Ladet einfach mal eine Track von Kompakt MP3 und urteilt dann (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Aus dem gleichen Grund warum sie es bei Vinyl machen. Oder eigentlich ist es die Aufgabe im Mastering auf dem Medium es möglichst gleich klingen zu lassen.



Ich glaube MP3 ist nicht so wörtlich zu nehmen. Es könnte genauso AAC, Vorbis oder FLAC sein. Es gibt nur einige die sich immer so auf MP3 mit 128kbps verbeissen um leicht ein Gegenargument zu haben.




Wo spricht Shannon von 38kHz oder 44,1kHz? Und ich rede allgemein von Shannon - da hat man genug in Sachen Digitalisierung. Wird diese sauber gemacht ist der Fehler der aus der Diskretheit gemacht wird gegenüber den Rauschen von Vinyl vernachlässigbar. In Sachen möglicher Bandbreite ist Vinyl ebenfalls nicht ohne Fehler während man bei einem digitalen Format sich da frei austoben kann. Ausserdem ist es IMO etwas verrückt Töne über 20500 Hz auf eine Vinyl zu geben. Zur Klangqualität allgemein sagt Shannon und die Digitalisierung nichts aus. Es kann gut und schlecht sein. So konkret wie bei Vinyl kann man da gar nicht werden.

Was ich noch mal unterstreichen möchte ist, dass ich nur von Digitalisierung rede. Ob es nun am Computer als MP3, AAC, Vorbis, FLAC, Wave, WMA, ... liegt bleibt jeden selbst überlassen, genauso wie die Wahl der Parameter. Damit trägt man dann natürlich auch selbst Schuld an den Fehlern und wenn es grauenhaft klingt.

Najo meist werden irgendwelche, von irgendwem aufgenommenen Mp3´s im Netz heruntergeladen. Diese sind dann meist mit 128 bzw. 96kbit/s recorded worden. Ich denke auch wenn jemand von nem externen Gerät was aufnimmt, dass derjenige über Klinke (Microfon-Input) in den Rechner geht. Auch da entsteht dann ein Qualitätsverlust.

Natürlich nicht .... aber es ist nun mal ein Aspekt davon.

Wie gesagt ... ist halt für mich wie wenn sich eine Rockband mit Cubase, nem Virtual Guitarist, Battery und Midicontrollern auf die Bühne stellen würde ... da fehlt dann einfach die Menschlichkeit in der Musik.

Nyquist spricht nicht von einer bestimmten Frequenz sondern davon das die Recording-Frequenz doppelt so hoch gewählt werden soll, als die höchste aufzunehmende Frequenz ist. Die Formel dazu ist f(abtast) = 2 * f(max). Sollte ich einen Track haben der eine Schwingung von 20kHz enthält und ich aber nur mit z.B. 38kHz aufnehme, hab ich ein Problem. Die Schwingung wird mir in der Aufnahme als tiefe Frequenz wiedergegeben und verändert dadurch mein Signal. Daher ist es nicht ident mit dem Ausgangssignal. Es ist dabei irrelevant ob es Töne über 20KHz auf der Vinyl gibt, denn es ist besser mit zu hoher Frequenz abzutasten als mit zu niederer.

Ich frage mich nur woher du die Schlussfolgerungen und konkreten Zahlen nimmst. Ich kann für ein MP3 die Bänder bis 5 MHz zur Aufnahme nehmen und dann einfach alles wegwerfen was über 20kHz ist. Ich kenn das Problem wenn die Abtastfrequenz zu niedrig ist und den Fehler der sich zwangsweise aus einem diskreten Signal ergibt. Man kann nur daraus nichts für MP3 ableiten, weil die Digitalisierung schon davor statt findet. Natürlich wird die Qualität Scheisse wenn man es falsch macht - genauso wenn man ein Cinch-Kabel mit einem Wackelkontakt nimmt oder ausm Radio aufnimmt oder von alte MCs die schon tausend mal gespielt worden sind.

Nyquist spricht nicht von einer bestimmten Frequenz sondern davon das die Recording-Frequenz doppelt so hoch gewählt werden soll, als die höchste aufzunehmende Frequenz ist. Die Formel dazu ist f(abtast) = 2 * f(max). Sollte ich einen Track haben der eine Schwingung von 20kHz enthält und ich aber nur mit z.B. 38kHz aufnehme, hab ich ein Problem. Die Schwingung wird mir in der Aufnahme als tiefe Frequenz wiedergegeben und verändert dadurch mein Signal. Daher ist es nicht ident mit dem Ausgangssignal. Es ist dabei irrelevant ob es Töne über 20KHz auf der Vinyl gibt, denn es ist besser mit zu hoher Frequenz abzutasten als mit zu niederer.

Klar kann ich mit der Frequenz so hoch gehen wie ich will, allerdings stellt sich die Frage der Sinnhaftigkeit. CD-Qualität ist eben nun mal eine Abtastung mit 44,1kHz alles was höher ist bringt nicht wirklich viel, außer mehr Speicherbedarf. Falsch ist das vor der Abtastung digitalisiert wird. Das Signal wird abgetastet und im A/D-Wandler digitalisiert. Wird vorher mit falscher Frequenz aufgenommen wird das Signal auch falsch umgewandelt. MP3 ist nur die Codierungsvariante. Ich kann genauso gut in OGG oder WAV oder sonst was konvertieren bzw. abspeichern. Fehler die durch Wackelkontakte, Radioaufnahmen oder alten Mc´s entstehen sind andere Probleme. Da hat man das Problem des Rauschens. Ein Signal abzutasten das unvorhersehbar wie das Rauschen ist, ist recht schwierig.

Hatte den direkten Vergleich mal im Flex mit 192 kbps mp3s ... der Unterschied ist wirklich enorm! ... viel krasser als ich eigentlich dachte. Das hört bzw. in dem Fall spürt sogar ein Tauber (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

....FUCK CD, REAL DJ'S PLAY WITH VINYL......

Auf der Clubanlage hört man es eben ums vielfache besser ob der Track von Vinyl oder mp3 kommt, da bei Mp3 die tiefen und für´s Gehör eigentlich nicht mehr wahrnehmbaren Frequenzen fehlen. Je höher die Lautstärke, je großer und wuchtiger die Sub´s - desto mehr wird der Verlust bei mp3 auch spürbar. Da hilft auch kein EQ mehr. Frequenzen die nicht da sind, kann der auch nicht mehr herzaubern.

wer mit 192er mp3s auflegt, ist selber schuld... 320kbps CBR oder maximal 256-320kbps VBR... was anderes kommt mir nicht in die Tüte (bzw. wird nicht von CD gerippt^^)

Seit wann wird beim mp3 codieren ein Highpass verwendet? (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif) Davon abgesehen dass das nicht so ist, würde es auch gar keinen Sinn machen, da die Ersparnis extrem gering ist... und ne Club PA kommt in den meisten Fällen eh nicht unter 40 Hz. Wobei ich das Flex nicht kenn, vielleicht habts ihr da ja ein paar Basshörner oder sonstige Monster stehen.