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Geschrieben von: Chrise 15 Apr 2004, 09:49

Warum und wieso

http://http://www.falter.at/print/F2001_15_2.php

und

"Pink" wehrt sich gegen Vereinnahmung durch ÖVP (Plattenfirma BMG erwägt rechtliche Schritte gegen Benita Ferrero-Waldners Wahlkampforganisation)



Pink will trotz Löwinnennmähne nicht von Benita Ferrero-Waldner vereinnahmt werden

Wien - Die Plattenfirma BMG erwägt rechtliche Schritte gegen die Wahlkampforganisation von ÖVP-Präsidentschaftskandidatin Benita Ferrero-Waldner. Der Grund: Direkt im Anschluss an das Konzert der Sängerin "Pink" am Sonntag, den 4. April dieses Jahres, sei von einer organisierten Gruppierung von bis zu 20 Jugendlichen vor der Wiener Stadthalle eine große Anzahl von Flugzettel verteilt worden, auf welchen sowohl mit dem Namen, als auch mit der Marke der Künstlerin für Ferrero-Waldner geworben worden sei. Das teilte Philipp Urban, Leiter der Promotion- und Marketing-Abteilung von BMG Mittwoch Nachmittag in einer Aussendung mit.

Nach Ansicht von BMG wurden durch diese Flugzettel "gleich mehrere Rechte der Künstlerin verletzt". Weiter heißt es in der Aussendung: "Dies bedeutet keinerlei politische Positionierung von BMG. Es muss allerdings einer missbräuchlichen Verwendung des Künstlernamens zu Wahlkampfzwecken, ohne zuvor eingeholtes Einverständnis der Künstlerin entgegengetreten werden, zumal keinesfalls gesichert ist, ob die Künstlerin überhaupt die politische Ausrichtung der Präsidentschaftskandidatin teilt oder zumindest gutheißt." (APA)


Das eine Frau an die Macht kommt - ist an für sich als sehr gut zu bezeichnen, im Falle von BFW leider in keinster Weise - hier zwei kleine Fallbeispiele...........

Es lebe die hochheilige Doppelmoral in Österreich!

Geschrieben von: nannou 15 Apr 2004, 09:52

das nenn ich ein eigentor.

Geschrieben von: Alpha600 15 Apr 2004, 10:21

Dacht sie will Präsidentin werden. Bei den Krankenhausaufenhalten von Klestil hat man ja gemerkt wie wichtig ein Präsident ist.

Aber was auch noch gegen sie sprechen würde ist ihr künsteln. Es hat da einmal so einen Vergleich gegeben wie die beiden Kandidaten für die Jugend werben. Fischer hat als HeiFi Jazz aufgelegt, was IMHO zu ihm passt. Ferrero hat mit einem Dauergrinser Overrated^h^h^h^h^hground singen lassen um dann zu sagen wie "cool" das nicht ist. Soll jeder selbst urteilen wer natürlicher ist.

Am schönsten wärs natürlich noch einen wirklich guten Kandidaten zu haben .. naja ... soll jeder selbst entscheiden welche der vier Möglichkeiten er nimmt.

b4n

Geschrieben von: Tim 15 Apr 2004, 10:26

alle beide sind gleichermaßen peinlich

Geschrieben von: note 15 Apr 2004, 10:34

.. mir ist am dienstag ein bus vom HeiFi-wahlteam am flexer-kanal-hafen aufgefallen. hab' zwar ein flugblatt in die hand bekommen, oba genau hob'is a net inspiziert ..

aber der sound der aus dem wahlbus dröhnte war echt geil, so richtung dancehall, konnte man schon beim abgang hören. wär' eher was f montag gewesen, aber trotz dieser sound- bzw platzwahl bin i no vawirrter ..

.. die qual, der wahl
oder wohl eher
.. die wahl, der qual

Geschrieben von: soundfreak 15 Apr 2004, 10:48

kurze info numals:

heut im hauptabendprogramm findet das TV duell zwischen den beiden statt ...

ansonst wegen der obigen "panne" - ganz fair wird der wahlkampf wohl von beiden seiten net geführt ...

Geschrieben von: px9 15 Apr 2004, 10:56

auch noch was:

http://www.8ung.at/benita/

Geschrieben von: Tim 15 Apr 2004, 11:31

genauso lustig: www.heifi.at

Geschrieben von: Chrise 15 Apr 2004, 11:39

Dies als Panne ab zu tun ist wohl mehr als Panne!

Es geht mir ja nicht darum ob der Wahlkampf fair oder nicht geführt wird - sondern darum das, egal welche Seite, derartiges nicht unterstützenswert und fördernswert ist.

Geschrieben von: derrick s. 15 Apr 2004, 11:41

und hier noch http://www.roterheinzi.at/

beiderseits werden schmutzkampagnen gefahren, ganz nach dem amerikanischen vorbild

überzeugt bin ich von beiden nicht 100%

Geschrieben von: Klaun 15 Apr 2004, 12:47

wählts ihm ruhig den roten Heinzi, die Ratte, den "Tierfreund".

Am liebsten würd ich garnicht wählen.

Aber wenn, dann kreuzel ich bei der Benita an.


Wie kann man jemanden wählen der am Werbeplakat sein liabes Goschal offen hat und aussieht wie ein Kamel mit Verstopfung das gerade versucht mit aller Kraft den Pfropfen ausm Arsch zu drücken?!?!?!?

Geschrieben von: Klaun 15 Apr 2004, 12:54

Da habts es:


Da frag ich mich immer: WAS WILL ER?

Sieht einfach saudoof aus.

Geschrieben von: px9 15 Apr 2004, 13:01

@ klaun:
ein kleiner hinweis: es geht nicht um einen schönheitswettbewerb,
sondern um eine bundespräsidentenwahl. deine wertungen sind
bei hotornot sicherlich sehr willkommen...

@ derrick & tim
seh ich auch nicht anders!

Geschrieben von: Garry di Skaro 15 Apr 2004, 13:06

würde keine wahl nach äusserlichkeiten treffen...

jedenfalls werde ich entweder ungültig wähln gehn oder garnicht...so jez hab ich mich geoutet

Geschrieben von: Klaun 15 Apr 2004, 13:14

@psx9:


Deinen Hinweis braucht kein Mensch.

Hoffe du stellst dich nur so primitiv.


Wie er aussieht is mir egal, Benita ist auch keine Schönheit.

Es geht darum wie Hr.Fischer sich auf dem Plakat präsentiert.

Und zwar nichtssagend.Fast hilflos.

Check dir mal die Seite www.roterheinzi.at . Sehr gut!

Geschrieben von: treasure x 15 Apr 2004, 13:19

Ich finde es immer wieder lustig wie die Emotionen hochgehen wegen Politikern... Haaaalloooo!! Das sind Politiker - d.H. es ist egal wen mal wählt, denn sie machen alle das Selbe - lieb dreinschauen, Kinder busseln und in die eigene Tasche wirtschaften...

Geschrieben von: dogcatcher 15 Apr 2004, 13:29

Wen wählen?

Ein kurzer Rückblick ins Jahr 2001. Im Sommer fand der G-8-Gipfel in Genua statt. Am Protest gegen die Globalisierung, wo es auch zu Krawallen kam, nahm auch die Voxtheater-Karawane teil. Wie Ihr euch sicher erinnert, wurden mehrere Leute damals verhaftet. Die Leute der Volxtheater-Karawane - unsere Mitbürger, wurden ca. 2 Wochen in Italien festgehalten - unschuldig!
Alle Außenminister, der Länder, wo die anderen Inhaftierten herkamen, haben sich für ihre Leute eingesetz und diese nach wenigen Tagen raus geholt.
Unsere liebe Benita ist den Italienern in den Arsch gekrochen, hat unsere Mitbürger im Stich gelassen und diese sogar als "amtsbekannt" diffamiert!
Meiner Meinung nach ist das glatter Verrat am eigenen Volk!

Also, auch wenn euch keiner der beiden Kandidaten zu Gesicht steht, wählt wenigsten das geringere von den beiden Übeln.

Aber, geht wählen, es ist die einzige kleine Chance in diesem wunderschönen Land etwas mitzubestimmen.

Geschrieben von: Klaun 15 Apr 2004, 13:35

kann keinen schwerverbrecher gut heissen nur weil a österreicher ist

Geschrieben von: Chrise 15 Apr 2004, 13:35

Nun lieber Klaun, Deine Argumentation ist ebenso nicht das Gelbe vom Ei.

Jeweils Dein erstes (zu Heifi), ebenso Dein zweites Statement (Antwort an PX9) sagen wenig - wenn gar - gar nichts aus. Außer einem Haufen heißer Luft und von der gibt es bereits mehr als ausreichend..........

Ich würde ja gerne verstehen - was Du mit Deinen Statements aussagen möchtest, nur ist Deine Argumentation etwas sehr mager - somit unverständlich.

Geschrieben von: Klaun 15 Apr 2004, 13:52

ich krieg ne krise.

Der mann hat mich nicht verstanden!

Geschrieben von: treasure x 15 Apr 2004, 14:01

@dogcatcher: Verrat am Volk war meiner Meinung auch die Tour der SPÖ während den Sanktionen. Während die eine Partei darum gekämpft hat sie loszuwerden, hatte die SPÖ nichts besseres zu tun als herumzureisen und sie "gutzuheissen", da sie ja kein Mitspracherecht in der Regierung mehr hatten...

Hier jetzt die Punkte rauszupicken und jemanden aufgrund dessen zu verurteilen... Stillos irgendwie.... Es gibt beim Heinzi sicher auch genügend Punkte die ihn unwählbar machen....

Geschrieben von: Shark T. 15 Apr 2004, 14:02

Bei der Wahl fehlt mir irgendwie die wirkliche Alternative.
Heinz "HeiFi" Fischer's Wahlprogramm für die Jugend mag ja sehr gut sein, doch kommt mir das ganze irgendwie gekünstelt und wie Effekthascherei vor. Wie alt is er? 60- 70? Was hat denn der schon für eine Ahnung von elektronischer Musik... Und genau damit macht er Werbung bei der Jugend, der dürfte wohl irgendeinen schlauen Kopf im Wahlkampfteam haben, der ihm das eingeredet hat.

Zu Benita Ferrero Waldner kann ich sagen: Die erste Frau bei der es kein Verhau wäre sie zu wählen, obwohl sie mir eigentlich auch nicht recht ist...

Geschrieben von: treasure x 15 Apr 2004, 14:17

Ich werde wahrscheinlich ungültig wählen, aber ich finde es schon etwas arrogant ein Thema mit so einem Spruch zu eröffnen. Da könnte man fast meinen der Chrise erhält für solche Posts eine kleine unverbindliche Parteispende....

Sorry, Chrise, ist nur wegen dem Spruch - ist irgendwie so populistisch

Wer Benita wählt - wählt verkehrt

Wählt mich für eine familiäre, nette und fortschrittliche 1 Mann Terrorherrschaft...

Geschrieben von: Chrise 15 Apr 2004, 14:34

Ein unglücklicher Titel von mir - richtig - ned so ideal eher unpassend.....!

Ansonsten Parteispenden - ja immer her damit, bitte nur in großen Scheinen.
Darf zwar in Österreich nicht wählen - aber für Geld bin ich auch mal zu Politikern freundlich

Und jetzt soll noch mal einer behaupten ich wäre bestechlich!

Geschrieben von: treasure x 15 Apr 2004, 14:36

Macht ja nix, Chrise, ich würds genauso machen...

Ich glaub ich werd bei der Gelegenheit dem Krasser gleich mal schreiben wie hässlich seine Homepage eigentlich ist und ob er nicht Lust hat sich von mir eine basteln zu lassen... He, he, he....

Da geht sich dann schon ein Ferrari aus...

Geschrieben von: fjo 15 Apr 2004, 14:46

wurde zeit dass das wieder jemand erwähnt!

belastende scheinbeweise über unschuldig gefangene an eine fremde regierung weiterzugeben, weil diese eine andere politische auffassung vertreten ->

allein deshalb schon vollkommen disqualifiziert.

das mit den sanktionen zu vergleichen ist schon ein gewagter schluss. schließlich waren sowohl die sanktionen (die ich selbst nicht für 100%ig korrekt gesehen habe!) als auch die argumente der oppositions-parteien in erster linie gegen die politischen verantwortlichen gerichtet, die bevölkerung hat davon kaum merkbaren schaden getragen. was man bei schuldlos gefangen genommenen, die vom außenministerium im stich gelassen werden, nicht behaupten kann.

Geschrieben von: Alpha600 15 Apr 2004, 16:13

War sie nicht Platz 79 beim deutsche FHM? Egal ... oberflächlich

Die Frage für die meisten bei dieser Wahl ist wohl nicht Heinz oder Benita sondern nicht wählen oder ungültig wählen.

b4n

Geschrieben von: treasure x 15 Apr 2004, 16:22

Aber jetzt mal ganz ehrlich.... Wieso soll ich die Kosten tragen für Leute, die auf ihr eigenes Risiko in einem fremden Land protestieren und genau wissen, dass es bei solchen Anlässen zu verhaftungen kommen kann...
Dass es bei Globalisierungsdemos zu Verhaftungen kommt ist standard und jeder der dort mitmacht muss damit rechnen - damit kann ich nur sagen: selbst schuld!

Und sagt jetzt nicht, dass bemühungen diverser Ministerien nichts kosten würden...

Harter Vergleich: Leute, die in der Sahara entführt werden - Eigener Urlaub - eigenes Risiko - eigene Kosten

Geschrieben von: fjo 15 Apr 2004, 16:31

soweit mir bekannt ist gibt es laut der menschenrechtscharta so etwas wie eine demonstrationsfreiheit - warum sollte also jemand, der an einer demonstration teilnimmt (meines wissens sogar einer solchen die rechtsmäßig angemeldet war) darum fürchten sollen, verhaftet zu werden? das argument musst du mir schlüssig machen.

zum glück gibt es gewisse diplomatische grundsätze, zu denen gehört meiner meinung nach auch sich für im ausland unrechtsmäßig behandelte landsmänner einzusetzen. bin mir nicht sicher ob das nicht sogar gesetzlich verpflichtend ist. und auch wenn das dem außenministerium "zu teuer" gewesen wäre, wäre es immer noch akzeptabler sich überhaupt nicht einzumischen als fadenscheinige beweismittel zu übermitteln, die den unberechtigten verdacht sogar noch verhärten!

nach der argumentation könnte man auch meinen, die vielen opfer von nine-eleven seien selbst schuld. sie hätten ja damit rechnen können dass jederzeit ein entführtes flugzeug in den turm rasen könnte.

Geschrieben von: drsensimilla 15 Apr 2004, 16:31

meiner meinung nach ist der wahlkampf sowieso nur eine einziges theaterstück, mit 2 schlechten darstellern.

aber benita ist in meinen augen die schlechtere.

abgesehen von den argumenten jetzt mit aussenpolitik u. sanktionen, muss ich sagen kommt einfach die art vom heinz gmiatlicher rüber als die von der benita.

in meinen augen ist sie eine machtgeile, asexuelle (da ja keine kinder) u. erzkonservative frau. allein schon der spruch den sie mal abgelassen hat , wie war der nochmal.... irgendwas mit, dass sie sich nur mit gebildeten menschen unterhalten kann u für den rest (sprich das arbeitervolk) nicht viel übrig hat.
oohhh welch volksnähe...

der heinz hat sicher auch seine falsch aussagen gemacht, aber wie fjo bereits sagte, dass kann man nicht vergleichen mit den aktionen die die bonita u. ihre partei gesetzt haben.

und zum KLAUN will ich auch noch was sagen: mir ist schon in den meisten posts von dir aufgefallen, dass du nur hirnlose teilweise beleidigende statements abgibst u. die meistens nicht mal mit argumenten untermauern kannst. bitte halte dich mit deinen aussagen ein wenig zurück bzw hebe sie auf ein niveau das halbwegs was taugt

Geschrieben von: ch@nsi 15 Apr 2004, 16:33

Hy !

Eines versteh ich nicht, da machen sich unmengen von Wahlkampanien-Fritzen die Arbeit das der Kanditat supergut da steht, aber es interessiert niemanden.

Unnötige Steuergelder, die Kanditaten sollten mit den schlechtesten Eigenschaften und größen Fehlern werben, weil das die Leute mehr zu interessieren scheint.

Außerdem können sich einige Leute mit sochen Persönlichkeiten viel besser identifizieren und die Wahl fällt ihnen somit leichter.


! MEIN EINDRUCK !

Geschrieben von: Houserocker 15 Apr 2004, 17:49

ist find ich sowieso eine farce das ganze.

was soll das wählen eines BPs den bringen. der großteil der wähler wählt entweder nach der partei oder nach sympathie.

und wenn ich ehrlich bin würd ich wohl auch nach diesen gesichtspunkten zur wahl gehen. ich meine, nach dem programm kann man ja ned wirklich gehen.
der/die BP hat ja sowieso nix zu sagen.

und nach qualifikation bringts ja a nix, weil außer unterschrift abgeben und a bissi im ausland herumfahren ja sowieso nix zu tun ist. ja, ja. benita kann mehrere sprachen. aber soweit ich weiß fährt der bundespräsident eher zu den nicht-eu-staaten (siehe letzte reisen von klestil: russland, libanon bzw. irgendein anderes arabisches land usw.)

kann man find ich mit einem bewerbungsgespräch für eine arbeit vergleichen, die man nur aufgrund des aussehens/sympathie/ausstrahlung oder aufgrund von beziehungen zu jemanden (bzw. mitgliedschaft bei einem club, partei.....).

nur gibt es leider hier 2 bewerber, die beide über "beziehungen" verfügen.

wär ja auch ne coole arbeit, die ich gerne und gewissenhaft machen würde, nur leider hab i ned so gute beziehungen. sieht man ja eh ganz gut an diesem 3. kanditaten. weiß nicht mal, wie der heißt und ob der überhaupt zugelassen wurde.

Geschrieben von: skidoos 15 Apr 2004, 18:17

huh! das niveau in diesem thread unterschreitet teilweise sogar noch jenes der küblböck-diskussion vor ein paar wochen – und das will was heißen!
die aussage, leute, die zu einer anti-globalisierungsdemo reisen, müssten halt damit rechnen, dabei mal eben kurz verhaftet zu werden, und sich dann bitte schön nicht wundern, wenn es auch tatsächlich passiert, zeugt von einer erschütternden demokratiepolitschen vernageltheit. polizeistaat rules, or what?! die demonstrationsfreiheit gilt spätestens seit der französischen revolution als eines der fundamentalen bürgerrechte.
zu heinz fischer fällt mir im moment nur mehr ein, dass er das abenteuerliche kunststück geschafft hat, einen so lähmend uninspirierten wahlkampf hinzulegen, dass sein umfragenvorsprung von 10-20 prozent inzwischen quasi auf null geschrumpft ist. eine echte leistung!

Geschrieben von: Chrise 15 Apr 2004, 18:39

Was mich ja amüsiert ist - die lieben Technohanseln machen immer gerne auf flexibel, weltoffen , Akzeptanz und was wir da noch an sonstigen gemeinschaftlich positiven Eigenschaften haben. Dann posten sie vollkommen kleinkarierte, hahnebüchene Beiträge wie z.B. die von Skidoos nochmals angesprochene Demonstrationsgeschichte ("Amtshilfe der Außenministerin") in Italien.

Jetzt bzw. schon seit längerem frage ich mich was die besagten Personen unter einem "mündigen Menschen" verstehen?! Denn derartiges hat wohl mehr mit niederstem verbohrtestem "Kleinbürgertum" in seinem Gebahren zu tun - think about it.

Denn was da im "kleinen (Demo)" gemacht wird - ist nichts anderes als "Revolution for Change" und das ist gut so.....

Geschrieben von: Eye-Q 15 Apr 2004, 19:03

Bei chrises Thread über den 11.09. habe ich ja schon mal (nicht ohne Hintergedanken) darauf hingewiesen darüber nachzudenken wie es denn zB in 10 Jahren aussehen könnte.
Aufgrunddessen was am 11.09. auslösend passiert ist und mit der (ständig geschürten) Angst vor dem Terror wird es in den kommenden Jahren zu einem schleichenden Abbau der demokratischen Grundrechte bzw Privatrechte/-freiheiten kommen! Davon bin ich überzeugt.
A. Huxley, R. Bradbury etc haben ja schon damals auf Hinblick des technischen Fortschritts mögliche Szenarien aufgezeigt; doch waren aber die Staaten und politischen Rechte damals bei weitem nicht so weit entwickelt! Wenn ich überlege was derzeit am Laufen ist, wundert es mich das da sehr wenig passiert. Wir sind schon so eingeschüchtert und bequem geworden, eigentlich erschreckend!

Etwas off topic, aber ist ja e small-talk

Geschrieben von: Chrise 15 Apr 2004, 19:11

Na dann mal aufgewacht!!!

Amerika ist schon mitten drin und Europa zieht großteils fleißig nach............ in den kommenden Jahren hat schon längst begonnen und wir hocken alle mitten drin und wollens nicht wahr haben!

Das Kommen ist bereits schon voll & ganz im rennen - auch in unseren Breitengraden.

Geschrieben von: Eye-Q 15 Apr 2004, 19:22

*smile* sag das mal nicht nur mir!
Um es genauer auf den Punkt zu bringen: JETZT geht es noch nicht so ungeniert wie es in ein paar Jahren gehen wird. Derzeit werden wohl erst mal die Grundlagen dafür gesetzt später ungehindert "arbeiten" zu können. Denn noch machen Verfassung und einzelne Institutionen Probleme. Aber wie lange noch (werden die das können)..?

Herje, die Diskussion
Wie schön immer wieder zu hören, dass die FW so eine Patriotin ist

Geschrieben von: Eye-Q 15 Apr 2004, 22:14

Also jetzt nach dem Fernsehduell wüsste ich echt nicht was gegen den Fischer spricht..!
Auch was er zu den Sanktionen gesagt hat war mehr als Interessant!!

Geschrieben von: nessi 16 Apr 2004, 08:49

Kann dem nur zustimmen.....

Hab mir in letzter Zeit ein bisschen mit dem Thema beschäftigt und hab ohnehin zu Fischer tendiert aber das gestrige Fernsehduell hat meine Meinung gefestigt.

Herr Fischer machte einen gelassenen natürlichen Eindruck, weit weniger aufgesetzt und gekünstelt wie die Ferrero Waldner. Auch ihr eingefrorenes Lächeln und ihre übertriebene Mimik und Gestik ließ sie für mich ziemlich unnatürlich wirken.

Auch dass sie die ganze Zeit drauf hin weist dass sie ein FRAU is und doch endlich eine FRAU gewählt werden soll nervt schon etwas. Fischers Aussage DER oder DIE bessere soll gewinnen find ich da viel ansprechender.
Was hat es bitte mit Emanzipation und Gleichberechtigung zu tun wenn ich dann versuche genau aus dem Grund zu gewinnen weil ich eine FRAU bin????
Ich find es ja sehr einfältig von jenen Leuten die die Benita wählen weil sie eine FRAU is - was hat das mit den Qualifikationen zu tun die ein Bundespräsident braucht???? Für mich is das absolut kein Argument.......

Eine gute Aussage von Fischer fand ich auch dass die Presse viel dafür verantwortlich ist dass im Wahlkampf so wenig über Sachthemen gesprochen wird, weil die Presse interessieren so Sachen wie der "Skandal" mit den Mannerschnitten usw. weit mehr und diese Themen werden total aufbauscht. Die Ferrero Waldner meinte daraufhin dass es für sie schon gut möglich ist IHR Programm unter die Leute zu bringen.
Also mich hat IHR Programm noch nicht erreicht..... außer dass sie eine FRAU ist und 5 Sprachen spricht. Vom Mannerschnittenskandal und Pinkskandal hab ich jedoch mehr als genug gehört und gesehen also kann ich Fischer auch hier nur zustimmen.

Was mann Frau Ferrero Waldner vielleicht zu Gute halten kann ist, dass sie 100.000 Euro für Hilfe an sozial Schwachen statt für Wahlplakate investiert hat.
Wobei das Argument Fischers auch nicht schlecht war - dass man soziales Verantwortungsgefühl IMMER in sich tragen sollte und nicht nur zum Wahlkampf.
War wohl dann doch wieder ein Punkt für den Fischer wenn ich nur wieder an das Thema Italien Verhaftungen usw. erinnern darf und wie weit her es da mit dem sozialen Verantwortungsgefühl von der Benita war......

Ach ja und was mir noch aufgefallen ist - weil manche immer das Argument mit den 5 Sprachen gebracht haben und dass der Fischer nicht mal Englisch könnte.
Im Bezug auf die Sanktionen hat er erwähnt dass auch er sehr wohl mit schwedischen, finnischen, italienischen etc. Politikern Kontakt hatte (telefonisch, schriftlich, persölich), was darauf schließen lässt dass er sehr wohl dazu im Stande ist mit Leuten die nicht deutsch sprechen zu kommunizieren.

So, des waren jetzt einmal einige Argumente die mich überzeugt haben, gäb da natürlich noch mehr aber das würde den Rahmen sprengen.

Möchte da jetzt niemanden meine Meinung aufzwingen, möchte nur einige Denkanstöße geben.


P.S. Jetzt hab ich im Radio grad wieder mal das Thema Pink und unberechtigt zum Wahlkampf benutzt gehört

Geschrieben von: treasure x 16 Apr 2004, 09:02

@ Fjo: Wenn Du es hart siehst ist es auch so. Es ist eine Tatsache, dass Du ein Risiko auf Dich nimmst. Ob Du jetzt zu fuss über die Dorfstrasse gehst, Dich in ein Auto setzt oder ein Flugzeug nimmst. Es ist ein Risiko. Seit jeher werden Flugzeuge entführt und stürzen ab, also so gesehen sind die Leute die da mitflogen zwar nicht selbst schuld, aber sie haben das Risiko in Kauf genommen und es ist halt danebengegangen...


Ich stimme Dir auch zu, dass es eine Demonstrationsfreiheit gibt, aber es werden trotzdem Menschen verhaftet und das ist Wurst in welcher tollen Charta das steht - wir leben nicht in Büchern, sondern in der Realität und da muss ich sehr wohl damit rechnen bei einer solchen Demo für radikal gehalten und verhaftet zu werden. Obs jetzt rechtens ist oder nicht ist eine andere Sache.

Um nochmal kurz zu meinem Beispiel zu kommen: Es gibt auch eine Reisefreiheit und trotzdem steigt die Versicherung und alle Institutionen aus, wenn Du in der Sahara entführt wirst - kannst Du selbst finanzieren...
Aber wer dorthinfährt, der muss damit rechnen.

Also ich stell mich sicher nicht vermummt auf eine Globalisierungsdemo, um dann bei meiner Verhaftung mein Land zu beschimpfen, wieso sie nichts tun und dass ich ja unschuldig bin... Waren sie es wirklich??? Wer weiss das schon...
Auf jeden Fall sehe ich nicht ein, wieso ich das solchen Leuten mitfinanzieren soll...
Ich habe nicht die Zeit auf eine Demo ins Ausland zu fahren - so just 4 fun
und dann rummeckern wenns danebengeht....

Selbst schuld, wenn man das macht - einfach nur selbst schuld...

Geschrieben von: Tim 16 Apr 2004, 09:07

Nee, Treasure, da verstehst was falsch: Die Verantwortung soll immer jemand andres tragen und einen dann aus der Sch.... rausholen. Wie der Pauschaltourist, der dann hinterher meckern kann, was nicht alles Müll war... wie der Umverteilungsstaat, der jede Eigeninitiative erstickt und auf ihr (rot-)ideologisch herumtrampelt.
Der Heifi, der Gute, hat für mich schon eine ziemliche Lachnummer abgegeben gestern. Wollte die BFW mit den Pensionen gleich mal übern Tresen ziehn und ist zum Schluss dabei selbst gerollt gewesen. Sachthemen sind für mich von der BFW besser und kundiger beantwortet gewesen, aber ist eh egal, der Thread ist wohl gegen BFW und für Heifi. Ach ja, wenn Heifi nicht gewinnt, dann könnts ja jedes WE eine Heifi-Party steigen lassen. Na supi

Geschrieben von: crypTom 16 Apr 2004, 10:41

Ich glaub die Fernsehdiskussion war nicht gerade der Erfolg für Benita. *fg* Is ja auch verständlich, da sie sich auch gegen das Fernsehduell bei Pro 7 Austria gesträubt hat.

MFG

Geschrieben von: treasure x 16 Apr 2004, 10:49

Ich verstehe Deine Logik nie so ganz... Keine Ahnung woran das liegt...

Wieso war die Fernsehdiskussion kein Erfolg für sie weil sie sich gegen ein Fernsehduell bei Pro 7 gesträubt hat?

Ich checks noch immer nicht...

Geschrieben von: nessi 16 Apr 2004, 11:04

Sie hat sich bisher gegen alle Diskussionen mit Herrn Fischer gewehrt. Das wurde gestern auch angesprochen.

Fischer hätte gern mehrere Diskussionen gehabt um die Sachthemen der Wahl deutlicher an die Wähler zu bringen, Ferrero Waldner hat das aber bisher immer abgelehnt. Sie hat nur dieser einen Diskussion im ganzen Wahlkampf zugestimmt.

Aus welchen Gründen auch immer.............

Mann / Frau könnte jedenfalls daraus schließen dass Frau Ferrero W. schiß hat sich mit Herrn Fischer zu messen. Und deshalb wollte sie keine Diskussionen (O-Ton Benita - Diskussionen zerschlagen nur.....)

Fischer dagegen ist der Meinung dass Diskussionen gut und wichtig sind in der Politik und vor allem für die Demokratie.

Frau Ferrero Waldner is allerdings auch der Ansicht dass sie über TV nicht so viele Leute erreicht als wenn sie persönlich im Land herumreist und mit den Leuten persönlich spricht. Das kann natürlich auch ein Grund sein dass sie Diskussionen eher ablehnt.

Oder zumindest findet sie es sinnvoller die Diskussion mit dem Volk zu suchen als mit dem Gegner - was womöglich gar nicht unlogisch ist. Bin kein Experte um da zu entscheiden was gescheiter ist.

Geschrieben von: crypTom 16 Apr 2004, 11:06

THX @ Nessi

Du hast meinen Einwurf gut erklärt.

MFG

Geschrieben von: nessi 16 Apr 2004, 11:08

Bitte gerne

Geschrieben von: Eye-Q 16 Apr 2004, 11:15

Nessi du linke kommunistenbraut, sei endlich still!

Geschrieben von: Tim 16 Apr 2004, 11:19

ach der gute Heinzi, ein Glück, das es noch soooo selbstlose Politiker gibt.

Geschrieben von: Eye-Q 16 Apr 2004, 11:25

Hey Tim, wir sind mal einer Meinung

Geschrieben von: nessi 16 Apr 2004, 11:31

Statt Kommentaren die nichts aussagen könntest du ja Argumente für Benita bringen - oder eben Sachen auflisten die dir an Fischer nicht gefallen.

Damit wär uns allen mehr geholfen und wir könnten drüber nachdenken und es in unsere Meinungsbildung miteinbeziehen (oder auch nicht).

Geschrieben von: Ben Chumin 16 Apr 2004, 18:32

ich an deiner stelle würd nicht so über die globalisierungskritikerInnen/demonstrantInnen herschimpfen, sondern mal überlegen was wäre, wenn es solche demonstrationen nicht gäbe. ich bin nämlich heilfroh über solche menschen!...

auf eine demo ins ausland fahren so just 4 fun - bei dieser aussage kommt mir ja das

Geschrieben von: Houserocker 16 Apr 2004, 20:27

also als nichtwähler hab ich mir einen teil der konfrontation auch angesehen um die lage etwas zu beurteilen.

ich denke, dass heinz fischer gewinnen wird.

bin nicht der meinung, dass das tv-duell nicht gerade unentschieden war.

ich meine, das hatte der heinz find ich besser gemeistert. hat find ich besser argumentiert, wie auch schon nessi richtig festgestellt hat.

wobei ich es durchaus einer frau gönnen würde. ist sicher schwerer für frauen in dieser politik, die von männern dominiert werden sich durchzusetzen.
aber das ist für mich einfach kein wahlargument. heute meinte eine kollegin von mir sie wählt die ferrero, weil sie ned frau ist. ich denke, dass wenn die welt verdreht wäre, ich mich auch für die mir qualiziertere person mich entscheiden würde, wobei das dann wohl eher die frau wäre.

fischer strahlt find ich mehr aus und durch seine argumentation traue ich ihm eine bessere lösung von problemen zu.
denke außerdem, dass er bessere connections hat. und außerdem wird er denke ich dem staat billiger kommen, da er nicht 60 oder 70 prozent der zeit herumreist.
find ich nicht gut, dass die ferrero so herumwichteln will. i mein, ihre argumentation, dass sie dadurch ja die wirtschaft ankurbeln wird.

bei der konfrontation fand ich lustig, dass er für ferrero marionette zurückgenommen hat.

und das die ferrero weniger geredet hat, war find ich auch nicht so gut.
oberhauser meinte ja, dass sie da selber schuld ist, wenn sie nicht soviel zu sagen hat.

Geschrieben von: fjo 16 Apr 2004, 21:15

wozu gibt es gesetze und bestimmungen wenn sie eh topfen sein sollen? wozu haben wir überhaupt einen rechtsstaat? wenn du zusammengeschlagen oder ausgeraubt wirst, wenn du finanziell betrogen wirst oder dein auto gestohlen wird bist du doch auch heilfroh dass wir ein bestehendes rechtssystem haben und sich die zuständigen stellen (hoffentlich) daran halten. und genauso sollte JEDER laut gesetz die möglichkeit haben frei zu demonstrieren und nur bei begründetem verdacht polizeilich verfolgt zu werden.

die volxtheater-gruppe ist dafür bekannt dass sie ihre politischen meinungen und appelle an öffentlichen plätzen in form von straßentheatern verformt, bisher sind in diesem zusammenhang keinerlei gewalttätige übergriffe bekannt. wie sich später auch herausstellte waren die verdachtsmomenten ihnen gegenüber vollkommen unbegründet, die verhaftung ein reiner akt staatlicher willkür. die angeblichen belastenden dokumente vom aussenministerium waren auch nichts als heißer schwefel und vermutungen mit kalter-krieg-didaktik.

zum thema "just 4 fun auf eine demonstration fahren" -> man kann der volxtheater-gruppe alles anhängen, aber nicht politische inhaltslosigkeit. und wäre es so - wayne interessierts?

der vergleich mit versicherungen ist auch seeehr wage. eine versicherung ist ein privatwirtschaftliches unternehmen, das in erster linie profitorientiert arbeitet - der staat eine institution, die sich um das wohl aller bürger zu kümmern hat. der vertrauensbruch einer versicherung ist zwar bedauerlich, aber eben durch die ziele des unternehmens bedingt. einem außenministerium darf so ein faux-pas einfach nicht passieren! was wäre wenn man die idee weiterspinnt und sich nur mehr für politisch gleichgesinnte einsetzt? alt-kommunisten brauchen nicht glauben dass sie eine pension bekommen. gemeinden mit roten bürgermeistern dürfen am hungertuch nagen. na bravo, adieu demokratie, habe die ehre meinungsfreiheit!

man kann mit einer gewissen gelassenheit durch's leben gehen, auch ich hefte mir den slogan "wayne interessiert's" an meine technoboard-brust. aber wo die grundrechte eines bürgers in frage gestellt werden hört der spaß definitiv auf!

Geschrieben von: Eye-Q 16 Apr 2004, 22:47

Sehr gut geschrieben!
Und dafür gibts nun extra diesen hier für dich:
http://mitglied.lycos.de/Chaosman02/bilder/smilies/wayne2.gif interessierts

Geschrieben von: DJ George le Nagelaux 17 Apr 2004, 12:05

Heut früh ist der Wahlbescheid gekommen. Geh leck welchen von den Deppen soll ich wählen, gibts denn keine anderen Kandidaten, den Lugner oder so? Da muss sich doch noch irgendwer aufgestellt haben...

Geschrieben von: gernindahouse 17 Apr 2004, 12:33

wähle halt das für dich kleinere übel.

Geschrieben von: drsensimilla 17 Apr 2004, 13:12

od ungültig u zeige so, dass du mit den aufgestellten kandidaten nicht zufrieden bist. aber geh auf alle fälle wählen, weil ein nicht wähler ist nichts wert

Geschrieben von: gernindahouse 17 Apr 2004, 13:24

ich geh auf jeden fall wählen und hab' auch schon meinen favoriten.

Geschrieben von: crypTom 17 Apr 2004, 14:28

Wer nicht wählen geht ist selbst schuld, und soll sich dann nicht beschweren wenn der/die falsche am podest steht!!
Übrigends....da Fischer redet wenigstens nicht immer um den heißen brei herum wenn er Fragen beantworten soll.
MFG