Ehm bestes Beispiel wieder im Wahlkampf: Gegen den Beitritt der Türkei. Grund ist nicht was Türken tun, getan haben, tun werden, ob sie es gleich schlimmer oder besser machen sondern allein weil Türken Türken sind. Es gab nie einen anderen Grund. Sie werden allein als die Menschen die sie sind verachtet.

Sich so massiv gegen jede Bewegung gegen den Faschismus zu stellen ein anderes.

Und zur Not dümpeln im Sumpf auch noch Winter, Gudenus & Co.


Nicht alle Politiker der FPÖ sind vielleicht rechtsextrem, aber viele extrem rechts.

Der Beitrag wurde von eigengrau bearbeitet: 15 Jun 2009, 19:50

Wo war noch der Smilie mit dem Mittelfinger? Alter du hast massive Wahrnehmungsprobleme!
Das Ergebnis, wenn absolut ignorante Scheuklappendenker wie du in Österreich immer mehr werden ist dieses:

http://www.profil.at/articles/0924/560/244...ie-gesellschaft

Das wars bald mit Österreich, die Entwicklung ist grausam und ich schäme mich immer mehr für dieses Land!!!

Der Beitrag wurde von yak bearbeitet: 16 Jun 2009, 07:17

Wer die Bilder aus der "Heute" gesehen hat, erkennt Ploner in einem "Black-Block"-ähnlichen Outfit, also mit Arafat-Schal und Sturmhaube in der Hand, mir wars ja immer klar, aber hier haben wir einen der Eskalatoren, die linke Bürgerdemos durch Steinewerfen zu Orgien der Polizeigewalt aufhetzen.

Und ansonsten gilt:

Gott erhalte Martin Graf und HC Strache, Jörg Haider hat er schon erhalten.

Vogel Strauss Mentalität.

Wie wärs mit einem Chef, der erwiesenermassen an paramilitärischen Wehrsportübungen teilgenommen hat die durch (den rechtmässig wg. Waffenbesitzes und NS-Wiederbetätigung verurteilten und inhaftierten) Gottfried Küssel und seine VAPO (volkstreue ausserparlamentarische Opposition) organisiert wurden.

Was haltest du davon, wenn Mitarbeiter eines Herren, der ein demokratisches Amt pflegt bei einem gänzlich demokratiefeindlichen ("Aufruhr"-)Versand Neonazi-Paraphenalia bestellen

Was haltest du von den deutschnationalen Burschenschaften und ihren archaischen Gewaltritualen?

Was haltest du von dem Mordanschlag an Sterman&Grissemann sowie den Brandanschlag auf die Agentur Hoanzl?

Was haltest du von der Rosenstingl-Affäre, der FPÖ-Beteiligung an Lobbyarbeit für den Eurofighterkauf?

Was haltest du von den höchsten Zuwanderungszahlen der 2ten Republik unter Schwarzblaurange?

Was haltest du von der F-Rückendeckung für jene Polizisten die Cheibani W und Marcus Omufuma das Leben nahmen?

Was hältst du davon, dass ein Politiker ganze Volksgruppen verunglimpft und als "Ziegenficker und Kinderfresser" brandmarken will?

Was hältst du vom FPÖ-Parteifinanzierungsskandal?

Was hältst du davon, dass sich diese PArtei sowieso wieder in das selbe Nest legt wie Rot-Schwarz und sich von den selben Playern finanzieren lässt?

Was hältst du von Grassers MEL/Mip Beteiligung und seiner Homepage die lustigerweise 380.000 Euro gekostet hat

Was hältst du von der Bundesförderung die Blau unter ihrer Regierungsbeteiligung für das Haus der Heimat erreicht haben, mit der Sie DIREKT wg. NS-Wiederbetätigung verurteilte Redner vor Rechtsradikalen Führungskadern Reden um (unser) Steuergeld halten liess




Ich weiss garnicht wo ich da aufhören soll... das geht so endlos weiter, mein liebster... Sperr die Glotzer auf und liess nicht Heute/Krone/Österreich sondern ein Blatt mit Hand und Fuss...

Die Frage ist doch
nuetzt eier werfen
oder besser gesagt, was nuetzt wirklich

ich denke , eine unterschriftenaktion kann nuetzen, wenn genuegend unterschriften zusammenkommen.

nur ich denke eier werfen nuetzt eigentlich nicht, sondern verhaertet doch nur weiter die Fronten.
Es ist ein Zeichen, ja, nur inwieweit befriedeigt es die eigenen Gefuehle.

Wenn ich Techno mag, und ich hab einen Freund der Techno nicht mag, sondern nur volksmusik, was kann ich dann tun, um Ihm techno naeher zu bringen.
Dann werde ich versuchen, sehr vorsichtig Ihm etwas vorzuspielen, wo ein wenig techno enthalten ist und nicht gleich mit der schranz scheibe ihn fuer immer zu vergraulen.

Und so kommt mir dieses links rechts getue vor.

Wenn man gegen etwas ist, muss man sehr vorsichtig sein, nicht genau das, wogegen man doch ist zu staerken.

Es ist immer ungefaehrlicher fuer etwas zu sein, als gegen etwas.

Ich bin nicht gegen die rechten, weil ich Ihnen allein damit schon zuviel an Aufmerksamkeit schenken wuerde. Ich bin fuer Menschlichkeit, fuer ein miteinander.

Im Hagakure steht zu Belehrungen folgendes:
________________
Anderen Vorwuerfe zu machen, um Ihre Verfehlungen zu korrigieren, ist als Ausdruck von grosser Gnade und Mitleid einer der wichtigsten Dienste.
Das erfordert ein extremes mass an Taktgefuehl.
Es ist einfach Gut und Boese in einem anderen herauszufinden, gleichermassen ist es einfach Ihn fuer seine Verfehlungen zu kritisieren. Viele Menschen halten es fuer angebracht, anderen offene Ratschlaege zu erteilen, ueber etwas was nicht bereitwillig akzeptiert wird, und geben auf, wenn die Ratschlage nicht angenommen werden. Das nutzt niemandem, weil andere so nur der Scham und dem Gesichtsverlust ausgesetzt werden. Solche Ratschlaege beruhigen nur den Geist des Ratgebers.
Bevor man anderen Ratschlaege erteilt, muss man zuerst feststellen, ob der andere sich in geeigneter Verfassung befindet, und dann mit Ihm so familiaer werden, dass er dem Ratgeber vertraut.
Man muss hin und wieder die Aufmerksamkeit des anderen erregen, indem man auf dessen Neigungen und andere Dinge die Ihn interessieren eingeht. Dann muss man sorgsam die Beste Zeit und Methode auswaehlen und die beabsichtigte Belehrung beilaeufig einfliessen lassen, ohne direct zu belehren, in diskreten Gespraech ueber die eigenen Maengel und Schnitzer.
Wahres Belehren liegt darin, den anderen die Ermahnung ganz natuerlich schlucken zu lassen, wie Wasser in einer durstigen Kehle, wie eine Kur fuer die Verfehlungen des anderen, nachdem man Ihn durch Lob seiner Staerken aufgebaut hat.
Belehren ist eine schwierige Aufgabe.
Man kann sein Ziel nicht erreichen indem man den anderen blos der Scham aussetzt.
_________________
Ich werde mir diese Worte wohl selbst zu Herzen nehmen muessen*smile*

Hallo? geht´s noch... Musiclover, wie gesagt, die Einstellung ist ja nicht so falsch, aber:

Eine Partei deren Mitglieder und Förderer NACH WIE VOR sich aus Anhängern eines Todeskults/einer Ideologie zusammensetzt, der ERWIESENERMASSEN über 36 Mio Menschenleben gekostet hat HAT EIN KLARES NEIN VERDIENT

DA BIN ICH DAGEGEN. NICHT DAGEGEN ZU SEIN HEISST ENTWEDER DAFÜR ZU SEIN ODER KEINE AHNUNG ZU HABEN.

Denn nicht dagegen sein heisst es zu tolerieren, wer das toleriert hat das System korrumpiert. Demokratie ist keine Ausrede um die Feinde der Demokratie ihr böses Werk tun zu lassen

LEUTE DIE NICHT DAGEGEN WAREN (aber auch nicht dafür) SIND DER GRUND, WARUM DIKATOREN AN DIE MACHT KOMMEN. Klare Worte gegen die Feinde der Menschlichkeit und des Miteinanders. Und du bist doch für Menschlichkeit und Miteinander. Also gegen die FPÖ offensichtlich denn die steht für Ausländerhass, Ressentiments, Anti-Islampropaganda, Diskreminierung fremder Kulturen, herablassendes Verhalten und Hetze, also GENAU DAS GEGENTEIL deiner gemässigten universistischen Wertvorstellung. Verstehen?

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:10

Nicht gegen etwas zu sein, heisst nicht automatisch fuer das zu sein, wogegen man nicht ist.
Ich bin nicht gegen die Fpoe, ich bin aber auch nicht fuer die Fpoe.
Ich bin fuer Menschlichkeit, und da die Fpoe auch aus Menschen besteht ...
Ich bin nicht fuer die geistige Haltung der Fpoe, nur wenn ich staendig nur darueber spreche wogegen ich bin, dann befasse ich mich eigentlich doch genau damit, wogegen ich doch bin.

Ich will mich aber nicht mit diesem Gedankengut befassen, um es eben nicht zu staerken.
Wenn ich schri=eibe dass ich gegen dieses Gedankengut bin, dann ist es gut auch zu betonen wofuer ich bin, um eben das wofuer ich bin zu staerken.
Ich will ja die Fpoe nicht blosstellen, sondern will dass diese ein anderes Gedankengut kennenlernt, und dieses andere Gedankengut auch schaetzen lernt.
Und ich denke das erreiche ich nur schwer, wenn ich mich blos gegen das Ihrige stelle.
Damit verhaerte ich doch die Fronten nur noch mehr.

Und ich denke diskriminierung anderer Kulturen..., ist nicht nur allein der Fpoe anzuhaengen.
Ich kann doch nicht die FPOE der Hetze anklagen, und dann selber gegen die FPOE hetzen.
Ich unterscheide erst mal zwischen den Gedankengut, und den menschen.
Und ich versuche eben nicht dieses Gedankengut zu bekaempfen, sondern mein anderes gedankengut zu staerken und diesen menschen mein Gedankengut naeherzubringen.
Nur wenn ich sie gleich anklage, dann werden sie mein gedankengut schwer annehmen koennen, wie die Hagakure es sagt
Belehrungen muss runtergehen wie Wasser in eine durstige kehle.

Der Beitrag wurde von musiclover bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:19

Die Frage ist: Wo ist bei dir die Grenze? Wenn die Proponenten einer Partei auf die Millionen Gräber von geschändeten, gefolterten, mishandelten, gedemütigten, zu Vieh degradierten, vergasten und verbrannten Frauen, Greise, Kinder, Männer spucken?

Wenn so eine Partei versucht ein anderes Volk als zurückgebliebene Kuhhirten und Vendetta-Messerstecher zu brandmarken oder als Asyldrogenneger? Wenn Sie versuchen (und zwar KONSEQUENT) die Tatsache der Gaskammern zu verwischen und eine nachträgliche Änderung der Geschichtsschreibung herbeizuführen?

Wenn diese AKTIV RECHTSEXTREME KADER im Hooligan und Burschenschaftenbereich rekrutieren?

Bitte, musiclover, wann ist bei dir die Toleranz vorbei? Ich toleriere soetwas ABSOLUT nicht, dafür wird von mir JEDE® verbal abgewatscht und das ZU RECHT...

Würdest du solche einer Bande von kriminellen auch noch MILLIONEN an Steuergelder für ihren GEFÄHRLICHEN UNSINN zur Verfügung stellen? Würdest du die Aussagen solch einer Partei einfach so stehen lassen?

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:23

Ich toleriere doch diese Dinge nicht.
Nur denke ich eben, wodurch kann es besser werden.
Denkst Du durch vorhaltungen wird es besser?

Ja, denn das Gedächtnis des Wählers reicht keine 2 Wochen.... Es helfen nur Vorhaltungen. Durch totschweigen wird nichts besser. Nur durch aufarbeitung. Da muss der Gruppenzwang greifen. Es MUSS Common Sense sein, dass man mit solch einer Weltsicht ALLEIN auf weiter Flur steht. Diese Menschen sind die Minderheit, MACHEN WIR SIE AUCH DAZU

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:25

Ja, Aufarbeitung.
...aber wenn ich jemandem etwas vorhalte, dann geht dieser doch automatisch in eine Abwehrhaltung. Und wird in seinem Gedankengut nur noch gestaerkt.
Ist das denn dann Aufarbeitung?

Und ich kann doch nicht gegen Menschen sein, wenn ich doch fuer Menschlichkeit bin.
Gegen ein bestimmtes Gedankengut, ja, aber wie kann ich dieses Gedankengut schwaechen?
Geht das indem ich es blos angreife indem ich diese Menschen blos stelle?
ich denke eben so geht es nicht, weil sie dann automatisch zu machen.

Der Beitrag wurde von musiclover bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:28

Abwehrhaltung ist doch gut... wer abwehrt kann nicht mit Gift um sich spritzen, wenn wir schon in Metaphern reden. Wer Abwehrt zieht den kürzeren und den Schwanz sichtbar für alle ein und beweist seine Haltung als die Mindere.Manche Menschen müssen erst mit dem Kopf auf den Asphalt der Wahrheit knallen, bis man wieder Sinn in ihre hohlen Birnen stecken kann... Das ist wie bei Junkies. Ein neues Leben ist meistens erst nach dem Totalabsturz möglich und solche Ideologien gehören durch Gesellschaftliche Mechanismen zu Verliererideologien gemacht.

Wie gesagt... muss ja keiner Grünwählen. Ich hätte am liebsten, dass sich die Ffen gegen ihre eigenen Leute stellen, die solchen Ideologien Vorschub leisten. Quasi eine Reinigung von Innen....

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:30

Wenn Du einen Junkie in Abwehrhaltung bringst, dadurch wird er aber bestimmt nicht von seiner Sucht befreit.
Genauso bei einem mit rechten Gedankengut.
Du erreichst damit nur, dass er nicht mehr mit Dir spricht.
Es besteht sogar eher die Moeglichkeit, dass Du Ihn noch bestaerkt hast in seinem Tun.
Seine Haltung hat sich aber kein bisschen geaendert.
Und damit hast Du dann nur Dein eigenes Ding befriedigt, aber nichts weitergebracht

eine Reinigung von Innen, ja, ein Mensch kann nur selbst seine Haltung aendern.
Und indem ich Ihn anklage wird er das nicht tun, eher indem ich mich mit Ihm vertraut mache und Ihm durch aufzeigen meiner eigenen Schwaechen seine schwaechen aufzeige.
wie gesagt, belehrung muss runtergehen, wie wasser durch eine durstige Kehle.

Der Beitrag wurde von musiclover bearbeitet: 16 Jun 2009, 08:33

Allerdings wird er, sobald von allen Freunden verlassen rasch auf dem Boden der Realität aufschlagen. Erst von da an ist Besserung überhaupt MÖGLICH.

Ja, wenn er von Familie und Freunden fallen gelassen wird...
Du bist aber im Fall von FPOE Gedankengut nicht Familie und Freund, sondern eher der therapeut, der Ihn dann auffaengt.

Wobei es noch mal anders ist, denn die Fpoe wird Ihn ja nicht fallenlassen, sondern versuchen Ihn zu halten, also
waere die Fpoe der dealer.

Und wenn Du Ihn fallenlassen willst, wie Du es sagst, dann musst du erst mal zu seiner Familie zu seinem Freund werden.

Der Beitrag wurde von musiclover bearbeitet: 16 Jun 2009, 09:04

@ Dele

Alles das was du da der FPÖ zuschreibst. Das stimmt natürlich. Das viel größere Problem sind doch die Leute die genauso so eine
Politik wollen.
Ich glaube kaum, dass der Anteil der sogenannten "Protestwähler" bei den blauen besonders groß ist. Im Gegenteil - meiner Meinung
nach ist der verschwindend gering. Die Leute die Blau/Orange wählen tun das bewusst. Schau dir die Studie im Profil an (yak hat
sie weiter oben schon gepostet) http://www.profil.at/articles/0924/560/244...ie-gesellschaft
Die Studie, zusammen mit den Wahlergebnissen der letzten 20 Jahre, dazu die Vorfälle (Omufuma, Bakary, Brennan, Wague,
Asylheimbrand Klagenfurt) ... dazu noch die Wirtschaftskrise, die zahlreichen Versäumnisse bei der Integration, die Angst
vor Terror .... uuuuund dazu noch die ständige Beschneidung der Bürgerrechte, des Datenschutzes sowie der Privatsphäre.

Was für eine Mischung.

genauso ist es..

Ich hab 3 Neffen.
Die sind bestimmt nicht rechts.
Und doch haben die fpoe gewaehlt.
ich denke die Fpoe angelt sich wirklich viele junge waehler.
Die Propaganda wirkt, die Massenvernichtungswaffe Angst wirkt.

Ich denke gerade junge menschen sind sehr leicht zu beeinflussen.

Vielleicht sind die anderen Parteien einfach zuwenig attraktiv, vielleicht ist ueberhaupt Politik zuwenig attraktiv...

Sind wir alle vielleicht zu wenig aktiv?

Deine Neffen sind also mindestens 16 Jahre alt. In dem Alter werden sie doch wohl ein biiiiiiiisl
mitbekommen haben für was die FPÖ steht oder?! Also werden sie sich wohl auch damit identifizieren können.

Glaubst die Wählen den HC nur weil er so fesch is und rappt?!

Der Grad dem man jemanden an Menschlichkeit entgegen bringt orientiert sich auch daran wie meschlich die Person selbst ist. Jemand der selbst so stark hetzt kann nicht nacher kuscheln kommen.

Und sollen sie doch ruhig Menschen sein. Aber nicht Bürgermeisterkandidat oder Nationalratspräsident. Präsident eines Fussballvereins oder Zahntechniker sind doch auch schöne Berufe. Von mir aus dürfen sie auch den Asylanten die Jobs wegnehmen, solange sie nicht unsere Demokratie beschmutzen.