pff, Tarnnetz vors DJ-Pult und fertig. Vielleicht wird dann Musik wieder mehr gehört als gesehen und besprochen.

"pff, Tarnnetz vors DJ-Pult und fertig. Vielleicht wird dann Musik wieder mehr gehört als gesehen und besprochen. "


word!

naja..so krass seh ich das nicht

denke den typischen partygänger intressiert das nicht die Bohne mit was oder wie der dj da musik spielt


mich übrigens auch nicht wenn ich rein auf party aus bin, dann heists feiern!

Niemand sieht Musik, sollte ja jedem klar hier sein.

Wenn ihr das Endprodukt (Musik) und den Prozess des zu Stande kommen dieses (technische Fähigkeiten des DJs) nicht trennen könnt, führt das zu jenen Problemen die ich bereits erläutert habe.

Nämlich das ihr indirekt damit an den DJ selbst überhaupt keine Anforderungen mehr stellt außer dass Musik aus den Boxen kommt.

Wenn dir die Musik nicht gefällt wäre das dann vollkommen subjektiv und überhaupt nicht aussagekräftig.

Ihr nehmt damit dem Begriff DJ jegliche Bedeutung. Weil es nicht mehr definiert ist was der DJ eigentlich machen sollte um überhaupt DJ zu sein.
Er mixt ne CD vor und legt die einfach nur ein? Was zählt ist ob die Musik gefällt
Er stiehlt die CD vom Nachbarn und legt sie ein? Egal ! Was zählt ist die Musik
Er legt seit 10 Jahren auf mixt mit 4 Decks gleichzeitig? Hauptsache die Musik gefällt ...

Und da ich mal annehmen kann, dass hier keiner so fühlt bezüglich DJs und Musik, müsst ihr euch bewußt werden, dass in dem Moment wo ihr für euch selbst sagt:

Halt, Moment mal der Mixt da oben net mal selber sondern steht nur herum, das kann ich net für gut befinden.

Und in diesem Moment wird die scheiß Musik die grad läuft net schlechter, aber der Respekt für die Leistung des Menschen da oben wird geschmälert.

Und genau in diesem Moment betrachtet ihr die Musik und die Fähigkeiten des DJs als zwei getrennte Dinge.
Sollte jedem nach späterstens 5 Minuten nachdenken klar sein.

Nur ab welchem Moment ihr "Halt" sagt ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Und manche sagen halt "Halt" wenn einer seinen Laptop auspackt. Das hat aber überhaupt nix mit der Musik zu tun die gleich zu hören sein wird.

Ich hoffe ich konnte es jetzt mal klarer machen.

@eigengrau

wäre super wennst net irgendwelche Sätze vollkommen aus dem Zusammenhang reißt und dann schlaue Sätze drunter schreibst. Abgesehen davon kommts gerade bei Musik extrem aufs Setting an, Wo, mit Wem, unter welchen Umständen oder in welchen Zuständen. Ich bezweifel dass es so etwas gibt wie eine Objektive Musik Beurteilung. Insofern ist alleine der Satz "Nur die Musik zählt" schon Schwachsinn. Es kann gar nicht nur die Musik zählen, weil wir immer schon beeinflusst sind durch die Umstände unseres Lebens, leider gibt es keinen Weg uns davon frei zu machen und es wäre auch sehr fraglich ob Musik uns überhaupt noch etwas bedeuten würde wenn wir uns von allen Beeinflussungen des Lebens befreien, außer dem Gehör.

@Derrick

wenn es jemanden nicht interessiert, dann ist das halt so.
Was hier aber einige behaupten ist dass es niemanden interessieren sollte und auch nicht dürfte. Weil es in irgendeiner ungeklärten Weise anscheinend sich nicht gehört die Fähigkeiten und die Leistung eines DJs zu bemessen. Angeblich sollte für die richtigen Musikliebhaber nur die Musik zählen.

Menschen beurteilen alles und jeden nach seiner Leistung. In der Schule in der Arbeit und überall sonst. Aber beim DJ darf man nur die Musik beurteilen. Und ob einem Musik gefällt ist ja zufälliger und praktischer Weise was vollkommen Subjektives. Was uns dazu führt dass jeder DJ ein super DJ ist, und DJ ist dann der der irgendwas am Pult macht. Was jedoch, ist schon wieder vollkommen egal.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 5 Oct 2009, 14:15

@Themis: Ich versteh schon was du meinst.

Nur wenn der DJ jetzt ein aufgenommenes DJ-Set von Hell abspielt und die Leute gehen derb ab, dann hat er meiner Meinung nach sein Ziel erreicht. Natürlich hätte ich das im Grunde auch machen können, nur wenn er mit diesem DJ-Set, dass er nur abspielt, grad voll den Geschmack der Leute getroffen hat und es denen taugt, warum nicht? Is eh klar, dass seine Skills dann fürn Arsch sind, nur er heizt die Menge an und das ist es, was meiner Meinung nach, WEIT MEHR zählt.

Wenn da oben jetzt ein toller Vinyl-Junky steht und mixt wie ein junger Gott, aber die Tracks sind so fad dass alle schon einpennen, dann hat er zwar tolle Skills aber ist nicht fähig die Leute mit der Musik zu unterhalten, was weit schlimmer ist.

Hätte ich die Wahl für ne 2te Veranstaltung, würde ich mich wieder für ersteren entscheiden.

der dj könnte auch nackt und mit Handstand Kopfüber spielen es würde mich nicht jucken (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


sein job ist es hauptsächlich für die richtige musik und stimmung zu sorgen damit die leute zum feiern animiert werden

die zeiten wo ich den dj´s auf die finger geschaut hab beim feiern sind für mich schon lange vorbei, was zählt ist am ende eine gute zeit gehabt zu haben mit guter musik


oder welcher dj will das einem nur auf die finger geglotzt wird?

@PoZenFroZe

Ich verstehe auch was du meinst, und deswegen sag ich ja das man eben sehr wohl Skills von Musik trennen kann. Nur weil ein DJ technisch schlecht ist heißt das ja net dass ich sofort die Party verlassen muss, da spielen ja noch andere Dinge ne Rolle. Und wenn ich mich nett unterhalte und ne gute Stimmung ist, kann der DJ von mir aus auch die nächsten 5 Übergänge verhauen.

Man kann ja nen Menschen in mehreren Bereichen respektieren oder auch nicht. Ich kann sagen ich hab Respekt vor deinen Mathe Skills, wie du mit deinen Mitmenschen umgehst kann ich jedoch nicht respektieren.

Und ich kenn keinen Laptop-Basher der behauptet die Laptop DJs könnten keine Stimmung erzeugen oder keine gute Musik auswählen und spielen. Das is in der Diskussion überhaupt nicht das Thema.

Da geht es rein um den Respekt innerhalb der DJ Gemeinde für die Skills.

Und wenn mir irgendein nicht DJ sagt ihm ist es egal was der da oben macht - versteh ich das vollkommen.

Aber wenn mir ein DJ sagt der selbst vielleicht Jahrelang schon am Mixer steht - er interessiert sich überhaupt nicht dafür was andere DJ technisch drauf haben bzw machen, dann find ich es schon bissl komisch.

Ich mein vielleicht war sein einziges Bestreben Leute zum tanzen zu bringen, dann wirds ihm vielleicht egal sein. Ich kann nur für mich sprechen, ich hab sicher net angefangen zum Auflegen weil ich irgendwelche Leute begeistern wollte dafür. Sondern weil mir die Musik gefällt und ich mich natürlich auch technisch fürs Auflegen interessiere. Und da interessiert mich sehr wohl was andere so draufhaben und machen.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 5 Oct 2009, 15:41

"oder welcher dj will das einem nur auf die finger geglotzt wird?"

apropos, ich hab auf meinem maturaball aufgelegt und da hat mir ein typ ca 2-3 stunden lang zugeschaut was ich mache. der war um nen kopf größer als ich, hat sich neben mir aufgebaut und durchgehend nur auf den bildschirm und den controller gestarrt, das das nicht langweilig wird..zzz..ich schätze ja das interesse der leute, nur nach einiger zeit wurde es schon nervig, da ich doch gern platz habe um mich entsprechend zur musik zu bewegen und zu tanzen, aber der typ ist beinhart dageblieben hat mich durchgehend mit fragen gelöchert. als es dann später wurde hab ich ihn decent darauf hingewiesen dass ich wieder etwas platz brauche um meine dinge zu erledigen :D

..so viel zu auf die finger starren..

Wir sollten so mündig sein und Flow, Struktur, Stimmung, Übergänge, Harmonie etc. von den Präferenzen in Sachen Musikrichtung trennen zu können.



Die Leute die unter dem Mensch da oben stehen sind nicht gekommen um Respekt zu zollen sondern um zu feiern. Eh toll, dass er so einen schweren Plattenkoffer schon ganz allein tragen kann - aber eigentlich auch wieder wurscht.




Es gibt aber eine Mehrheit innerhalb der Zielgruppe. Und weil es keine Objektivität geben kann ist der Versuch es zwanghaft über die Materialien der Medien zu erzwingen auch so unbrauchbar.



Na da bin ich froh, dass die Metapher von dir gekommen ist (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)



Und nun nähern wir uns etwas mehr der Gegenwart. Schon lange hören wir DJs im Radio. Wenn ein Set im Fernsehen kommen sollte sieht man viel häufiger nette Visuals als die Tätigkeit des DJs. Und zu guter letzt haben wir nicht nur etliche "gemixte Compilations" sondern auch noch massig Sets zum Runterladen im Internet. Wir sehen den DJ nicht, wir riechen ihn nicht können ihn nicht begrapschen und auch nicht ablecken. Solange er aber nicht nach Schokolade schmeckt oder nach Urin riecht reicht das reine Hören aber für die Wirkung recht gut aus.

Deswegen ist diese Reduktion auf DJs vor Meute nicht sinnvoll. Oder können wir alle anderen nur negativ oder gar nicht beurteilen?

Wo ist dein Punkt? Ich seh ihn net.

Was willst du mir sagen mit "Es reicht meistens rein zu hören"?

Dass es da draußen Menschen gibt denen das reicht ist mir herzlich egal, ich interessiere mich fürs Auflegen für die Technik die dahinter steht und damit auch für die Ideen und die Techniken anderer DJs. Insofern reicht mir ab und zu hören schon, aber sicher nicht immer.

Ich sags jetzt zum glaub ich 3ten mal, die Wirkung von Musik oder das gefallen dieser wie auch immer du es beschreiben magst ist hier nicht mal annähernd Thema der Diskussion. Keiner auf dieser Welt behauptet ein Laptop DJ kann keine Musik spielen die wirkt. Oder Musik spielen die gefällt.

So Schwer es dir fallen mag aber es geht bei der Laptop-Bahsing Situation einfach nicht darum was aus den Boxen kommt. Ob gut oder schlecht es interessiert einfach nicht.
Muss echt eine Überwindung sein für dich diesen Denkschritt zu vollziehen.

Und ein weiterer schwieriger Punkt für dich ist Anscheinend das du dich jedesmal mit der Maße der Party feierenden Menschen identifizierst und ihren Bedürfnissen. Es ist schön für sie wenn die sich nicht dafür interessieren was der DJ macht, diese Menschen führen aber auch nicht die Laptop-Bashing Diskussion. Insofern entzieht es sich meines Verständnisses was die Meinung dieser Menschen überhaupt für eine Relevanz hat bei diesem Thema.

Wenn ein paar DJs mit den Laptop DJs ne Diskussion führen und dann bringst du jedesmal ne 3te Partei die Party Menschen mit hinein, die von den normalen DJs als völlig unmündig angesehen werden bei dem Thema, dann frag ich mich was dieses Argument bewirken soll. Abgesehen davon dass es total lächerlich wirkt wenn man jemanden kritisiert wegen Technik oder whatever und der sowenig Selbstbewusstsein hat für das was er da eigentlich tut, dass seine einzige Antwort ist: Aber da gibts Leute die kenn ich und die haben gesagt sie finden das gut.

Allein diese traurige Argumentation entzieht noch viel mehr Respekt als das ganze Thema davor.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 6 Oct 2009, 01:33

Mich interessiert eben nur das. Sein Produkt in der reinsten Form. Und das manifestiert sich nun mal in den Lautsprechern (oder von mir aus in den Kopfhörern). Ob jemand dabei kleine oder grosse Knöpfe drückt oder dreht oder kleine oder grosse Scheiben verwendet ändert nichts am Produkt.



Mal ganz abgesehen davon, dass du von Argumentation dazu übergehst mich zu beurteilen, und das ist normalerweise ein Zeichen, dass einem wirkliche Argumente fehlen. Also davon abgesehen hab ich genau das Gegenteil als letztes Argument gemacht. Mir ist gerade die Reduktion der Konsumenten auf die Partymeute zu wenig.

Das einzige was ich erkennen kann ist, dass du eine Szene definierst indem du andere ausschließen willst weil du "nicht weißt was sie tun". Das ist anbiedern und anscheinend Idolen nachplappern. Führt auch dazu, dass andere in der gleichen Situation andere DJs bashen nur weil sie nicht mehr auf Vinyl schwören. Interessiert halt auch nur genau die die auf diesen Populismus reinfallen.

ohje - schon wieder eine muessige diskussion betr. vergleich vinyl/digital:(
ich glaube einige haben noch immer nicht begriffen, dass vinyl djing und digital djing zwei verschiedene paar schuhe- und somit nicht vergleichbar sind.
soll doch jeder vinyl auflegen bis die finger schwarz werden oder jeder digital mixen bis der arzt kommt und neue brillen anpasst. schlussendlich ist es doch voellig egal womit man mukke macht, hauptsache die party rockt.
ich habe 10 jahre vinyl aufgelegt und dann zu komplett digital gewechselt - ohne timecode plastik - und finde es fuer mich perfekt. jetzt interessiert mich auflegen wieder - was ich zu vinyl djing nicht mehr sagen kann (ausser zu hause vielleicht noch ab und an).
wie gesagt - es soll vinyl dj's geben solange es noch vinyl gibt und es soll digital dj's geben solange neues equipment erfunden wird, aber die vergleichsdiskussion dazu, ist voellig fehl am platz. vergleicht doch lieber vinyl dj's mit vinyl dj's und digitalisten mit digitalisten! das koennte dann um einiges spannender werden;)
lg

Keinen stört ein Vinyl DJ der 10 Jahre aufgelegt hat und jetzt digital spielt.

Was stört ist dass jeder Producer der auf nem großen Label 2-3 Tracks produziert hat die gut gegangen sind, sich Ableton besorgt und dann gleich mal auf der TimeWarp vor paar 1000 Leuten spielt.

Und ihr könnt mir doch net erzählen dass da net irgendwas den Bach runtergeht.

Es is halt so wie auch in der Wirtschaft alles wird Rationalisiert.

Früher hat man wen gebraucht der viel Talent und Zeit investiert hat in das ganze um gute Musik zu haben
Heute brauch man halt nur mehr irgendeinen Producer XY der ne Software und 10 Plugins hat.
Und in 20 Jahren gibts wahrscheinlich die DJ Maschine die alle berühmten Übergänge der besten DJs aller Zeiten gespeichert hat, und einfach selber mixt.

Das is es was die DJs stört. Und das Medium Computer ist eben genau das was dafür steht. Im Grunde ist jedem wurscht mit was du auflegst.

Man baut doch auch net ne super Soundanlage und spielt das Mozart Konzert dann vom Computer ab, da würd ja dann auch keiner hingehen...
Eben wenn man sich für die Musik interessiert und nicht für die geile Party kommts eben nicht nur auf die Musik an. Sondern auch wer und wie sie gespielt wird

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 6 Oct 2009, 12:43

du darfst aber nicht vergessen das diese Produzenten auch von was Leben müssen, allein mit der Musik ist das leider nicht mehr möglich wenn du das hauptberuflich machen willst

das produzenten keine top dj´s sind und umgekehrt dj´s oft keine ahnung haben vom produzieren ist auch bekannt


mir is lieber der producer nutzt ableton wo er sich bestens auskennt und legt damit ein liveset hin welches die crowd genau so gut rocken kann

das Strange an dem ganzen is : Während in der DJ-Szene diskutiert wird wer jetzt der "echtere DJ" is, gibts in der Produzenten-Szene wiederum Debatten, ob der Loop-Verwender gleich viel drauf hat wie einer, der sich mim Synth die Drums selbst schnitzt... ganz wo anders wiederum wird diskutiert und gestritten, weil der Gitarist oder Schlagzeuger einen elektronischen Produzenten Nie und Nimmer als Musiker ansehen würd.

Mittlerweile hat doch niemand mehr Lust auf solch sinnloses Blabla, denn ändern kann ma gar nix.

auf den punkt getroffen. danke.

was heißt ändern kann man gar nix?!? WTF?
was is das für ne depressive Einstellung.

Wir sind die DJs und Produzenten wenn wer was an den Umständen ändern kann dann wir. Wer sonst.

Aber es ist gut das wir die Diskussion bisschen abstrahieren.

Das selbe findet ja bei der klassischen Arbeit auch statt. Wo vor 100 Jahren ein Bauer der den ganzen tag geschuftet hat ein klassischer Arbeiter war. Gilt heute einer der 4 Stunden paar Tasten am PC drückt genauso als Arbeiter.

Das Problem welches ich sehe ist nur, wo ich bei der Arbeit diesen Rationalisierungsprozess den der Kapitalismus halt als Folge hat noch akzeptieren kann.

Wird mir schlecht wenn ich das selbe bei Musik und anderen Kunstformen sehe.

Und du sagst es richtig, Produzenten müssen auch was verdienen. Und das werden sie natürlich mit einem so guten Kosten/Nutzen Faktor machen wie nur möglich. Wie wir es vom Wirtschaftssystem halt eingebläut bekommen.

Musik war nie ganz frei von Entlohnung und damit abgekoppelt vom Wirtschaftssystem, aber es darf nicht noch mehr davon vereinnahmt werden als es das heute schon ist. Wenn nicht nur der Musikverkauf sondern eben auch das DJ sein zur Ware wird dann brauch sich keiner Wundern wenn irgendwann in nem Club wirklich nur mehr ne Maschine steht und kein DJ mehr, einfach weil es die Wirtschaftlichen Gesetze von selbst aus erfordern zu Rationalisieren.

Und deswegen kommt es eben nicht nur auf die Musik an. Es kommt drauf an Wer sie spielt, Wie sie gespielt wird. Wer ist der Mensch, und wie macht er das.

Ich hoff dass es nie gängige Meinung wird und irgendwann ein Clubbesitzer mitbekommt dass den Leuten es ja nur auf die Musik ankommt. Weil dann könnte er die durchaus rationale Idee haben sich nach ner billigeren Maschine umzuschauen und den DJ zu ersetzen.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 6 Oct 2009, 13:31

gar net gwusst dass du auflegst und produzierst...

produzieren tu ich eh nicht (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ich weiß es ist der Traum von jedem sein Hobby zum Beruf zu machen, nur wenn am Ende des Monats Geld am Tisch sein muss um dein Überleben zu sichern, dann tendiert man schon mal dazu ne vorgefertigte Hihat oder Kick zu nehmen und die nicht von beginn an neu selbst zu machen.

Und beim DJ is es net anders.

Und neue Wege beschreiten beim Musik machen kann ich nur als Gut ansehen.

Aber es gibt einen Unterschied zwischen dem Vinyl DJ der nach 10 Jahren auf Digital umsteigt weils ihn nicht mehr freut und er so mehr Spaß hat.

Und den ganzen anderen denen durch die Software die Möglichkeit gegeben ist mal schnell in a paar Clubs ab zu cashen nach zwei erfolgreichen Releases.

Und dass einige Leute diese Differenz nicht wahrnehmen wollen, "ist doch egal was der da oben macht ect." macht ma ernsthaft sorgen.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 6 Oct 2009, 14:48

"Ich weiß es ist der Traum von jedem sein Hobby zum Beruf zu machen"

--> mein Traum ist es gar keinen Beruf haben zu müssen.

Der Beitrag wurde von pol/tox bearbeitet: 6 Oct 2009, 14:49