auf die Birn, aber wie Phatline gesagt hat und ich aus Polizei-Bekanntschaften weiß: Schuld sind zum Großteil die Ausbildner bzw. die Ausbildung, dort werden Gerüchte und Vorurteile geschürrt, regelrecht Unwahrheiten verbreitet. Wie kanns sein, dass a Polizist, der seit über 20 Jahren jährlich zu Drogen-Kursen muss, ernsthaft glaubt, an Rauch würd ma kauen?
naja, tecxx, vermutlich is dei Äußeres und dei Mode... angepasst. Wärs anders, hättst auch die anderen, wirklichen Seiten der Polizei kennen gelernt. Bart, Kapperl, lange Haar, Kapuze, dunkles Gwand, that's me, und genau deswegen bin i bereits 5mal von Streifen und Krippo auf offener Straße festghalten gworden, Daten aufgenommen und durchgsackelt, angschnauzt, was i um 23Uhr am Abend auf da Straße mach!? Ob i net "der ane bin, der grod do drübn die Firma gräubert hot" usw. usf.
pff, staatsfrommer Konformist müsst ma sein, dann lebt ma ... unspannender... dafür eingebildeter

[Loge]

Wärs anders, hättst auch die anderen, wirklichen Seiten der Polizei kennen gelernt. Bart, Kapperl, lange Haar, Kapuze, dunkles Gwand, that's me, und genau deswegen bin i bereits 5mal von Streifen und Krippo auf offener Straße festghalten gworden, Daten aufgenommen und durchgsackelt, angschnauzt, was i um 23Uhr am Abend auf da Straße mach!? Ob i net "der ane bin, der grod do drübn die Firma gräubert hot" usw. usf.

was glaubst wie es mir früher gangen is mit teilweise roten oder grünen haaren. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Hab ebenfalls so um die 5-6 mal daten hergeben müssen - ebenfalls anschnautzen lassen müssen etc.
und nachdem ich durch zufall (man könnte auch pech sagen) meinen zivildienst bei der polizei hab
leisten müssen hab ich da auch ein bisl mehr einblick bekommen. wie gesagt: man darf nicht alle
in einen topf schmeissen. einige nette, hilfsbereite und engagierte leute dabei. aber die sind leider
in der minderheit.

super auch die beamten: wie die bei der fremdenpolizei teilweise mit den leuten umgegangen sind - echt arg.
(und gleichzeitg natürlich kein englisch können aber erwarten dass leut von irgendwoher wissen wo in villach
das magistrat ist und sich wundern das die erklärung "gleich oben beim hauptplatz" auch geschrien nichts nützt)