Herzstillstand vorm Rockhouse Einstellungen

[The Blobb]

was war mit dem typen der bei der party anscheinend rumgestänkert hat und nachher einen herzstillstand hatte? hab da was im orf gelesen!
warum gibts denn sonst keine reviews? waren wenige vom board anwesend?

[Lady B.]

Hallo Bloob!

Die Party verlief wie gewohnt Ruhig und Stimmungsvoll, bis sich um ca. 5 Uhr dieser unglückliche Zwischenfall ereignete. Leider haben wir als Veranstalter keinen Einfluss darauf wie sich die Gäste ihren Abend gestalten, auch wenn wir am liebsten auf jeden einzelnen aufpassen würden... Dieser "Typ" belästigte jedenfalls andere Gäste und unsere logische Schlussfolgerung war ihn aus dem Lokal zu verweisen, da er auch nach mehreren Ermahnungen nicht aufhörte. Der konkrete Ablauf ist nicht zu errorieren, der Gast hatte auf jeden Fall Glück und liegt jetzt im Krankenhaus.

Lieben Gruss
Bianca

was war mit dem typen der bei der party anscheinend rumgestänkert hat und nachher einen herzstillstand hatte? hab da was im orf gelesen!
warum gibts denn sonst keine reviews? waren wenige vom board anwesend?

[a strange one]

ich weiß nicht. herzstillstand und 40 minuten wiederbelebt werden. heute noch bei künstlicher beatmung in der intensivstation. ob das glück ist.

he was läuft denn, 24 jahre ist der. die türsteher haben den angeblich fixiert. und dann herzstillstand. also, alle kann man nicht in einen topf werfen aber diese securitys sind die vollen nazis. die glauben sich aufspielen zu müssen und spielen dann rambo wenns was gibt. erst heute hab ich in einem wiener einkaufszentrum gsehen wie sie einen sicher 60-jährigen sandler im merkur beim saft (ja, frisch gepressten saft) stehlen erwischt haben. die haben den wie er raus is zuzweit niedergerissen, auf den bauch gedreht, hände hinter den rücken und draufgekniet bis die polizei da war. hat sicher 5 minuten dauert. ich bin hin und hab gsagt dass das net nötig is den werdens zu zweit ja eh festhalten können. anpöbelt habens mich. i soll mich schleichn. die kieberer haben mich auch weitergschickt wie ich ihnen dass erzählt hab. also, was da teilweise abläuft ist eine frechheit durch und durch.

jedenfalls, die drei vom we sind jetzt eh in haft. siehe orf.at

edit: und wenn wer was gesehen hat. nicht zurückschrecken und polizei anrufen!

Der Beitrag wurde von strangebukem bearbeitet: 24 Oct 2007, 16:52

[robotrick]

lieber sb,

du solltest sehr vorsichtig sein wen du hier als nazis bezeichnest. die türsteher im rockhouse bestehen aus studenten und musikern, sie mögen ab und zu ein wenig arrogant wirken, sind aber alles samt nette & besonnene kerle die etwas von ihrem job verstehen.

also, wenn man das ereignis nicht als augenzeuge gesehen hat, sollte man lieber....
das die drei jungs jetzt in UHaft sitzen, weil sie ihren Job getan und andere Gäste beschützt haben, finde ich die größte Frechheit.

edit: natürlich nur wenn sie sich keiner straftat schuldig gemacht haben!

Der Beitrag wurde von trick{ster} bearbeitet: 27 Oct 2007, 15:44

[ChrisP]

ich weiß nicht. herzstillstand und 40 minuten wiederbelebt werden. heute noch bei künstlicher beatmung in der intensivstation. ob das glück ist.

......uswusf

edit: und wenn wer was gesehen hat. nicht zurückschrecken und polizei anrufen!

Nunja, du scheinst nicht direkt dabei gewesen zu sein, weder etwas DIREKT gesehen, noch beurteilen zu können.
Fakt ist, das Securities, genau wie ein Briefträger, ein Lokführer (gut, in D grad ma nich), ein Bäcker,... nichts weiter als die Tätigkeit machen sollen, für die sie bezahlt werden. In diesem Falle ist es halt, neben dem mehr oder minder angebrachten Zeigen von Präsenz, sich um diejenigen zu kümmern welche verhaltensauffällig wurden und den Sinn und Zweck der Veranstaltung stören. Unter Zuhilfenahme welcher Mittel dies geschehen ist, kann wohl nur derjenige beurteilen der den ganzen Sachverhalt kennt, und dies auch DIREKT mitbekommen hat. Eine Argumentation "ich hab aba schomma pöse und phiese Securities gesehen, also warns die auch" ist vollkommener Blödsinn, nur weil "mein" Briefträger ab und zu etwas ungepflegt wirkt, ist es derjenige welcher dir die Post bringt sicher nicht automatisch.
Zu deiner letzten Bemerkung: Ich gehe davon aus das die Besucher die selbst etwas gesehen haben, mitbekommen haben, selbst einzuordnen wissen was passiert ist.
Nun zur Feier an sich: Krankheitsbedingt isses mir imo leider nicht möglich ma fix nach Salzburg zu fahren, die in letzter Zeit etwas *hüstel* unzuverlässigen Öffentlichen tun ihr übriges. Es wäre daher trotzdem schön den ein oder anderen Bericht zu lesen in dem es um die Party an sich geht, und nicht darum was der Schwippschwager eines Freundes gehört hat, oder was die Medien draus machen meinen zu müssen. Die Fotos auf aw-phots sind schomma in gewohnt guter Quali, leider haperst mit der Erreichbarkeit der Site n wenig.

[carlpast]

Hallo, zu dem Typen. Es ist der Bruder eines Freundes von mir... Und er hat mir grob geschildert was los war. Die haben den vermutlich zu dritt Tot geschlagen und getreten. Hat mich gearade angerufen. Er liegt im sterben..... Ich möchte auch, dass diese Sauerei aufgeklärt wird. Und hoffe dass es nicht auf die Veranstalter zurückfällt. Die können nichts dafür

Der Beitrag wurde von carlpast bearbeitet: 24 Oct 2007, 21:35

[a strange one]

sicher sind mMn nicht alle türsteher bzw. securitys schlecht böse und gewalttätig. aber es fällt schon auf, dass viele oft unnötig viel gewalt aufwenden wenn sie an die "sache" gehen.
ich war nicht dort, kann also zu dem vorfall letzten samstag keinen "ich war dabei" kommentar abliefern, aber... ein betrunkener randalierer, 3 securitys, ein herzstillstand, 40 minuten reanimation, drei inhaftierungen... da zähl ich einsundeins zusammen.

also, trick und chris p, ihr könnt die securitys natürlich verteidigen, aber wahrscheinlich wart ihr bei der aktion genauswenig vorort wie ich, also mal abwarten was rauskommt bzw. die sachverhalte geklärt sind.

edit: und natürlich wünsch ich dem jungen mann, seinen freunden und seiner familie alles gute, dass die sache noch ein halbwegs gutes ende findet.

Der Beitrag wurde von strangebukem bearbeitet: 24 Oct 2007, 21:47

[Dorischka]

also, wenn man das ereignis nicht als augenzeuge gesehen hat, sollte man lieber....
das die drei jungs jetzt in UHaft sitzen, weil sie ihren Job getan und andere Gäste beschützt haben, finde ich die größte Frechheit.

DU SAGST ES!!! Und genau deshalb solltest du deinen Mund am meisten halten verdammt nochmal!!
Eine Frechheit ist DEINE Aussage, das wars aber auch schon. Zum kotzen echt hey.
Der Veranstalter tut mir verdammt nochmal leid... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Der Beitrag wurde von puxy bearbeitet: 24 Oct 2007, 21:44

[carlpast]

mir auch

[derTobi]

vielleicht können wir hier aber mal diskutieren wer denn per legem tatsächlich zu Verantwortung gezogen werden kann. So etwas kann ja jedem Veranstalter passieren, also sollten wir das hier vielleicht auch diskutieren.

Im Fall Cave Club ist es ziemlich klar:

"Veranstalter" ist eine GmbH und die Türsteher sind bei dieser angestellt. Die GmbH als juristische Person haftet, ausser bei grober Fahrlässigkeit, da haftet der Geschäftsführer.

nun zum Fall Rockhouse:
Rockhouse ist ein Verein - Electronic Motion ist ein Verein, der sich bei Verein Rockhouse einmietet.
wer beschäftigt die Securities? und wer haftet bei grob fahrlässigem Verhalten?
kann der Veranstalter für Securities haften, die ihm der Vermieter zuteilt?


zum Vorfall am Samstg kann ich nur sagen, dass ich eine der inhaftierten Securities gut kenne und ich hier vehement gegen irgendwelche Nazi-Vorwürfe protestieren muss!

Der Beitrag wurde von derTobi bearbeitet: 25 Oct 2007, 10:35

[Mr T.]

OMFG! Das ist ja schrecklich. Hoffentlich wird das noch aufgeklärt was da nun genau vorgefallen ist.
@ strangebukem!
Zeige nicht vorzeitig den Finger auf wen!
Wennst du die Typen nun mal nicht kennst solltest du sie auch nicht gleich als "Nazis" abstempeln.
Uff! 40 Minuten Herzdruckmassage. Da hätt ich echt keine Kraft mehr gehabt. Respekt an die Helfer, dass sie ihn noch gerade über dem Damm gebracht haben. Hoffentlich kommt er bald außer Lebensgefahr.

Der Beitrag wurde von KB! bearbeitet: 25 Oct 2007, 11:07

[a strange one]

sry, nazi ist ein von mir und in meinem weiteren freundeskreis gebrauchter ausdruck der sich auf personen bezieht die sich zb ethisch nicht korrekt verhalten. es tut mir leid, diesen ausdruck gewählt zu haben. ich wollte die drei türsteher nicht ins nationalsozialistische eck rücken bzw diese als solche deklarieren.

[Delegoano]

also das Problem mit der Fixationshaltung kennen wir ja schon vom Fall Omufuma... Ich glaube nicht -war ja nicht dabei- ,dass die Securities denn Mann am Boden getreten oder geschlagen haben, denn Securities agieren zwar in einem Graubereich, allerdings ist den meisten das bewusst und die wollen alles nur keinen Stunk wg. Körperverletzung... Ein Security bekommt aber definitiv STunk, auch wenn die Dachorganisation eine GesmbH ist, denn der Auftrag der GesmbH an den Türsteher ist ja auch nicht der Gäste Meier zu machen, sondern "unter Kontrolle" zu bringen. Wenn ein Türsteher einen Gast bei egal welcher Aktion verletzt, haftet der Türsteher. Um sich schadlos zu halten wäre die besagte GesmbH auch dazu verpflichtet den Türsteher Stempeln zu schicken...

Ich will da jetzt auf niemanden mit dem Finger zeigen und spekuliere mal frei dass da besagte Fixationshaltung und ein chemisch induzierter Kreislaufausnahmezustand zum Herzstillstand geführt haben. Weiss ja jeder wie hart das Zeug aufs Herz schlägt, dann noch ein 70 kg security obendrauf und asphalt drunter, bei der zusätzlichen physischen Belastung eines Herzens, dass eh schon auf Orange ausschlägt, da putzts der Pumpe schnell mal die Sicherung.

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 25 Oct 2007, 11:18

[Andros]

auf alle fälle a scheiss situation - wünsch dem typen gute besserung, hoffentlich kommt er durch!

und ich hoffe auch für die szene in sbg, dass es dadurch jetzt net komplikationen geben wird. man kennt ja die politiker: da ist sowas schnell mal ein aufhänger um weitere techno veranstaltungen zu verbieten oder stärker zu sanktionieren!

[Delegoano]

grad in Salzburg

[derTobi]

auf alle fälle a scheiss situation - wünsch dem typen gute besserung, hoffentlich kommt er durch!

und ich hoffe auch für die szene in sbg, dass es dadurch jetzt net komplikationen geben wird. man kennt ja die politiker: da ist sowas schnell mal ein aufhänger um weitere techno veranstaltungen zu verbieten oder stärker zu sanktionieren!

da geht es wohl nicht nur um Politiker. Der Betroffene 24jährige, dem ich hier noch mal nur das Beste und baldige Besserung wünsche, wird nach seiner hoffentlichen Genesung sicher einiges in Bewegung setzen (in einem unausprechlichen Szenario, das ich hier nicht mal andenken will, dann halt seine Angehörigen).

Ich kann nur allen Beteiligten raten schon jetzt einen Rechtsbeistand aufzusuchen, auch wenn sie sich keiner Schuld bewusst sind, denn eines ist klar: die Öffentlichkeit wird sich nicht damit zufrieden geben, dass keiner Schuld war. Die von Del aufgezeigten Parallelen mit dem Fall Omufuma sind schon richtig. Ob aber eine grossteils vereinsmässig organisierte Musikszene so einen Prozess unbeschadet überstehen kann?

[simonlebon]

vielleicht sollte es endlich mal ein ende haben mit ungeschulten freizeit türstehern....kann ja nicht sein, dass jemand im koma landet weil er von 3 typen am boden fixiert wird.....

[derTobi]

vielleicht sollte es endlich mal ein ende haben mit ungeschulten freizeit türstehern....kann ja nicht sein, dass jemand im koma landet weil er von 3 typen am boden fixiert wird.....

die Türsteher im Rockhouse zählen wohl zu den wenigen im Lande, die regelmässig auf Schulungen, rechtlich wie medizinisch geschickt werden

[Blunt Funk]

Meiner Meinung nach wäre eine verpflichtende, adäquate Ausbildung für die Securities dringend notwendig, man kann jetzt zwar nicht alle in einen Topf werfen aber ein grosser Teil der Herren die sich "Security" nennen sind einfach machtgeile Arschl*****....

[derTobi]

na aber die Türsteher sitzen ja nun eh schon in U-haft.
Wird sich ja weisen, was da rauskommt