Vielleicht weil er andere Aufgaben hat?

sag stellst du dich eigentlich so oder sagt dir möglicherweise dein sachwalter an was du schreiben sollst?

der bundespräsident ist (also oberste person im staat) eigentlich verpflichtet eine volksabstimmung abhalten zu lassen wenn die verfassung geändert werden soll.

man sieht hier sehr deutlich das du aus meiner sicht absolut keine ahnung hast von dem was hier sache ist sondern nur ein absolut nicht-informierter mitläufer zu sein scheinst.

aber wir sind so nett und unterschreiben auch für dich und alle anderen die nicht fähig sind die texte auf der website zu verstehen.

(kann ja möglicherweise der fall sein)

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 29 Feb 2008, 19:18

Wir haben beide Recht (und ich geb das ohne Tiraden zu). Die Anordnung zur Abstimmung selbst wird vom Bundespräsidenten gegeben (Volksabstimmungsgesetz §1 (1)). Verlangt wird sie aber vom National- oder Bundesrat (B-VG Art. 43 und 44 Abs. 3), ausser bei einer Gesamtänderung. Letztere hat IMO ein Problem mit der Gewaltentrennung.

Im übrigen bleib ich bei der Meinung wir sollten zwei Volksabstimmung zur EU-Verfassung machen. Die erste in den Staaten um die Möglichkeit zu schaffen die jeweiligen Verfassungen durch eine EU weite Bestimmung mit einer erfolgreichen Volksabstimmung zu ändern und dann eben diese. Wäre am saubersten und demokratischten. Bei mir ist aber so eine Forderung unabhängig von Wertungen oder meine dabei möglichen Stimme.

hättest du genau gelesen und informiert bzgl. eu-vertrag > geht es eigentlich um eine gesamtänderung > somit bundespräsident....

zu dem satz:
Im übrigen bleib ich bei der sollten zwMeinung wir ei Volksabstimmung zur EU-Verfassung machen. Die erste in den Staaten um die Möglichkeit zu schaffen die jeweiligen Verfassungen durch eine EU weite Bestimmung mit einer erfolgreichen Volksabstimmung zu ändern und dann eben diese.

hääää??????
lies den satz bitte nochmal > der sagt nämlich genau garnix aus. GARNIX!
da is wohl was schiefgelaufen ...

oh cool, so läuft das also bei euch ab! (IMG:style_emoticons/default/sleepy.gif)

Ja danke auch, dass du mir nicht sagst wo mein Fehler liegt, wenn du statt desen schimpfen kannst. Es bleibt für mich unlogisch, weil der Bundespräsident eigentlich nur Beurkundet und damit unabhängig sein muss, in dem Fall aber auch seine eigene Entscheidung ob es um eine Gesamtänderung geht bestätigt (er wird sich nicht selbst widersprechen).




asssoooo????? Wahrscheinlich, weil bei dir Teile des Satzes verloooooooren gegangen sind!!!! >>> Jetzt weiss ich auch warum du Zeichen wiederholst und wiederholst und wiederholst

Ich versucht dir mal die Grundlage zu erklären. Eine EU Verfassung betrifft nicht einen Staat oder desen Volk sonder das gesamte Volk in der EU. Wie wir uns wohl einig sind sollte eine Verfassung vom betrofenen Volk bestätigt werden, über eine Volksabstimmung. Dafür bedürfte es aber einer Möglichkeit in der EU eine solche abzuhalten und das Ergebniss daraus in nationale Verfassungen einzubauen. Zumindest bei uns ist das aber so noch nicht mit unserer Verfassung möglich. Deswegen müsste zuerst die geändert werden und auf Grund der Änderung würde das in Österreich wieder eine Volksabstimmung benötigen (andere Staaten können auch ohne dem auskommen).

pfffffffff

die eu ist aber gott sei dank noch kein eigenes land!!!!!!

denn genau darauf zielen die nämlich ab wenn man sich die sache genau ansieht.

und nachdem das ned so ist und müsste und könnte ect. ned relevant ist > ein klares nein und da brauch ich nichts verändern und herumschustern an der jetzigen verfassung sondern nur eines machen > ein klares nein und basta.

denn gibst du den eu wapplern auch nur die chance etwas umbasteln zu dürfen > du wirst sehn der bürger wird dadurch am wenigsten vorteile haben eher nachteile wenn man sich mal ansieht was sie mit dem neuen vertrag vorhaben!!

und noch was mit ist es sowas von egal was andere staaten laut deiner "idee" da stimmen würden.
es hat einen grund warum die österreichische verfassung so ausgelegt ist das bürger aus anderen ländern nicht über unsere verfassung bestimmen dürfen !!

vielleicht solltest dich gleich mal bei denen melden.
die können nie genug leut haben dies gut an der nase rumführen können.

wie kann man nur so naiv sein.

p.s danke für deine einschulung in die grundlagen (IMG:style_emoticons/default/dozingoff.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Nicht? Die Nationalratswahlen wird in allen (Bundes-)Ländern abgehalten. Damit muss ich auch damit Leben, dass in Kärnten manche Gemeinden dem BZÖ die Mehrheit geben. Du übrigens auch.

Aber, dass dir eine Demokratie so unrecht ist, oder zumindest in Abhängigkeit von der Grösse des Volkes, hättest du schon zu Beginn schreiben können. Dein Zweifel an einer Europäischen Union entzieht dir halt die Grundlage über ihre Verfassung zu diskutieren. Nationalistisch und patriotistische Gedanken passen nicht zu Entscheidungen der ganzen Union.

Erst jetzt gelesen, schwerst genial! Alpha du bist nicht Obilix, du kannst diesen Stein net aushebeln:

Aber stocher nur weiter, mit Zahnstocher. Die werden alle brechen.

Hier kann noch so oft zitiert werden, aus dem Internet rausgesucht werden suchen, nur um als geistiges Alphatier ein Gegenargument haben zu können, und wenn selbst das nicht hilft, dann gibt´s halt Wortpielerein wie: "(Bundes-)Ländern" und diverse Aushebelungstaktiken = Armselig.

Und wer glaubt, er habe studiert, und sei jetzt allwissend, und könne grad und deswegen in diesen Tread mitdiskutieren, der irrt aber gewaltig, sich ständig über Jahre hinweg Irgendwelche Informationen reinzusaugen, ohne viel zu hinterfragen ist für so was nicht unbedingt die optimale Voraussetzung.

wie könnte man auch, es ist so wie es ist- weil es so ist, das es da andere Standpunkte gibt- interessiert nicht- die Info ist da und das ist DAS richtige- kapische? – „Nö"-aber egal!, es steht hier doch schwarz auf weiß: nöööhmlich:

der Feldherr X.Y gewann glorreich die Schlacht um X.Y am x.x.14xx, ist doch sehr interessant!?`Und was ist mit den gefallenen Arbeitern, Bauern, vergewaltigungen, hexenverbrennungen,… Soziales Umfeld ihre Geschichten, die Unterdrückung die Abzocke, und die Adeligen? Das was darüber drin steht ist spärlich und genau genommen verblümt…Wir lernen in der Schule noch nicht mal von den Bauerkriegen oder die Französische Revolution… ich lernte über Egypter die Antike Römer, den Zweiten weltkrieg und die Rettung durch den Kapitalissmus, dazu vollgstopft mit unwichtige Jahrezahlen und nicht besonders merkenswerten gepushten „Fakten"

Krieg in diesen Moment auf der ganzen Welt, ist genauso nicht Bestanteil unseres Bewußtsein, wie das es jederzeit bei uns auch einen geben könnte. Kriege wegen Profit! Erdöl. Der Waffenindustrie wegen. Der Globalisierung wegen. Uns wegen!

Man muss schon am richtigen Ort seine Information holen, da gibt's diverse deutsche Musik, gibt's Bücher, gibt's (zugegebener maßen sehr gefilterte) Geschichtsbücher, gibt's Filme, gibt's diverse Freie Reporter ( und vereinigungen), Menschenrechtsorganisationen, das Soziale Umfeld, wie geht's Freunde von mir in diversen Arbeitstellen? Was passiert mit den alten Menschen, schon mal eine Biographie von alten Menschen verfasst, wie war das damals noch als noch alles ganz anders war (war es? Ich hab gehört das sie sie schon mächtig verarscht haben, und das das heute kein bißchen anders ist) Hab ich mich bei meinen Eltern schon mal erkundigt wie das von ihrer Lehre bis ins Jetzt war-was sie da schon alles ertragen haben müssen? Was passiert mit den Kindern? Was lernen die in der Schule? Und welche Zukunft werden sie haben? Frag ein paar Leute die net unbedingt grad auf Droge sind, oder völlig im Luftschloß in der Nachtwelt lebt, keine von der Landjugend Kirche Partei und Politik, Frag ein paar bekannte, frag den Allmensch-typ, was die von den ganzen halten, ab und zu ist man da schon bißchen erstaunt- wieviel durchblick die doch troz Nachrichten und verblödung durch die Österreichische Medienlandschaft haben, sie haben kappiert, das sie net alles glauben müssen was da Vorgetragen wird (sind menschen = keine Roboter).

Also bitte aus der Vergangenheit Rückschlüsse auf das Jetzt ziehen, nachdenken, und nicht so naiv auf Heile Welt durch das Leben ziehen, das einem da schnell der Sinn zur Realität abhanden kommt- is dann einfach so- war ja auch der Plan dabei.

Ich forder nicht auf, aktiver Systemgegner zu werden, oder ständig verbittert herumzuhängen und Emo zu sein und nur noch das Schlechte auf der Welt zu sehen, ich fordere auf einfach mal zu zuhören, nachzudenken, und net einfach verweigern wenn etwas ein bißchen systemkritisch ist, musst ja net dein Leben deshalb umstellen, nur a bissi zu hinterfragen- des reichert schon.

Einfach ein Bewußtsein für die Tag tägliche projezierte Realität zu entwickeln:

wenn man nicht sieht, das hinter der Fassade ein Beamer steht? Das TV-Nachrichtenreport-Radio-WErbung-Politik- die andere Seite Repräsentieren – nämlich Leistungsgesellschaft-Europa-und Wirtschaft (schlechte Informationsquellen für einen Arbeiter) wer Glaubt das das was in Nachrichten und Politkern wiedergegeben wird- das Richtige für uns Arbeitende Menschen ist- liegt meist ziemlich falsch, wer glaubt das durch das Europa und Regierung die Wirtschaft gewinnt- der bekommt recht,

Und wenn die Wirtschaft gewinnt? Auf wessen Kosten gewinnt die dann? Es ist so einfach! Das Geld wächst ja nicht auf Bäumen und das Unternehmen erntet es von Gummibärlisträuchern, Aber anscheinend ist allein der Gedanke daran schon ein von Klein auf einprogrammiertes Tabuthema- sonst würden sich manche nicht so vehement gegen diesen bösen Gedanken wehren.

Na wer zahlt da wohl und wer verdient? ÖH 1x1 ist gleich- wer ist arm und wer reich… öh dum die dum is ja egal, ich schau jetzt zum Saturn und mach Konsum und kauf mir einen 3meter breiten Fernseher, und mit ihm zusammen verbring ich dann meinen Lenbensabend.

Es kommt halt wie immer von Standpunkt drauf an, wenn ich sage es stinkt, dann hab ich recht! (jetzt bitte keine Wortspielerein- is scho langsam unintressant)



Wenn ich auf der Unternehmerseite stehe duftet es herrlich nach Scheinen, nach glänzenden Statussymbolen, schnellen spritzigen Wagen, Schönheitskosmetika, nach salzigen Luxusjachten, nach cokks, nach frischgemähten Golfrasen, einen neutrales riechendes Konto auf der Schweiz… dann hat er wohl auch recht.

Nun ja für viele Riecht es herrlich gut, das liegt dann aber meist an diversen Duftbäumen, wie nachrichten, Sonderangebote Rabbatte und ständige Beschäftigung. Kriegt man bei der Telekom einen Bonus wenn man das System verteidigt?

Wir sind viele, die sind wenige, die sind für die EU, weil dann hat das Kapital noch mehr macht über uns, und ob es uns dann besser geht, ist ein Seifenblase aus Konsum, Sport Unterhaltungsindustrie.

Der EU vertrag riecht übrigens auch stark, wie der Riecht? Für mich stinkt er zum Himmel. Wie riecht er für dich?

Genau, nur zu hinterfragen ohne Infos zu haben ist viel besser (IMG:style_emoticons/default/lookaround.gif)


Obwohl, hier ists wieder umgekehrt (IMG:style_emoticons/default/confused.gif) I kenn mi ned aus (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Irgendwie is hier ois konfuss (IMG:style_emoticons/default/alien.gif)

was ich sonst geschrieben hab, hast verstanden? Nicht? hach
Eher nein, sonst wäre diese Frage wohl nicht gekommen.

nochmal kurzform, zu den zwei sätzen die du gequotet hast:

UNI/Studieren=Informationen aufsaugen, auswendig lernen, Informationen in den Kopf rein stecken. Hinterfragen dieser Infos minimal. "Es ist so wie es ist". Frontaluntericht.
Es geht in Zwei sätzen darum, das diese auswendig gelehrnten Infos schon dazuführen das man dann so denkt wie manche hier-nicht systemkritisch.
Im restlichen Text wird erklärt, das einem Arbeiter eigentlich nur zu gute kommt systemkritisch zu sein, und das wenn man systemkritisch ist, das das nicht unbedingt bekämpft werden muss,
das der größte Teil von uns im gleichen Bot sitzt, und das das schon immer so war, was die Adeligen früher jetzt die Unternehmer, was ein Königreich jetzt EU, ein markaberer Vergleich- aber das gleiche Los für den Arbeiter.... NUR das wird entweder geschwänzt- nicht gemerkt, gar nicht gelehrt oder steht verblümt in Geschichtsbücher, auf das so mancher, ziemlich keine Ahnung von dem hat was wirklich los ist.

wie auch immer hier prallen Welten auf einander, und jeder hat seinen Standpunkt oder glaubt auf ihm zu stehen.

@ alpha
bitte, bitte, bitte > lass es gut sein.
langsam hab ich das gefühl du kannst es nicht verstehen.

österreich = ein land!!!

bundesland = nicht relevant > verfassung gilt für ganz ö!!!!!! (also was soll der mist?? nein sags mir nicht > denn es intressiert mich eigentlich garnicht. meine zeit ist mir mitlerweile zu schade. wer sich deine letzten posts einmal genau durchliest wird sehen > due hast eigentlich keine ahnung von politik und vorallem von dem was hier sache ist, was die rechte sind und wie diese zu handhaben sind bzw. welchen stellenwert z.b eine landtagswahl oder sonst was hat. also lass ich das jetzt sein. schreib was du willst... mir is meine zeit zu kostbar. die leut die sich den tread mal genau durchlesen werden schnell merken warum.


@ phatline
perfekt geschrieben.


wer sich nun das post 89 und 90 genau durchliest der wird mit ein bischen hirn feststellen was hier grundlegend sache ist und was nicht. vorallem aber auch in welche richtung wir uns derzeit bewegen bzw. bewegt werden und der großteil nur zuschaut oder zu dämlich ist um zu verstehen > mit den worten ja wir können ja eh nix dagegen tun - was solln ma den machen wir sind ja eh nur die kleinen bürger blablabla.
(so ich lass das jetzt so stehen. bei solchen meldungen, allein wenn ich nur an die denk, an diese vollidioten kriegt ich an hass. lassts euch nur verorschen von unseren politikern. vielleicht sogar noch unterstützen > am besten gleich wählen ohne zu hinterfragen, weil irgend ein dreck auf an plakat steht > sehr brav weiter so!!!!!)

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 26 Feb 2008, 21:25

ich würde gerne wissen woher du diese info hast?

also in meinem studium (philosophie und psychologie) geht es ganz anders zu! vor allem in philosophie geht es um das DENKEN und HINTERFRAGEN an sich!!!!


auch bei luminary und - jetzt kommts - politikwissenschaft (!!!) (hoffe benji es stört dich nicht, wenn ich das hier schreibe) geht es genau darum zu analysieren und hinterfragen - aber mit gründlichem hintergrundwissen ohne stammtisch polemik!

natürlich gibt es studiengänge, die bloß auf den markt und wettbewerb ausgerichtet sind (wirtschaftsuni z.b.)
aber es gibt sie noch: die großen humanistischen studien, die geistes-, sozial- und humanwissenschaften etc., die dem ganzen wahnsinn entgegensteuern, die auch 200 jahre nach immanuel kant die selbstverschuldete unmündigkeit des menschen kritisieren und die schlagwörter AUFKLÄRUNG und "SAPERE AUDE!!!" verinnerlicht und sich zum größten ziel gemacht haben.


sorry, ich fühle mich persönlich angegriffen, wenn du behauptest ich als student der geisteswissenschaften wäre ein hirnloser staubsauger, der bloße information in sich aufsaugt. vielleicht solltest du dich mal in ein seminar setzen und zuschauen, wie hier mit wissen umgegangen wird. meine empfehlung für das sommersemester:
SE Interdisziplinäres Seminar Philosophie/Pädagogik - "Bildung - Halbbildung - Unbildung"

2phat: Hab ich tatsächlich nicht gelesen, wozu auch. Auch was du in deiner Zusammenfassung geschrieben hast ist vollkommener nonsense. Zeigt auf der einen Seite, dass du keine Ahnung vom Studium zu haben scheinst, und auf der anderen Seite trotzdem drauf haust (IMG:style_emoticons/default/sleepy.gif) Deswegen beteilige ich mich an der nutzlosen "Diskussion" auch nicht, die ja angeblich hier gerade von den "Studierten" so gestört wird (wobei ich nicht weiss, ob alpha studiert hat).

edit: ne, die Diskussion wird nicht gestört, sondern von "uns" verzerrt, das triffts vielleicht besser...

Naja, Dita, weiss nicht so recht. Jetzt kann man mir erst recht vorwerfen ein gehirngewaschener Waschlappen zu sein (IMG:style_emoticons/default/hah.gif) Naja gut, hier ist mir e schon alles egal (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Der Beitrag wurde von Luminary bearbeitet: 26 Feb 2008, 21:30

höhö > miss dita runter vom gas hehe.

ich denke phatline hat es nicht auf diese studienrichtung bezogen sondern eher generell auf den großteil aller >>> schulen.(denk dir statt uni einfach schulen) da passt der text dann auch.

aus meiner sicht: es ist schön zu sehen das es auch einrichtungen gibt die sich genau mit dieser thematik beschäftigen und diese auch lehren und fakten aufzeigen.(denn auch das richtige hinterfragen und analytische denken muss gelernt werden.)

Öhm..?

Hihi, irgendwie sehr paradox... (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Der Beitrag wurde von Luminary bearbeitet: 26 Feb 2008, 21:33

nicht zu vergessen (und bei einigen kandidaten am tb stark verbreitet): mißbildung!

@ Luminary

ja es klingt leider wirklich paradox aber warum wohl steht auf elektrogeräte verpackungen nicht über den kopf ziehen und und und. keine katzen in der microwelle trocknen ect...

ist genauso paradox oder?


@ rotten hast wohl in bezug auf den link etwas verwechselt bzw. eigene unwissenheit?

> wenn dann heisst es: unbildung!

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 26 Feb 2008, 21:59

nein. es handelt sich eindeutig um (geistige) mißbildung... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)