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Geschrieben von: barbara 24 May 2009, 16:01

http://www.kurier.at/nachrichten/320970.php

jetzt weiß ich, warum ich so scharf auf das zeug war!

edit: na hoffentlich verbietens das in österreich net auch...

Geschrieben von: Loge 24 May 2009, 16:31

so wie es sich für echtes cola gehört oder?!

Geschrieben von: musiclover 24 May 2009, 19:34

ich moecht nur zu bedenken geben, dass ja auch Kinder das zeug trinken

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 24 May 2009, 22:06

ah ja, das erklärt einiges...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 24 May 2009, 22:08

wtf.... alles nur show... die verunreinigungen sind minimalst und haben 0 effekt..
+ ist in vielen anderen lebensmitteln viel mehr scheiss drin also eigentlich müsstens gleich das gesamte fressen vom markt nehmen weil fast nur mehr chemie drin..

Geschrieben von: KB! 24 May 2009, 22:16

Raffiniert von RedBull. Drum hatte der Energy Drink so einen Kometenhaften Aufstieg. Wir wurden durch deren Gesöff so high so dass wir nicht genug davon bekommen konnten.

btw:
Könnten die Clubs bitte auf Burn, Shark oder D.R.I.N.K. umsteigen oder zumindest als Alternative gegen RedBull anbieten? Ich würde die Dosenfußballer am Liebsten überhaupt nicht mehr unterstützen.

Geschrieben von: Allan A.Live 24 May 2009, 22:29

Jaaaaaa, ich brauche mehr Z.U.C.K.E.R.... einerseits. Andererseits war ich schon vor der Markteinführung schon süchtig nach Süßkram.

Geschrieben von: eigengrau 25 May 2009, 01:31

Die trinken auch Coca Cola oder Pepsi Cola oder vielleicht sogar ein Red Bull. Und? Es ist Aufgabe der Eltern sich darum zu sorgen.

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 08:20

denke das wird keinem abgehen, die umsatzzahlen waren ja von anfang an nicht sehr gut bei dem getränk was man so lesen konnte

eine süßstofftablette mit Cola tuts auch wer das haben will

Geschrieben von: holajorge 25 May 2009, 09:49

ich glaube es kein werbeschmäh von red bull sondern ein versuch von coca cola das zeug verbieten zu lassen!
nur wenns verboten ist würde der schuss wohl nach hinten gehen!


ich mag zwar redbull salzburg auch nicht, aber das was sie an geld in die events reinfließen lassen finde ich schon leiwand!
welcher randgruppensportler hätte sonst eine unterstützung?
coole events mit cooler durchführung wären dann wohl eher rarer

Geschrieben von: ofra 25 May 2009, 10:45

also ich hab gehört dass es im flex nur mehr burn statt red bull gibt, im fluc gibt's auch den drink. wobei ich burn fürchterlich finde, das ist ja noch viel süßer als red bull

Geschrieben von: KB! 25 May 2009, 10:58

Burn gibt es seit kurzem im Flex gar nicht mehr. Stattdessen sinds wieder auf RedBull umgestiegen.

Geschrieben von: Andy Catana 25 May 2009, 11:02

ja weil red bull a fette summe gezahlt hat, dass sie wieder reinkommen...Zahlen möcht ich keine nennen. aber IRRE sag ich nur...

Geschrieben von: pol/tox 25 May 2009, 11:05

gibts da nicht einen Deal zwischen Cola und Red Bull? Der eine dürfte eigentlich keinen Energy Drink verkaufen und der andere kein Cola? Burn is ja a Cola-Partie, oder? Die Coleranten san ziemlich anpisst, weil Red Bull mim eigenen Coke angfangen hat... kindergärtlich.

Wie auch immer find ich das Red Bull Engagement in diversesten Sportrichtungen sehr geil; noch keiner hat lokale, österreichische Skater unterstützt, Red Bull aber schon vor Jahren (Tour bezahlt, Video bezahlt, Werbung bezahlt).

Geschrieben von: forthetimebeing 25 May 2009, 11:12

Burn ist von Coca Cola. Die willst du unterstützen, oder wie?

Der Mateschitz macht doch wirklich viel für Sport (Sponsoring Allgemein, Rand/Extremsportarten wie Dolomitenmann etc), Eventsponsoring, Musik (Red Bull Music Academy,..), unterstützt private Unis (Paracelsus), etc...

Geschrieben von: FloJ 25 May 2009, 11:41

Das normale RedBull soll bleiben, das Cola Gemisch schmeckt eh zum kotzen

Geschrieben von: where were you... 25 May 2009, 11:53

ja klar... wenn mann auf gummibärensaft steht? ich empfinde das eher umgekehrt. red bull cola rulez.... kein anderes getränk hat mich auf langen autofahrten so schön wach gehalten... jetzt wird klar wieso

btw: wieder mal typisch österreich... da wird lieber coca cola unterstützt statt dem getränk aus dem eigenen land unter die flügel zu greifen.. .pah!

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 12:12

die Geschmäcker sind ja bekanntlich sehr verschieden und das ist auch gut so

red bull is eh nicht mehr wegzudenken was energy drinks angeht, finde in österreich auch eine energymarke mehr als genug, burn ist ganz ok zur not, aber preislich zu hoch angesiedelt

die restlichen wie full speed usw. kann man getrost vergessen

Geschrieben von: Loge 25 May 2009, 12:34

Full Speed geht eh geschmacklich... mit Vodka zusammen passt das schon.

Also ich mag RedBull und ich find auch das RedBullCola sehr lecker. Is schon ein Unterschied zu Coca-Cola aber das passt auch so.
Außerdem: Wie bereits erwähnt sponsort RedBull einige sehr lässige Sachen.

Die ganze Aufregung jetzt ist doch lächerlich. Spuren von Kokain find ich in jedem Fluss der durch größere Städte fließt.
In Barcelona konnten sie Spuren von Kokain sogar in der Luft nachweisen. Wie es auf 50€/100€ Geldscheinen aussieht muss
wohl nicht gesagt werden.

Wenn ich genau genug suche find ich alles überall.

Geschrieben von: kontrollverlust 25 May 2009, 12:58

seh das auch so... bin vor kurzem auf den geschmack von red bull cola gekommen und gleich angefixt worden.... ....hoffentlich verbietens meinen stoff nicht!!!

Geschrieben von: simsim 25 May 2009, 13:12

Naja, das RedBull Cola schmeckt für mich wie einmal Gewürzregal umgekippt und einfach alles reingeschüttet... "oh, da hamma noch Kardamom... ja ja, auch rein, passt scho...". Bitte Afri-Cola für mich... ... und einen Espresso doppio statt Gummibärchensaft.

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 13:19

yes, Kaffee is the real thing täglich zum aufwachen und auch mal zwischendurch so ein gekühltes latte macchiato Getränk

Geschrieben von: where were you... 25 May 2009, 13:21

in bayern haben sies soeben verboten! hab mir schnell noch einen kleinen vorrat aus dem kühlregal besorgt... heute abend redbullcola party!

Geschrieben von: J.K. 25 May 2009, 13:26

Das ist ja wie früher als wir im Kunstpark abfeierten, da haben die bayrischen Nachbarn uns das österreichische Red Bull aus den Händen gerissen, weils es bei ihnen nicht gegeben hat. Herrlich, soll ich dir beim nächsten Mal einen Kofferraum voll mitnehmen??? muahhhh!

Geschrieben von: simsim 25 May 2009, 13:32

Wenn dann in den nächsten Tagen auffallend viele unauffällige LKWs durch Freilassing rollen, dann werden wohl gerade die Salzburger Bestände leergekauft...

Geschrieben von: tanzdrauf 25 May 2009, 13:38

Aha die neue Form des Tanktourismus!
Einmal voll machen bitte und a Paletten Red Bull Cola

Geschrieben von: KB! 25 May 2009, 13:40

Das hast du nur in den falschen Hals bekommen. Ich habe nicht zu einem Verbot oder Verkaufsverzicht aufgerufen sondern nur mal gefragt warum keine andere Alternative angeboten wird. Weißt ich kann den Dosenverein, und damit meine ich Red Bull Salzburg (den Fußballklub), nicht ausstehen und drum will ich die auch in Zukunft nicht mehr unterstützen damit sie in den nächsten Jahren nicht weiter die Nr.1 im österreichischen Fußball bleiben. Ich bekomme immer ein schlechtes Gewissen wenn ich eine Dose mir zu Gemüte führe nur weil in Club XY es sonst keine anderen Energy Drinks gibt.

EDIT
lol Typisch Bayern.

Geschrieben von: Andy Catana 25 May 2009, 13:48

weil red bull viel kohle zahlt damit sie exclusiv sind...deswegen keine alternativen lieber klaus!

Geschrieben von: tanzdrauf 25 May 2009, 13:48

Mit Red Bull Salzburg kann sich in Salzburg eh keiner identifizieren.
Die meisten Leute hassen den Verein, und boykottieren sogar Red Bull!!

Geschrieben von: Luminary 25 May 2009, 14:01

Vorsicht vor Razzien. Wenn ihr auffliegt, heissts in den Medien: "Red Bull Cola Ring hochgenommen".

Weils hier jemand geschrieben hat, dass Coca Cola da gegen Red Bull etwas laufen haben könnte, hatte ich eher umgekehrt gedacht, dass Red Bull durch so eine Aktion, weil sich das Zeug angeblich nicht soo gut verkauft, ein bisschen PR schaffen möchte

Geschrieben von: acidophilusMilk 25 May 2009, 14:09

und der aufstand wegen 0,4µg pro Liter....

Geschrieben von: -roland- 25 May 2009, 14:21

red bull cola schmeckt meiner meinung nach genial.. ihr dürft dass net mit dem normalen coca cola vergleichen.. red bull cola soll ja auch kein soft drink sein sondern mehr so ein erfrischungs dings..

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 25 May 2009, 16:07

Es gab ein Gentlemen Agreement zwischen Coca Cola & Red Bull, das der eine Konzern dem anderen nicht ins Geschäft pfuscht.
Heißt zu gut Deutsch, der Deal war Coca Cola hält sich aus dem Energiedrinksektor raus, Red Bull aus dem " Colasektor ".

Dieser Deal wurde von Coca Cola gebrochen (Stichwort Burn) - was Red Bull dazu veranlasste das längst in den Schubladen liegende Red Bull Cola auf den Markt zu schmeißen.

Und ansonsten zum Verbot!

Das wird dem Produkt nur Aufwind geben, denn wenn sich einige der Älteren erinnern - war ja auch Red Bull in Ländern wie Deutschland, Frankreich etc. lange Zeit verboten. Was dazu führte das findige Leute das Gesoff einfach Palettenweise bzw. Unmengen von Trays (ein Tray hat 24 Dosen), ins Land brachten und zu horrenden Preisen verscherbelten. Und sich dabei noch ein nettes Zubrot verdienten, so finanzierten viele der älteren "Raver" ihren Ravetourismus (durch den Verkauf von Red Bull waren vielfach die Reisekosten gedeckt).

Vielleicht geht ja Red Bull Cola den gleichen Weg !?

Geschrieben von: Andy Catana 25 May 2009, 16:09

Der Deal wurde von Red Bull gebrochen, als das Red Bull Cola in Ö eingeführt wurde!! Daraufhin wurde entschieden Burn in Ö einzuführen!!

Geschrieben von: aira_force 25 May 2009, 16:12

nein, es stimmt schon in der reihenfolge - coca cola hat burn in deutschland, der schweiz und (glaub ich) frankreich eingeführt, red bull zog mit red bull cola nach und daraufhin wurde burn auch in aut eingeführt.

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 25 May 2009, 16:12

Die einen sagen so, die anderen so - letztendlich eigentlich vollkommen egal...... Denke was jetzt grad mit Red Bull Cola passiert, gibt dem Produkt nur Auftrieb. Der nächste Hype für`s Volk!

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 16:15

Jo Burn kam auf jeden fall nach Redbull Cola in oestereich

Geschrieben von: Andy Catana 25 May 2009, 16:15

Burn wurde in anderen Ländern vor ca 6!!! Jahren eingeführt...

der Deal stand für Ö

Geschrieben von: Derek Sun 25 May 2009, 16:36

ahahaha....was fürn bullshit...pfeif auf redbull usw.!!
alles mist zum ²!!!!

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 16:39

Naja wie auch immer finde das Red bull und Cola fuer meinen geschmack nicht zusammen passen, man erinnere sich mal an das eklige Vanille Cola

Spezi ausgenommen *gg*

Geschrieben von: Shroomtune 25 May 2009, 16:43

es wird definitiv KEIN verkaufsverbot geben , da A.) die menge , bzw wirklich nur das eine blatt in einem getränk ist , ab einem rahmen von ca 10 dosen im zeitraum von 2 stunden ein wenig gefährlich werden kann ( bei koffein / taurin ) schon bei 5 dosen

und

B.) weil man einem symphatler wie dem didi (ohne den bis jetzt einiges in österreich ohne seine hilfe ncht zustande gekommen wäre) einfach nicht ins geschäft pfuschen wird , zumindest in österreich - was bayern un d co machen wissen wir ja schon einiger zeit . dauert nicht mehr lang dass es da nur mehr koffeinfreien kaffee und alk freies bier geben wird .

hehe da tut mir der roman jetzt schon leid

Geschrieben von: S.DOT ™ 25 May 2009, 16:45

Es is eh ka Red Bull gemischt mit Cola sondern einfach nur Cola aber halt kein Coca Cola sondern ein Red Bull Cola...

Geschrieben von: Shroomtune 25 May 2009, 17:52

was mir sehr schmeckt weils nicht so pappt wie der grosse bruder

Geschrieben von: Fischmaster3000 25 May 2009, 18:10

also ich denke dass ist eine super duper eingefädelte marketing aktion von redbull. genau in diesen moment rennt im hintergrund im fernsehen galileo spezial "redbull cola" :o


außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass sämtliche lebensmittelbehörden VOR der einführung den stoff nicht gefunden haben und jetzt auf einmal durch zufall doch...vorallem handelt es sich um COLA .. da wird die behörde doch bestimmt auf einschlägige substanzen testen o_O

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 18:42

Jo stimmt, aber auch zur Marke Red bull koennt ich mir was besseres vorstellen

Stichwort alkopops, fluegerl damit haettens wohl mehr Erfolg

Geschrieben von: barbara 25 May 2009, 19:02

"With a portfolio of more than 3,000 beverages, from diet and regular sparkling beverages to still beverages such as 100 percent fruit juices and fruit drinks, waters, sports and energy drinks, teas and coffees, and milk-and soy-based beverages, our variety spans the globe."

http://www.thecoca-colacompany.com/brands/brandlist.html

also die unterstütze ich schon aus prinzip nicht! jetzt mal ganz abgesehen davon, dass mir das "echte" coca cola überhaupt nicht schmeckt...

nein, da bleibe ich doch lieber bei der gewürzmischung...



edit:ZITAT(Derrick S @ 25 May 2009, 14:19 ) http://www.technoboard.at/index.php?act=findpost&pid=446039"yes, Kaffee is the real thing"

ja ja ja ja! morgens, mittags, abends, nachts und überhaupt - ohne das zeug geht sowieso nichts!

Geschrieben von: Allan A.Live 25 May 2009, 19:33

Scheint recht eloquent zu machen,...

Geschrieben von: Six-Ecco 25 May 2009, 19:40

Coke trink ich nur wenn ich mir 1x in der woche eine Pizza bestelle wenn ich zu müde bin zum kochen!

Seit 3 Wochen trinke ich bHIP!

Das zeug fahrt 8-10std + man hat kaum hunger!

bHIP wird hoffentlich bald auch in clubs kommen

TRY IT FEEL IT SHARE IT!

Cheers



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Geschrieben von: barbara 25 May 2009, 19:42

*gg* das liegt sicherlich nicht am kaffee!

Geschrieben von: Six-Ecco 25 May 2009, 19:48

Geschrieben von: kontrollverlust 25 May 2009, 19:51

kriegst bezahlt für deinen Marketingsupport?

Geschrieben von: simsim 25 May 2009, 19:51

ad bHIP: Du meine Güte! In dem Gebräu kannst ja Proteine synthetisieren wennst noch m/r/tRNA dazugibst... krank, was der lifestyle-food-Markt schon an Blüten treibt...

Geschrieben von: robotrick 25 May 2009, 20:34

mal zum thema warum man eher coca cola nicht mehr trinken sollte : http://www.menschenrecht-wasser.de/aktiv-werden/118_180_DEU_HTML.php
drecksverein!

Geschrieben von: Loge 25 May 2009, 20:39

wasn das fürn spam?!

ich war heut gerade beim merkur. redbull cola schien tatsächlich ein wenig vergriffen zu sein.
wollt mir dann aber keins nehmen - wär irgendwie peinlich gewesen sich jetzt damit einzudecken.

Geschrieben von: maffl 25 May 2009, 21:19

wahrscheinlich arbeitet red bull da eng mit der wiener polizei zusammen...wenns oben auf der brücke scho ka cola mehr gibt, dann wenigstens unten...

Geschrieben von: kontrollverlust 25 May 2009, 21:30

Geschrieben von: eigengrau 25 May 2009, 21:36

Pfui deiwl. Da schmeckt Red Bull Cola besser. Hab bis heute nicht verstanden wie man Kaffee gut finden kann - ausser vielleicht durch sich daran gewöhnen. Aber da trink ich doch lieber gleich etwas das mir schmeckt. Deswegen auch kein Bier für mich.



Anscheinend wissen selbst die Kärtner welches Bundesland bei uns als erstes ähnliche irrationale Verbote anfangen könnten

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 21:38

was kein bier??? Kein Radler??

Geschrieben von: eigengrau 25 May 2009, 21:41

Radler bin ich selbst In der Mischung 0%/100% is aber in Ordnung.

Geschrieben von: simsim 25 May 2009, 21:47

Naja, das mit dem Kaffee hab ich auch erst spät entdeckt... ich mochte zwar den Geruch von Kaffeepulver aber hab' Filterkaffee gehasst. Bis ich mich dann mal in einer lustigen Runde mit einem kompletten 3-Tassen-Bialetti-Mokka-Express abgeschossen hab. Der Lach- und Koffeinflash war ziemlich... suchtauslösend... hm...

Auch für mich kein Bier, thanks.

Geschrieben von: Derrick S 25 May 2009, 21:52

ja...aber auch kalter kaffee kann richtig gut schmecken

Geschrieben von: simsim 25 May 2009, 22:07

Klar, zum Beispiel einen frischen Espresso mit zwei wirklich großen Eiswürfeln und einem Löffel Zucker in einen Shaker kippen, nach Belieben Amaretto oder Mandelsirup dazu und kurz aber heftig shaken -> ins gefrostete Espressoglas. Wenn man schnell ist (und die Kaffeemühle und -maschine gut war) dann überlebts die Crema sogar.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 25 May 2009, 22:11

pfeif auf cola >> wick hustensaft mit ephedrin << heast hehe

oder gleiche ratiopharm hustenstiller da is dmx drinnen und genügend um sich damit zu dichten ;-)

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 27 May 2009, 16:49

Soeben auf Kurier.at entdeckt - http://www.kurier.at/geldundwirtschaft/322105.php

Geschrieben von: barbara 27 May 2009, 17:05

ich seh mich schon das nächste mal an der bar stehen: "ich bekomme 400.000 dosen red bull cola, ohne eis aber mit strohhalm, bitte!

Geschrieben von: KB! 27 May 2009, 17:26

Klingt nach nem Flaming Moe.

Geschrieben von: Shroomtune 27 May 2009, 17:26

wasn das für ein leben ?

Geschrieben von: tecxx 27 May 2009, 17:35

mir egal, ich trink weder cola, noch red bull, also ist mir die mischung noch mehr egal.
wenn schon zuckerbombe, dann schokolade....

Geschrieben von: forthetimebeing 27 May 2009, 17:53

wer kann schon ohne kaffee und bier leben?

Edith meint: IHR MÄDCHEN

*duck*

Geschrieben von: Themis 27 May 2009, 18:40

Was redet ihr da von gentleman's agreement, wenn das wirklich so war würd ich das eher ne Kartell Absprache nennen

Geschrieben von: Derrick S 27 May 2009, 18:42

Geschrieben von: barbara 27 May 2009, 19:03

also ich würde ohne kaffee und bier verdursten...

edit: zumindest an den wochenenden!

Geschrieben von: Loge 27 May 2009, 20:18

ein leben ohne kaffee und bier ist kein leben!

alltagsdrogen ftw!

Geschrieben von: eigengrau 27 May 2009, 20:42

Ich freu mich schon auf das Verbot von Geldscheinen wegen Kokain Spuren.



Eben grad nicht. Das Agreement führt dazu, dass die Grundlage für ein Kartell (direkte Konkurrenz) erst gar nicht entsteht. Der eine bekommt den Markt für Limonaden die manche als Muntermacher verwenden und der andere den Markt für Muntermacher die manche wie Limonade trinken.

Geschrieben von: Themis 27 May 2009, 21:24

Der Sinn ist also Konkurrenz zu verhindern?

Und was ist der Sinn einer Kartel Absprache ?

Hier gehts nicht um Grundsätzlich verschiedene Märkte, sondern um Multi Millarden Konzerne die Getränke herstellen. Es gebietet die Ökonomische Logik dass Redbull andere Getränke herstellt. Was anscheinend absichtlich verhindert wird.

Ich seh hier keinen Unterschied zu einer Kartell Absprache beides läuft darauf hinaus dass sich mehrere Unternehmen den Markt aufteilen und sich gegenseitig keine Konkurrenz machen.

Ob 2 Unternehmen sich aufteilen welche Länder wer beliefert oder welches Getränk wer herstellt, macht keinen Unterschied. Ne Absprache ist ne Absprache und verhindert in der Wirtschaftlichen Theorie die Konkurrenz und beschädigt damit den freien Markt.

Geschrieben von: saftpackerl 27 May 2009, 23:07

http://frontpage.bhipglobal.com/index.php?lang=english&webID=bvital

wo bei dieser bhip scheissewird ma ganz anders...

pyramiden gschicht???

die videos sind in dem style wie barney stinson sich selbst verkauft. mit viel warmer luft: http://www.youtube.com/watch?v=3WDmEZP9Czg


genauso unsympathisch wie riesencompanies wie coca cola.

red bull is eigentlich auch unsympathisch. allerdings sind sie marketingtechnisch einfach so genial, dass sie in lauter bereichen als einzige in so einer größenordnung tätig sind, dass man das natürlich nur gut finden kann. egal wie berechnend (eh klar, es belibt ein geschäft) die motive auch sein mögen...
Sie schaffens einfach die richtigen leute aus den richtigen sparten ins boot zu holen. nämlich die besten...

Geschrieben von: eigengrau 28 May 2009, 09:40

Red Bull ist soviel Konkurrenz für Cola wie Leitungswasser und vice versa.

Geschrieben von: ofra 28 May 2009, 09:49

also zu der henne&ei-frage, ich hab burn bereits 2003 im zuge der cokefusion-clubtour (hab den großteil der gage übrigens noch immer nicht bekommen) probiert, damals war davon die rede dass das grausliche gesöff schon bald in österreich auf den markt kommen soll. warum der launch hier dann doch fünf jahre verschoben wurde weiß ich auch nicht - nachdem es das produkt und das marketing damals für österreich schon gegeben hatte kann ich mir gut vorstellen, dass da ein jahrelanger kalter krieg geführt wurde.

ad red bull boykott wegen salzburg: da gab's vor einigen monaten einen netten artikel in der zeit zum ganz ähnlichen fall hoffenheim: http://www.zeit.de/2008/47/Hoffenheim

großkonzerne dafür zu blamen dass sie sich im sport engagieren halt ich für sehr kurz geschaut - don't hate the player, hate the game...

Geschrieben von: Derrick S 28 May 2009, 09:59

Red Bull spricht auch eine ganz andere Zielgruppe an als Coca Cola

ein Red Bull Cola kann also in der Form wie es momentan verkauft wird keine Konkurrenz für Cola darstellen

Geschrieben von: Loge 28 May 2009, 10:08

seh ich auch so. das sieht man doch schon allein daran wie es verkauft wird (ausschließlich dosen vs. dosen/flaschen/6er tragerl flaschen)

Geschrieben von: Luminary 28 May 2009, 10:18

? Gibt sowohl Red Bull Flaschen, als auch 4er, 6er, 12er Tragerl. Und dann halt die Dosen in 250, 375 und nun auch ~700ml was ich nun gesehen hab.

Geschrieben von: Loge 28 May 2009, 10:36

red bull cola 1,5L flaschen im 6er tragerl?

ne oder?!

Geschrieben von: Derrick S 28 May 2009, 10:56

jo, wo gibts die??

Geschrieben von: Luminary 28 May 2009, 12:59

2Loge: nun, ich weiss halt nicht was die Menge und Verpackung über die Käuferschicht bzw Zielgruppe aussagt, aber es ist halt nicht so, dass es bei Red Bull nur die Dosen (wobei du dich da e nur krytisch hälst) gäbe. Mir ging es nur um den "Gegenbeweiß". Abgesehen davon kann ich mir durchaus vorstellen, dass nach der Verpackungmengenfreigabe Red Bull zig-verschiedene Dosen rausbringen wird (die Riesendose finde ich schon irgendwie lustig). Aber wird das auch ne andere Käuferschicht deswegen ansprechen?

Geschrieben von: Loge 28 May 2009, 13:14

klar sprichst du mit anderen verpackungen und vor allem verpackungsgrößen (!) andere käufer an.

ich spreche hier übrigens immer nur von redbull cola - nicht von redbull.

Also - wenn redbull gern hätte das ihre cola auch zuhause getrunken wird - zB. beim abendessen. dann würden sie ihre cola
auch in größeren mengen anbieten. sowas kauft man sich um es in den keller zu stellen bzw. immer eine größere menge zuhause
zu haben. wie eben zB. eine große menge coca cola.
solang ich ein getränk nur in dosen anbiete gehe ich davon aus, dass erstens nur 1person 1dose trinken wird (eine 1,5L flasche
reicht ja für eine familie zum abendessen zB.) und zweitens nehme ich an, dass mein getränk eher in kleinen mengen zu einem
bestimmten anlass getrunken wird. zum beispiel beim fortgehen mal zwischendurch - oder auf einer autofahrt... whatever.

so hab ich das gemeint.

Geschrieben von: Luminary 28 May 2009, 13:36

Stimmt, habe ich so gar nicht bedacht.
Da frage ich mich doch glatt, ob sich der Red Bull Trinker vom Red Bull Cola Trinker unterscheidet.

Geschrieben von: Themis 28 May 2009, 14:19

@ Eigengrau

Die Firma Coca Cola vertreibt nicht nur Coca Cola, informiert euch mal welche Getränke Marken alle dem Coca Cola Konzern gehören

http://www.thecoca-colacompany.com/brands/index.html

Wie du siehst führen sie nicht nur Burn als Energy Dring in ihrem Sortiment, genauso wie sie viele Softdrinks und auch Coffee Drinks haben. Ja sie verkaufen sogar Wasser, deswegen ist Leitungswasser durchaus Konkurrenz für Cola.

Vor diesem Hintergrund sieht man also dass Coca Cola einen großen Markt bedient.

Jetzt kommt ein zweites Unternehmen das viele Millarden Umsetzt im selben Markt wie Coca Cola, nämlich dem Getränke Markt.

Und da jeder HAK Schüler im ersten Jahr lernt dass ein Unternehmen Produktdiversifikation betreiben sollte um sich längerfristig im Markt zu halten - hat dies auch Red Bull vor. Überraschung! Überraschung!

Spricht sich nun Coca Cola mit Red Bull ab um Verluste zu vermeiden dann ist das eine Kartell Absprache wie sie im Buche steht.

Da gibt es auch nichts drum herum zu reden. Ich hoffe du siehst es ein.

Geschrieben von: Schleifer 28 May 2009, 14:49

wenn hier schon kluggeschissen wird, dann muss man schon sagen, dass das red bull cola keine diversifikation zum restlichen programm darstellt, sondern eine produktinnovation oder, noch genauer, eine produktdifferenzierung... genauso wie einst kombucha. eine produktdiversifikation ist übrigens kein gängiger standard, also dass man sowas auf der HAK empfiehlt find ich merkwürdig...

ganz nebenbei ist der angesprochene "Getränke-Markt" auch sehr großzügig definiert. red bull (energy drink) und coca cola stehen sich überhaupt nicht im Weg, weil die märkte die sie bedienen tatsächlich verschiedene sind. red bull ist ein sog. functional drink (das hat glaub ich die EFSA so aufgestellt), während das coca cola ein ganz normaler softdrink ist. wässer, tee, kaffee, bier, spirituosen (und vieles mehr) sind übrigens allesamt eigene märkte im großen weiten getränke-markt universum... also ein gösser ist beispielsweise kein Konkurrent (ja, noch nicht mal ein mitbewerber) zum rauch eistee...

die ganze sache ist aus produktpolitischer sicht dargestellt... unternehmenstechnisch prozessiert red bull ja so ziemlich gegen alles, was in den bereich functional food reicht - weil sie sichs leisten können.

Geschrieben von: Berni 28 May 2009, 14:57

472 ml sinds genaugenommen! und das aber auch in der dose!

Geschrieben von: Themis 28 May 2009, 15:35

@Schleifer dir is schon klar das Coca Cola Energy Drinks herstellt und nicht nur einen?!?

Ehrlich mal, man könnte auch sagen es ist keine Konkurrenz wenn einer in einem Land verkauft und der andere im anderen. Aber unsere Wirtschaft funktioniert nicht so als dass ein Unternehmen nicht ständig daran Arbeitet mehr Gewinn zu machen, was in unserer Globalisierten Welt unumgänglich zu einer Expansion führt.

Genauso ist es unumgänglich das Redbull auch andere Getränke herstellt, die Fabriken haben sie, ob die dort Softdrinks oder Energydrinks abfüllen ist vollkommen egal.

In diesem Wissen, dass Red Bull sicher nicht die nächsten 100 Jahre auf ihrem Energy Drink sitzen bleibt, hat angeblich Coca Cola jetzt eine Absprache getroffen.

Genauso wie anderen Unternehmen sich Länder aufteilen, so teilen die sich Märkte innerhalb des Getränke Markts auf.

Ob die jetzt aktuell in Konkurrenz stehen oder nicht ist völlig irrelevant, dass sie gerade jetzt nicht in Konkurrenz stehen sollte euch eher zu denken geben. Kartell Absprachen sind verboten eben weil sie Konkurrenz verhindern.

Klar kann man Absprachen erst treffen wenn man schon in Konkurrenz steht, nur der schlaue Unternehmer wird es erst gar nicht so weit kommen lassen, Absprache bleibt Aprsprache egal ob die Unternehmen schon in Konkurrenz standen oder irgendwann stehen. Wenn sich nämlich 2 Unternehmen überhaupt nicht berühren so wie du es mir versuchst gerade zu erklären, dann ist die Aussage das es ein gentleman's agreement gegeben haben soll noch sinnloser

Und du willst mir ehrlich sagen ne Differenzierung ist kein üblicher Standard?!? Vielleicht nicht in allen Bereichen der Wirtschaft, aber doch tot sicher im Lebensmittelmarkt

Ich könnte dir hier endlos Beispiele aufzählen von Milka bis Vöslauer

Es ist ein vollkommen logischer Schritt, man deckt größere Märkte ab und streut das Risiko

Mir fallt auf die schnelle keine Firma ein die nur ein einziges Produkt vertreibt.

Geschrieben von: Schleifer 28 May 2009, 15:44

ich hab doch ausdrücklich erwähnt, dass die sache eine produktpolitische ist und keine konzernpolitische. ganz egal ob die coca cola company energy drinks herstellt oder nicht.

und ich hab auch nicht geschrieben, dass eine differenzierung kein standard wär, sondern die von dir erwähnte diversifikation.

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 28 May 2009, 15:57

Forget about your local dealer, it`s easier to visit your next Supermarket

http://www.vienna.at/stadtreporter/berichte/wien/artikel/koks-cola-hamsterkauf/cn/news-20090528-11021833

Geschrieben von: ofra 28 May 2009, 16:01

bionade!

Geschrieben von: Themis 28 May 2009, 16:04

Ja ne hat mich verwirrt dass du nochmal vom Standard gesprochen hast, nach dem du mich ausgebessert hast von wegen differenzierung

Geschrieben von: eigengrau 28 May 2009, 16:29

http://www.virtualvender.coca-cola.com/ft/index.jsp mit Auswahl Europe, Energy Drink kommt 1 Ergebnis: Burn. Mit Auswahl Austria nicht mal der. Und auch die englische Wikipedia kennt ausser Burn keinen Energy Drink am österreichischen Markt der von Coca Cola Company oder mehrheitlichen Töchtern stammt.




Jemand der stilles Wasser in der Flasche kauft ist der der Kunde von Wiener Leitungswasser.



Wenn HAK Schüler Konsumenten und ihre Wünsche und Bedürfnisse ausser acht lassen .. Ein Red Bull und ein Coca Cola befriedigt in der Mehrheit der Fälle nicht das gleiche Bedürfniss.




Kartell ist eine genauere Spezifikation für eine Absprache. Und in dem Fall trifft halt nur der allgemeine Fall.




Erst gestern in den Nachrichten eben aus diesem Grund: Matador.

Geschrieben von: Loge 28 May 2009, 16:36

Aus dem Text von dem Link:


das wort "ziehen" in zusammenhang mit den koks spuren find ich jetzt irgendwie witzig

Geschrieben von: Berni 28 May 2009, 16:44

FIND ICH GEIL!!! wollt auch gerade die gleiche passage rauskopieren (also hab sie quasi ausm text rausgezogen)

Geschrieben von: Loge 28 May 2009, 16:44

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 28 May 2009, 17:18

Makava!

Geschrieben von: Loge 28 May 2009, 17:32

Makava rulez! nur so nebenbei

1) schmeckts gut
2) net zu teuer
3) ideal zum wasser nachfüllen weil mans überall inkl. schraubverschluss bekommt.

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 28 May 2009, 17:35

Ist mein Leibgetränk!

Und noch dazu wird`s von sehr netten "freaks" vertrieben..... (but that`s another story) - sprich UNTERSTÜTZENSWERT!!!

Geschrieben von: Themis 28 May 2009, 22:22

Wow eigengrau du hast herausgefunden das Coca Cola keinen Energydrink in Österreich vertreibt, was soll uns dies jetzt sagen? schau mal nach wie es im Kongo aussieht !

Ich frag mich wirklich was dein Punkt ist

Und ja wenn jemand im Billa vor nem Regal steht und da stehen normal Red Bull, Cola und noch paar andere Getränke drinnen, dann befriedigen diese Getränke genau die selben Bedürfnisse, nämlich etwas zu trinken auf das man gerade lust hat.

Es kann den fall geben dass man Red Bull wegen seiner aufputsch wirkung trinkt, allerdings würd ich mal sagen das es genug gibt die es einfach so trinken weil es erfrischend ist und vielleicht schmeckt.

zB mich !

Insofern ist es sogar eine direkte Konkurrenz in jeder Hinsicht, weil wenns Red Bull in dem Regal nicht geben würde, würde ich wahrscheinlich zu Cola greifen

Geschrieben von: eigengrau 29 May 2009, 12:18

Ich fass es für dich gerne noch mal zusammen. Du schriebst:



Wie du ja weisst geht es um Konkurrenz von Coca Cola Company zu Red Bull in Österreich. Deswegen hab ich deinen Rat befolgt und nach gesehen:




Was der Kongo mit dem österreichischen Markt an Energy Drinks weiss ich auch nicht. Was dein Punkt war weisst du anscheinend auch nicht mehr.

Geschrieben von: Themis 29 May 2009, 20:15

ich versuch dir ja zu erklären, dass keine Konkurrenz eben ein Zeichen für eine Absprache ist. Kann natürlich auch gar nichts bedeuten, allerdings kann es aufjeden fall nicht darauf hinweisen, dass keine Absprache gemacht wurde.

Du kann nämlich nie Wissen ob zwei Unternehmen aus dem selben Wirtschaftszweig nicht in Konkurrenz stehen aus Zufall, oder weil eine Absprache getroffen wurde. Da eine Absprache genau den sinn hat Konkurrenz zu verhindern. Insofern von keiner Konkurrenz auf keine Absprache zu schließen völlig verkehrt ist.

Ich hoffe das kam jetzt durch.

Abgesehen davon, noch einmal Red Bull ist auch eine Konkurrenz für jeden Softdrink, und selbst für jedes Mineralwasser. Weil Red Bull nicht nur gekauft wird wenn man aufgeputscht werden will, sondern auch einfach weil es Schmeckt. Ich kauf auch nicht immer einen Orangensaft weil er Gesund ist.

Einfaches Beispiel:

Eine nicht näher definierte Anzahl von Soft, Energy und xxx anderen Drinks stehen in einem Regal. In den meisten Fällen stillen diese Drinks das Bedürfnis nach Flüssigkeit und nicht irgendein Sekundäres Bedürfnis wie Gesundheit, Belebung des Körpers, ect.

Hier wählt der Kunde ganz einfach nach Geschmack, bzw auf was er gerade Lust hat.
Jeder kann sich nun leicht denken, dass wenn kein Red Bull im Regal steht, sicher Cola mehr verkaufen würde.
Mehr Konkurrenz geht gar nicht.

Und jetzt noch einmal der anstoß des Ganzen, falls er vergessen wurde:

Irgendwer hat von einem gentleman's agreement zwischen Cola und Red Bull gesprochen.
Der Punkt ist so etwas gibt es nicht. Man kann es zwar so nennen, man kann aber auch gleich Kartell Absprache dazu sagen.
Auch ob die beiden Unternehmen in Konkurrenz stehen oder nicht ist irrelevant, weil es auch eine Absprache ist wenn man mögliche zukünftige Konkurrenz verhindert.

Für alle besprochenen Punkte ist der Österreichische Markt nicht von bedeutung, auch wenn er Anstoß der Diskussion war.

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 13:56

mich wundert schon sehr
wie locker hier mit dieser sache umgegangen wird

ich als konsument, moecht schon gern, dass auch draufsteht, was drinn ist

weil wenn was NICHT draufsteht, was doch drinn ist
dann frag ich mich schon
was das soll

ueberhaupt wenn es sowas wie kokain ist

und mein Vertrauen zu red bull ist dahin

Geschrieben von: barbara 30 May 2009, 14:01

A) steht COCABLATT drauf!
B) musst du 100 000 liter trinken um überhaupt eine wirkung zu erzielen!

also was soll das?!

Geschrieben von: Roman001 30 May 2009, 14:03

nicht zu vegessen die andren "drogen" welche noch beinhaltet sind

colanuss, zimt, ingwer.......alle weis ich nicht auswenidig die draufstehen

wie heisst es so schön? "die menge macht dass gift!"

denn zimt ist psychoaktiv und der normale mohn den man im handel bekommt auch..........dennoch sind zimtschnecken und mohnnudeln nicht verboten

aber eines kann man auf jeden sagen! die beigemengten bestandteile im red bull cola wurde mit sicherheit nicht ohne grund so gewählt.........wenn mans sie mit den bestandteilen legaler "party booster" vergleicht sind viele gleich. lediglich die konzentration in denen ist weitaus höher als im red bull cola

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 14:13

cocablatt

da kommt mir ja der lachflash
wette meinen kopf, dass dieses red bull kola noch nie ein cocablatt gesehen hat
genauso wie red bull keine stierhoden(taurin)
das ist doch alles kuenstlich hergestellt

und wegen der wirkung
schon mal was von homoeopathie gehoert

Geschrieben von: barbara 30 May 2009, 14:13

hab nachgeschaut:

cocablatt, colanuss, zitrone, limette, nelke, zimt, kardamom, pinie, ackerminze, galgant, vanilleschoten, ingwer, muskatblüte, kakao, süßholz, orange, senfsamen

natur pur!

Geschrieben von: Roman001 30 May 2009, 14:15

natur pur ==> JA

jedoch sind die meisten in ausreichender konzentration psychoaktiv

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 14:16

klingt sehr gesund, ja
nur kann ichs nicht glauben

und wenn ich cocablaetter hoere
schiessen mir die armen cocabauern in suedamerika in den kopf
die ausgebeutet werden wie nur was

Geschrieben von: Roman001 30 May 2009, 14:18

wer sich über die wirkunsweise der cola red bull bestandteile einlesen möchte ==> http://www.erowid.org/

Geschrieben von: barbara 30 May 2009, 14:19

dann glaubs nicht! ein millionenkonzern wird soetwas nicht einfach so behaupten können, wenn es nicht stimmt!

und den wichtigsten inhaltsstoff neben wasser, hab ich ganz vergessen: KOFFEIN! (aus natürlichen kaffeebohnen!)

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 14:21

*ggg*
ein millionenkonzern
als vertrauensgrundlage

ne nicht mit mir

Geschrieben von: Roman001 30 May 2009, 14:23

in österreich muss man sich diesbezüglich wenig bis keine gedanken machen, da österreich eines der strengsten nahrungsmittel schutzgesetze der welt hat!

bei jedem nicht in österreich pruduzierten produkt muss man wohl mehr bedenken als bei red bull cola haben

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 14:29

jaja...

ich hab vor Jahren, als Red Bull auf den Markt kam,
mal mit einem NaturFreak gesprochen, einem Freak der Apotheker gelernt hatte,
dann aber nicht in den Beruf einsteigen konnte,
wegen dem ganzen Wahnsinn der da stattfindet (Pharmalobby)...

und der sagte mir
Red Bull ist hauptsaechlich Zucker in verschiedenen Aufloesungsgraden, und eigentlich sollte man es trinken wie Schnaps, also ein Stamperl
und nach einigeN Stunden wieder eins, wenns sein muss...

Also bist mit einer Dose eigentlich nix anderes als ueberdosiert.

Und jetzt wachsen die Dosen ins unendliche...

Und ich denke nicht, dass Red Bull das nicht weiss...

soviel zu meinem Vertrauen.
Da geht es um nix anderes als um Kohle.

Geschrieben von: Loge 30 May 2009, 14:37

homoeopathie ist aberglaube oder - anders formuliert:

homoeopathie ist so wie wenn du in die donau wichst um damit eine frau zu schwängern
die grad irgendwo im schwarzen meer rumschwimmt.

nix für ungut.

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 14:43

ach ja.
Hast DU Kinder?
Ich denke nicht, denn sonst wuerdest Du wissen, dass es Eltern nicht moeglich ist, sich rund um die Uhr um alles zu kuemmern.
Sobald kinder in das Schulpflichtige Alter kommen, kommt die Gesellschaft sehr stark ins Spiel.
Ausser Du ziehst mit Deinen Kindern allein in den Dschungel, und nicht mal das ist mehr moeglich, heutzutage...

Und dass Kinder als die neuen Konsumenten entdeckt wurden, ist nicht erst seit gestern so, schau Dir nur die Werbung an, wie viel um Kinder geworben wird...

Allein als Eltern hast da keine Chance mehr.



wissenschftlich erwiesen ist es nicht

Nur
was heisst das schon
vor gut 100 Jahren hat man die Roentgenstrahlen auch nicht gesehen, sichtbar machen koenen, und sie waren doch da.
es geht bei homoeopathie um informationen
um gespeicherte informationen,
steine zum beispiel sind auch gute informationstraeger
oder auch wasser...

nur weil die wissenschaft das nicht beweisen kann, heisst das noch lange nichts

Geschrieben von: Roman001 30 May 2009, 14:48

ich hab red bull schon in grossen mengen konsumiert um mich wach zu halten

und ich leb immer noch

normaler kaffee ist mir inzwischen aber 10 mal lieber als die dose, denn der wirkt wenigstens :-)

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 14:54

ich sagte ja nicht dass Du sterben wirst
nur hast staendig eine zuckerueberdosis

eine gesellschaft voller zuckerjunkies

noch eine kleine Geschichte
wir hatten letzen Sommer einen 9 jaehrigen Jungen zu Besuch, aus den USA
und der wollte nichts anderes trinken, als das Leitungswasser (wien hat ja steirisches Hochquellwasser und in beinah ganz Oesterreich hat das Leitungswasser Top Qualitaet )
also der wollte weder cola noch sonst was, sondern nur leitungswasser, literweise.
der kleine junge hat mir gezeigt was bei uns am besten schmeckt.
In den USA bekommst ja nur wasser zum kaufen, dass mit allem moeglichen behandelt wird.
Wenn wir Ihn fragen, was er zum geburtstag oder Weihnachten will
sagt er WASSER
und wir trinken red bull und cola

Geschrieben von: Themis 30 May 2009, 15:47

oida, What the fuck

Zuckerüberdosis?!?!?!?
Kleiner Junge aus Amerika wünscht sich Wasser zu Weihnachten!?!??!

Gibt es irgendwas im Leben zu dem du keine Story hast


Und ich hab gedacht du bist immer so für selbstbestimmung was das auch immer heißen soll, dann lass die Leute auch selbst bestimmen

Die meisten interessiert es überhaupt nicht ob etwas Gesund ist oder nicht, weil wenn ich nur machen würde was Gesund is, hätt ich ein trauriges Leben

Abgesehen davon, besteht das Verkaufsverbot NICHT wegen Gesunheitlichen bedenken, sondern weil hier ein gesetzlich nicht geregelter Fall eingetreten ist, und Red Bull Cola jetzt unter das Suchtmittelgesetz fällt.

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 16:27

Da staunste was*smile*

Hab ich irgendwo geschrieben, dass jemand etwas tun oder lassen soll?
NEIN! Hab ich nicht.
ich lass alle selbst bestimmen

ich find nur aufklaerung wichtig
DIE IST NAEMLICH DER BODEN DER SELBSTBESTIMMUNG

und ich hab nie behauptet, dass es beim verkaufsverbot um gesundheitliches geht...

Ich hab nur meine Ansicht geschildert.

Geschrieben von: barbara 30 May 2009, 17:20

dann tu uns einen gefallen und informiere dich BEVOR! du versuchst uns aufzuklären!
bis jetzt habe ich noch kaum einen beitrag von dir gelesen, der zu irgendeiner klarheit geführt hätte!! sorry, aber du kostest mir irgendwie meine nerven!! auch wenn ich das ungern zugebe, weil ich eigendlich nie absichtlich menschen ignoriere (oder zumindest nicht grundlos), aber damesjean hat recht, ich glaube jetzt ist echt der punkt gekommen, an dem du auf die ignore-liste kommst!...

Geschrieben von: Themis 30 May 2009, 17:25

ne du hast natürlich gar nichts behauptet und willst uns nur alle aufklären

und über was?

na dass das alles gesundheitsschädlich ist, wir eigentlich nur wasser trinken sollten, die cocablatt bauern ausgebeutet werden, die gesellschaft total süchtig ist nach allem möglichen ...

aber was du hier nie schreibst, was ist die Lösung? Sag endlich die Sekte der wir beitreten müssen dass alles besser wird. Dann haben wir es hinter uns.

btw: es steht genug drauf am Red Bull, wenn sie alle Stoffe draufschreiben müssten die selbst mit den modernsten Geräten an der Nachweisbarkeitsgrenze sind, dann wäre die Dose net groß genug.

Geschrieben von: aira_force 30 May 2009, 17:50

sag musiclover, du studierst nicht zufällig internationale entwicklung? :-)

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 17:56

Hab nie behauptet, ich wuerde hier alle aufklaeren
ich hab gesagt
dass aufklaerung wichtig ist
und ich denke aufklaerung passiert genau dadurch, dass eben jeder seine ansicht bekanntgibt
also nicht ich allein.
Aber dann auch nicht nur die Ansichten ueberdenkt die einem selbst gerade gut ins Bild passen.

barbara
ich bin nicht hier um Dich zufrieden zu stellen
und wenn Du mich ignorieren willst, mach was Du meinst.
wenn Dich was nervt, dann ist das Dein ding und nicht meins
wenn Du keine Klarheit hast, ist das auch Dein Ding und nicht meins
ich bin nicht hier um Dir Klarheit zu verschaffen.

Themis
Sag mal liest du eignetlich auch was ich schreibe?
ich hab schon erwaehnt, dass ich keiner Religion und auch keiner sekte angehoere.
Es ist deine Fantasie , die Dir das vorgaukelt.

Ich seh keine Probleme und brauch so keine Loesung.
Ich weiss nur, dass Kunst und Creativitaet als einziges die Kraft besitzt die Gesellschaft nachhaltig zu veraendern.

Und ich weiss, dass, wenn mich postings anderer Menschen so sehr nerven oder aufregen wie es, so scheint es mir, meine bei manchen hier machen(was mir selbst schon ewig nimmer passiert ist) das fuer mich immer ein Grund ist tiefer in mich selbst zu gehen.

*smile*
sollte ich?

Geschrieben von: saftpackerl 30 May 2009, 19:02

Die Dosis sagt was losis !!!!!!!


Das Leben is ungsund !!


Red Bull sind PR Götter !!!


Phrasendreschen rult!!

Geschrieben von: musiclover 30 May 2009, 19:12

und ich dachte
Das Leben ist schoen!.

Geschrieben von: Themis 30 May 2009, 20:13

ja du hast es erfasst ungesund und schön sind keine wiedersprüche !

Geschrieben von: Hypnosius 31 May 2009, 03:28

Ich für meinen Teil fühle mich eigentlich durch die Angabe der Inhaltsstoffe recht gut informiert. Das man darin Kokain findet, ist nicht gerade eine große Überraschung... denn zu 100% wird man dieses ja nie aus den Kokablättern extrahieren können!! Ich bin mir sogar fast sicher, dass man im täglichen Kontakt mit Geld mit mehr Kokain in Kontakt kommt, als beim trinken einer Dose RedBull Cola..

Ich finde es nur irgendwie lustig, dass RedBull Cola einfach in einen Graubereich fällt, damit als Droge gilt und verboten wird, obwohl eigentlich Niemand der Meinung die enthaltene Dosis sei auch nur irgendwie bedenklich...

Geschrieben von: Six-Ecco 31 May 2009, 18:34

LOL

Geschrieben von: eigengrau 31 May 2009, 19:16

Logisches Denken widerspricht den homöopathischen Grundsätzen. Die Potenzierung ist wohl in der Tat der größte Schwachsinn den es gibt (neben Granderwasser, dem Perpetuum Mobile des Schwachsinns). Wenn jemand Kokainspuren von einem Geldschein aufnimmt und mit diesem in ein Glas greift wird die Wirkung bei jedem Mal waschen stärker. Und nicht nur das. Durch den Kreislauf des Wasser werden diese Spuren auch im Leitungswasser immer mehr verdünnt und damit immer stärker. Und du machst dir Sorgen darüber, dass am Red Bull Cola keine Warnung vor Kokain steht.

Es gibt eine einfache Erklärung warum Homöopathie anfangs so erfolgreich war. Die Methoden der Schulmedizin waren zu aggresiv und allein der Verzicht, wie in der Homöopathie, hat weniger Leute umgebracht.

Geschrieben von: aira_force 31 May 2009, 23:23

ja, ich glaub das wär definitiv was für dich.

Geschrieben von: musiclover 1 Jun 2009, 08:21

Die Dosis sagt was losis.

das ist wohl wahr

nur ist es nicht sehr allgemein bekannt, dass z.B: Frauen weniger Dosis brauchen, als Maenner(wegen ihrem koerper)
und dass es auch aufs Gewicht draufankommt, wie die Dosis sein sollte.

Und wegen dem Vertrauen in den Staat.
Ist es nicht lustig, dass z.B: in Zigaretten 600 zusatzstoffe drinn sind, und es stehen nur 3 stoffe auf der Packung, nicht mal Tabak steht auf der Packung, soviel zu draufstehen was drinn ist.
Ich habe homoeopathie noch nie ausprobiert.
Genauso wie ich Akkupunktur noch nie ausprobiert habe.
Aber ich weiss, es gibt mehr als wir uns vorstellen koennen.
Denk nur mal an Placeboeffect.

AIRE FORCE
Danke fuer den Tip!
Allemal was zum nachdenken*smile*

Geschrieben von: Loge 1 Jun 2009, 09:28

Placeboeffekt is aber eine schwache Ausrede.

Klar gibts den. Und eine weitere Vermutung, warum viele dieser Alternativmedizingeschichten wirken, ist, dass sich die
Ärzte in dieser Sparte einfach mehr Zeit für die einzelnen Patienten nehmen und genauer auf sie eingehen.
(Anstatt 3min Gespräch, Rezept ausgestellt ohne zu erklären was das Medikament eigentlich ist und tschüss)

Bzgl. Zigaretten und Inhaltsstoffe kenn ich eine kleine Geschichte:

Angeblich wollte mal eine Zigarettenfirma auf ihre Packung "Bio" schreiben nachdem wirklich nichts-nichts anderes drin war
als Tabak. Sie haben es aber nicht dürfen weil irgendwer gemeint hat: "Bio" suggeriert, dass die Zigaretten gesund seien.
HA! und gleichzeitig dürfen sich Autos in der Werbung "Umweltschohnend" und "Klimafreundlich" nennen.
wer da wohl die bessere Lobbyarbeit gemacht hat.

Geschrieben von: DMK 1 Jun 2009, 13:00

ich will jetzt ein rote bullen cola - zu meinem kaffeeeeeeeeeee!

Geschrieben von: Six-Ecco 1 Jun 2009, 21:14

Ja! Ich habe mir gleich 10 boxes bestellt! nicht weil ich jetzt fett kohle verdienen wollte sondern weil ich nach 2 - 3 tagen echt einen unterschied gespürt habe - viel mehr energie + volle konzentration!
jedem das seine, aber bei redbull oder kaffee spüre ich grade mal 30-40min etwas..

ich denke das Wichtigste ist die Wirkung - so gut ist Kaffee ursprünglich auch nicht, aber man gewöhnt sich eben daran. Und RB ist im Prinzip nur Zuckerwasser mit Chemie..hehe

http://bhip-global.beepworld.de/bhip-inhaltsstoffe.htm http://www.progressive.bhipglobal.com!

Geschrieben von: Roman001 1 Jun 2009, 21:38

ich hab heute ne grosse dose red bull cola und ne kleine dose normales red bull getrunken....ob ich morgen noch lebe?

Geschrieben von: musiclover 3 Jun 2009, 11:30

Loge
meinst american spirit?

Geschrieben von: Roman001 3 Jun 2009, 11:35

zwei tage später und ich lebe immer noch

Geschrieben von: barbara 3 Jun 2009, 11:36

strange!

Geschrieben von: Loge 3 Jun 2009, 11:40

kann sein. hab die geschichte nur wo aufgeschnappt. muss also net stimmen.
klingt aber durchaus plausibel find ich.

Geschrieben von: Roman001 3 Jun 2009, 11:48

war ev ne fälschung ohne tödliche inhaltsstoffe



.......obwohl.....nachdem selbst salz oder wasser tödlich sein kann, stellt sich die frage.......welche inhaltsstoffe sind nicht tödlich?

zu viel wasser getrunken ==> gestorben ==> http://www.supernature-forum.de/boardsofa/10463-information-mann-starb-weil-zuviel-wasser-trank.html http://www.abendblatt.de/vermischtes/article305581/Student-stirbt-an-Ueberdosis-Wasser.html

tödliche salzdosis ==> ~ 1g /kg körpergewicht laut google

Geschrieben von: Schleifer 3 Jun 2009, 12:33

Was du wahrscheinlich meinst sind nicht Zusatzstoffe, sondern Inhaltsstoffe. In Österreich zugelassene Zusatzstoffe bei Zigaretten gibt es nicht annähernd so viele, wie von dir behauptet (Harnstoff, Soda, Zucker, ein paar Glykolverbindungen, Menthol, Gewürznelken, Guarkernmehl, Kaffee, Lakritz, Schellack und die üblichen Konservierungsstoffe wie sie in jedem anderen Lebensmittel auch enthalten sind). Es ist auch keiner dieser Zusatzstoffe auch nur annähernd so gesundheitsbeeinträchtigend wie das Nikotin, Teer und die bis zu 12000 anderen lustigen Stoffe, die dann beim Verbrennen entstehen.
Man darf auch das Tabakgesetz nicht mit dem Lebensmittelsicherheits- und Verbraucherschutzgesetz verwechseln - zweiteres ist um Welten schärfer und durch etliche Organe vertreten (EFSA, AGES, Codex Alimentarius...)

Geschrieben von: musiclover 3 Jun 2009, 14:24

Mach Dich schlau
http://www.tabakkontrolle.de/pdf/Tabakindustriedokumente_I.pdf



eh klar, die dosis sagt was losis
ich sagte ja nicht man duerfe kein red bull trinken
ich sagte nur, dass der Apotheker sagte, man solle es dosieren wie schnaps, also stamperlweise
und wenn das ein apotheker weis, dann weiss das red bull schon lange
und doch werden die Dosen immer groesser
weil das Red Bull scheissegal ist, wenn die menschen staendig ueberzuckert werden.
die wollen nur kohle sehen

Geschrieben von: Schleifer 3 Jun 2009, 14:26

Dein Link bestätigt mich.



Man kann dem Unternehmen Red Bull doch nicht vorwerfen, dass es erwerbswirschtschaftlich agiert. Es ist eben ein Unternehmen und keine Gesundheitsorganisation.

Geschrieben von: musiclover 3 Jun 2009, 14:41

Man kann Red Bull aber vorwerfen, dass sie nicht aufklaeren ueber Ihr Produkt.

mein link bestaetigt Dich?
Das versteh ich jetzt nicht

Geschrieben von: Schleifer 3 Jun 2009, 14:47

Ich meine: in diesem Informationsblatt sind jetzt auch nicht mehr Zusatzstoffe gelistet, als jene die ich aufgezählt hab... ich finde zumindest nichts über 600 verschiedene Zusatzstoffe in Zigaretten.



Tun sie das nicht? Ich meine mir einzubilden, dass auf der Dosenrückseite durchaus sämtliche Inhalts- und Zusatzstoffe aufgelistet sind (und wenn ich mich jetzt arg aus dem Fenster lehne, tät ich sogar behaupten, dass bei manchen Werten sogar ein Prozentsatz der RDA dabei steht).

Geschrieben von: Roman001 3 Jun 2009, 14:58

red bull max stamperlweise ist mehr als übertrieben. egal ob apotheker oder nicht

wenn dem wirklich so wäre, wären viele bzw sehr viele bzw sehr sehr viele bereits tot

Geschrieben von: musiclover 3 Jun 2009, 15:14

nein, da steht was von 800
einmal steht sogar 200%RDA

aber jeder muss selbst wissen was er tut

Meine Mam sagte schon immer
trink ein Wasser
wird Dir besser*smile*



warum denn gleich tot
wenn schnaps flaschenweise saufst bist auch nicht gleich tot
wie viele Menschen mit alkoholsucht belegen

und uebertrieben ist ein stamperl eben nicht
das wirkt dann 2 bis 3 stunden
uebertrieben ist eben eine dose

Geschrieben von: Loge 3 Jun 2009, 15:16

jedes mal wenn ich den thread aufmach bekomm ich gusto auf red bull und kok... äh... red bull und red bull cola.

edit:
wenn auf der dose sowieso oben steht das bestimmte stoffe RDA200% sind... wo ist das problem?!

energy drinks sollten so oder so net jeden tag getrunken werden. aber wenns dann am wochenende mal
ein paar dosen (auch in kombi mit vodka) sind... ja mei. muss jeder selbst wissen was er/sie sich zu gemüte
führt. mein hausverstand sagt, dass das net so wild is.

Geschrieben von: Schleifer 3 Jun 2009, 15:19

Jetzt versteh ich dich nicht. Red Bull informiert also über das Produkt. Was hast du denen jetzt also vorzuwerfen?

Und wegen den 800 Zusatzstoffen: magst mir die Seite verraten? Es würd mich echt interessieren.

Geschrieben von: musiclover 3 Jun 2009, 15:39

Das war 2005
und passiert ist nichts
«Das bedeutet das Aus von mindestens 99 Prozent der heute bekannten Zigaretten», sagte dazu Ausschusschef Karl-Heinz Florenz (CDU) am Mittwoch in einem dpa-Gespräch. «Nikotin wird immer schädlich sein, aber eine noch größere Gefahr sind die Zusatzstoffe.»

Einige der nach seinen Angaben 800 Beimengungen seien als Grundstoff zwar ungefährlich, würden aber bei 800 Grad Celsius verbrannt und dann hochtoxisch. «Da sind Dioxine und Furane dabei, dass einem die Haare zu Berge stehen», sagte Florenz.

Derzeit berät das Parlament die von der EU-Kommission vorgeschlagenen Chemikalien-Richtlinie (REACH), mit der zehntausende Stoffe auf ihre Schädlichkeit überprüft werden sollen. Das Projekt ist umstritten, da die Industrie Milliarden-Kosten für die Prüfung der vor 1981 auf den Markt gekommenen Substanzen beklagt. Nach der ersten Parlamentslesung beraten die EU-Staaten die Richtlinie weiter. Derzeit ist noch offen, wann es zu einem abschließenden Beschluss kommt.

Die Parlamentarier wollen die Zusatzstoffe in den Zigaretten in die REACH-Liste aufnehmen. «Dann müsste jeder dieser Stoffe auf die Prüfbank und es würde nicht viel übrig bleiben», sagte Florenz. Das gehe bereits beim Zigarettenpapier los, das oft mit zahlreichen Zusatzstoffen angereichert sei. «Jeder Raucher ist zwar für seine Gesundheit selbst verantwortlich. Aber nur, wenn er davon ausgehen kann, dass in seiner Zigarette nur Tabak ist.» Die Zigarette von heute müsse verboten werden.

und zu red bull
ich werf denen vor
dass sie schund verkaufen und so tun als sei es das beste
aber jeder soll trinken was er mag

Geschrieben von: Schleifer 3 Jun 2009, 16:04

Karl-Heinz Florenz ist Abgeordneter der CDU - insofern geb ich nicht viel auf "seine Angaben", sondern berufe mich aufs Bundesgesetz über das Herstellen und das Inverkehrbringen von Tabakerzeugnissen und die darin festgelegten erlaubten Zusatzstoffe. Und das sind die, die ich vorhin erwähnte.
Im Grunde geb ich ihm aber natürlich recht. Rauchen ist pfui und giftig (aber das steht eh auf jeder Packung).



Dass Red Bull leistungssteigernd, aufputschend und konzentrationsfördernd (wie lange auch immer) wirkt, ist erwiesen. Bisher hab ich keine weiteren Behauptungen seitens Red Bull über die Wirkung des Getränks vernommen (den Werbeslogan lassen wir mal bitte weg). Wie gesagt, die RDA-Werte knallen sie sogar auf jede einzelne Dose. Keine Ahnung was dich so aufregt, aber da gibts in meinen Augen wahrlich schlimmere Sünder in unserer Lebensmittelwelt (zB die ganze Bio-Augenauswischerei).

Geschrieben von: maffl 3 Jun 2009, 16:36

also wenn das zeug solche wirkungen zeig wie bei unserem six-ecco dann würde ich jedem raten lieber die finger von dem zeug zu lassen...

Geschrieben von: Lysistrata 3 Jun 2009, 16:44

http://www.meinungs-blog.de/tod-durch-koffein-wieviel-musst-du-dafuer-trinken/

Hier kann man ausrechnen, wie viel Dosen seines Lieblingsgetränkes man süffeln muss um den Löffel abzugeben

Geschrieben von: K 3 Jun 2009, 18:25

Wenn man sich hier so einige Beiträge durchliest bekommt man das Gefühl das sich einige doch sehr amerikanische Verhältnisse wünschen und erst zufrieden sind wenn auf allen Lebensmitteln drauf steht das wir die Finger von ihnen lassen sollen weil Zucker ja dick und zuckerkrank macht, einem vom Alkohol schwindlig werden kann usw. gut bei den Zigaretten haben wirs eh schon - da sollte mittlerweile ja schon jeder Raucher gelesen haben das der Dunst vielleicht nicht das gesündeste ist.

Ist es denn wirklich schon so weit das keiner mehr für sich selbst entscheiden kann was gesund für einen selbst ist und was nicht ?? Ich glaub nicht das wir es nötig haben das in Zukunft unsere Lebensmittelverpackungen zur hälfte mit "du darfst mich nicht konsumieren weil sonst..." beschmiert sind. Diejenigen, denen es heute noch wichtig ist was sie in sich hineinstopfen, sind sowieso informiert bzw. informieren sich obs nun gesund ist oder nicht, den Rest kümmerts sowieso nicht egal was da nun drauf steht.

...so und jetzt hol ich mir auch mal ein Red Bull.....aber nur wegen dem guten vorarlberger Wasser das da drin ist !! (ist das eigentlich angeführt bei den Inhaltsstoffen ??)

Geschrieben von: Roman001 3 Jun 2009, 19:09

pass aber ja auf, dass du am weg zum kühlschrank nicht die katze in die mikro steckst! und ja nichts im kühlschrank angreifen, wenn nicht "KALT" drauf steht *gg*

Geschrieben von: Allan A.Live 3 Jun 2009, 19:41

Kann k nur recht geben, die politik bevormundet uns, zb was internetzensur angeht eh schon zur genuege, aber einige schafe bloeken noch eifrig und gebrtsmuehlenartig nach mehr bevormundung...

Gott, lass hirn regnen ;-)

Geschrieben von: Themis 3 Jun 2009, 20:00

Jaja der böse Staat ! Ich hoff dir ist bewusst dass du wählen gehen kannst. Sowas nennt man auch Demokratie. Was für dich eine Bevormundung ist bedeutet für andere Menschen Sicherheit und damit Freiheit.

Geschrieben von: K 4 Jun 2009, 00:13

Eben, wieso dann noch raufschreiben wenns anscheinend sowieso schon immer klar ist ??

Geschrieben von: Loge 4 Jun 2009, 06:10

Tschick muss man aber immer etwas anders bewerten --> passiv Rauch!

Ich finde es schon ok wenn da ein wenig Bewusstseinsbildung betrieben wird. Bei Rauchern handelt es sich halt leider oft
um uneinsichtige Süchtige. Punkt Aus.
Das heisst natürlich nicht, dass ich irgendjemanden das Rauchen verbieten will. Wieso auch?!
Es geht mir nur darum, dass den Rauchern bewusst wird, dass net jeder in seiner Nähe mitrauchen will.

Oje... irgendwie hab ich das Gefühl jetzt tret ich eine breite Diskussion los.

Geschrieben von: Schleifer 4 Jun 2009, 08:07

Wahrscheinlich nicht... weil´s offtopic ist

Geschrieben von: barbara 4 Jun 2009, 08:12

das thema ist sicher scho 100 000 mal diskutiert worden! bis auf einen drei seiten vortrag von musiclover , wie ungesund doch rauchen ist, über die ausbeutung der armen tabakbauern, kommerzdenken der tabakindustrie und..., wird wohl kaum jemand darauf anspringen, oder?!

Geschrieben von: eigengrau 4 Jun 2009, 11:02

Mit gesehen mein ich mehr in wissenschaftlichen Untersuchungen. Angebracht ist es eben weil sich nicht jeder informieren kann und/oder will. Immerhin ist Niktotinsucht im Gegensatz zu Cola trinken auch eine anerkannte Krankheit, die aber nicht einfach abgestellt werden kann.
Die eher unnatürliche Zuführung kann auch ein Grund sein. Cola und Red Bull gehen durch Magen und Darm die für so eine Selektion spezialisiert sind.

Geschrieben von: musiclover 4 Jun 2009, 12:58

Ich fuehle mich nicht betroffen
ich bin fuer Selbstbestimmung

ich vertrete hier nur meine Meinung, und die ist nun mal nicht positiv fuer Red Bull eingestellt.
ich hab noch nix gefunden, wo mir diese Firma positiv ins Auge gestochen waere.
Das ist eigentlich alles.



Ich werde solange ueber dieses Thema reden, bis Zigaretten keine Zusatzstoffe mehr enthalten, sondern nur mehr reinen tabak

Ob jetzt einmal oder eine million mal darueber geschrieben und geredet wurde wird an meiner Einstellung nichts aendern.

und wegen dem anspringen
selbst DU bist angesprungen, in welcher Weise auch immer*smile*

Geschrieben von: Schleifer 4 Jun 2009, 13:06

Du hast auch nix handfestes gefunden, das deine Meinung gegen Red Bull stützt. Gib doch zu, dass dir Red Bull einfach bloß unsympathisch ist... dann braucht man da drüber nämlich nicht weiter diskutieren.

Geschrieben von: musiclover 4 Jun 2009, 13:12

Ich hab fuer MICH genug gefunden.
Und Sympathie spielt in dieser Hinsicht bei mir keine Rolle, schliesslich geht es um eine Firma und nicht um einen Menschen.
Mir geht es rein um die Dinge die da laufen, und da find ich nix was mich positiv beeindruckt.

Das Produkt beeindruckt mich in keinster Weise, und auch die ganzen Promotions die diese Firma macht beeindruckt mich nicht.

Sag mir etwas, was Red Bull macht, was mich beeindrucken koennte, vielleicht kannst Du ja meine Einstellung aendern.

Ich mache z. B: andere Dinge nachhaltendere Dinge um meine Konzentration zu foerdern.
Ich glaub nicht dass Zuckerwasser da das rechte Mittel ist.
Auch wenn es tausend mal draufsteht.

Geschrieben von: Schleifer 4 Jun 2009, 13:34

Jetzt mal Hand aufs Herz, kanns sein, dass du uns hier bloß verarschen willst? Vielleicht bist du aber auch noch sehr sehr jung, dass du relativ einfache Zusammenhänge nicht verstehst oder halt bloß nicht verstehen magst...

Geschrieben von: Delegoano 4 Jun 2009, 13:44

Red Bull macht von Gesöff abgesehen Events, TV und Wettbewerbe für vom Mainstream ignorierte Sportarten und Sportler, dafür gebührt Ihnen ein Lob, GRoßartige Sportler können so ihre Projekte verwirklichen und einer Masse präsentieren, ohne Skifliegen, Super-G und (müdes) Fußball spielen zu müssen. Red Bull sponsort Sk8boarder, Motocross, Kampfsport, Snowboarder, Iron Man um nur einige zu nennen... ohne Red Bull wäre Sportberichterstattung genauso fad und eintönig wie die pragmatisierten Sportler in pragmatisierten und institutionalisierten Sportarten. Sport wäre eine Monokultur.

Und was die Saftln angeht: In den Menschenrechten steht was von Selbstbestimmungsrecht. Mein Körper ist mein Eigentum, was ich damit mach und was ich da rein tu geht NIEMANDEN was an, wer sich da einmischt hat schon verloren.

Geschrieben von: Loge 4 Jun 2009, 13:51

@Dele

WORD

Und nochmal: Auf der RedBull Cola Dose stehen alle Inhaltsstoffe inkl. RDA usw. und die Forscher die diese ominösen Kokain Spuren gefunden haben geben selbst zu, dass man mehrere 1000 ( !! ) Liter trinken müsste um einen Effekt zu spüren.

War das jetzt alles echt fast 10 Seiten Diskussion Wert?! Scheinbar ja

Geschrieben von: djhulk 4 Jun 2009, 13:56

is doch voll lächerlich das ganze!!!

oh mannsn... "mich macht das red bull cola so high!"
das ich nicht lache!

Geschrieben von: barbara 4 Jun 2009, 14:06

angeblich sogar 100 000 liter um richtig high zu sein...

Geschrieben von: djhulk 4 Jun 2009, 14:10

ich hab mir beim metro markt schon mehrere paletten gesichert!

des is sicher zum schaffen!

Geschrieben von: Delegoano 4 Jun 2009, 14:13

naja... 1000 liter auf a paar milliliter zamkochen und scho dürfts an sinn machen

Geschrieben von: barbara 4 Jun 2009, 14:17

*gg* wennst net vorher an zuckerüberdosis oder koffeinvergiftung stirbst!

Geschrieben von: Themis 4 Jun 2009, 14:20

Mal wieder zum Offtopic

Wen es stört was auf einem Zigarettenpackerl oben steht, der sollte mal ganz tief in seine Psyche schauen .. weil da kann aufjedenfall irgendwas nicht ganz stimmen.

Wen es stört das er aktiv darauf hingewiesen wird das er eine Droge zu sich nimmt, die auch noch schädlich ist, der leidet schon unter einer Sucht würde ich sagen .. das Symptom nennt sich dann Verdrängung.

Weiters kommen täglich neue Menschen auf die Welt und die wollen vielleicht auch Informiert und Aufgeklärt darüber werden .. das den schon süchtigen zu überlassen wäre ja wohl lächerlich.

Weiters will keiner den Menschen diese Droge verbieten, im gegensatz zu anderen. Nur sollte man sich immer bewusst sein dass man hier nicht ein Menschliches Grundbedürfnis stillt oder das Recht dazu hat, sondern ein Droge zu sich nimmt rein aus Luxus. Und wenn man ein gut erzogenes Mitglied dieser Gesellschaft ist sollte man auch schaun das man niemand anderen damit belästigt.

Dies sind einfache Dinge die für andere Tätigkeiten und Menschen Standard sind, schade dass man über grundlegende umgangsformen überhaupt diskutieren muss.

Mir persönlich wäre es zum in den Boden schämen peinlich, wenn ich mit meinem Drogenkonsum andere Menschen belästige und ihnen die Freude nehme .. aber bin wahrscheinlich nur ich

Geschrieben von: Delegoano 4 Jun 2009, 14:30

Rausch ist ein menschliches Bedürfnis...

Geschrieben von: Loge 4 Jun 2009, 14:33

nicht nur menschlich...

Geschrieben von: Themis 4 Jun 2009, 14:55

Aber kein Grundbedürfnis ! Natürlich hab ich viele Bedürfnisse wie zb mit jeder 2ten Frau zu schlafen die mir begegnet. Nur leider Rechtfertigt ein Bedürfnis alleine noch nichts.

Grundbedürfnisse dagegen rechtfertigen schon einige Dinge

Wenn du ne Definition brauchst: Grundbedürfnisse könnte man all die Bedürfnisse nennen die bei längerer nichterfüllung den Tot bedeuten

Und selbst Grundbedürfnisse rechtfertigen nicht alles, es gibt viele Orte wo man zB nichts Essen darf und ich bezweifel auch, dass du dich mitten am Ring schlafen legen kannst ohne dass, du nen Besuch der Polizei bekommst.

Geschrieben von: ofra 4 Jun 2009, 15:03

ich hätte mir ja nicht gedacht dass ich sowas jemals schreiben werde, aber hier geb ich themis absolut recht!

Geschrieben von: saftpackerl 4 Jun 2009, 16:16

Schon klar warum Red Bull als global expandierender Konzern nicht jedem sympathisch sein muss.

Aber unter anderem ein Grund warum man die Marketing und PR fähigkeiten dieses Konzerns zumindest anerkennen vielleicht sogar teilweise gutheißen könnte ist, vorallem wenn man MUSIC LIEBT , die http://redbullmusicacademy.com/ !!

Wenn man auch nur ein paar Helden hat was elektronische Tanzmusik und allem Artverwandten betrifft, müsste man sie alle verteufeln, weil sie fast ALLE schon mal dort waren und lectures gehalten haben...

Die sportlichen Dinge hat der DELE schon angesprochen.

Man kann vom Mateschitz und co. halten was man will. Sie nehmen viel Geld in die Hand und geben es zumindest den richtigen (kreativen) Leuten damit die was feines auf die Beine Stellen wo natürlich das bicksüße Siegel draufpickt. aber ja....da wärma wieder bei Kunst und Geld und Sponsoring und Mäzenen...

Ich find es gibt da ganz viele andere Global Players die da wesentlich mehr Dreck am Stecken haben. Man muss nicht alles für bare Münze nehmen was im http://www.amazon.de/Das-neue-Schwarzbuch-Markenfirmen-Machenschaften/dp/3548368476/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1244128351&sr=8-1 steht, aber es gibt einen kleinen Einblick wo manche Konzerne so ihre Finger drin haben, von denen man es nicht erwartet hätte.

Zu Nike gäbs auch noch im speziellen und mit Österreichbezug http://www.filmfonds-wien.at/de/Filme/Filmseiten/Sneaker-Stories/ zu erwähnen...

Geschrieben von: Roman001 4 Jun 2009, 16:21

die erdölindustrie zieht die weltweiten fäden

Geschrieben von: K 4 Jun 2009, 16:43

ja, und die Fleischesser und Milchtrinker sind für den Klimawandel verantwortlich !!



...um was gings in dem Topic schnell nochmal ??

Geschrieben von: barbara 4 Jun 2009, 17:03

um eine dunkle dickflüssige substanz, die ungesunde stoffe beinhaltet!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 4 Jun 2009, 17:03

LOL HAHA

time for some oilbull hehe das wär doch mal was fürs marketing.

want get older as t-rex?
100% genuine dino stuff inside.

Geschrieben von: Undead 5 Jun 2009, 06:38

Wie bitte, ernsthaft? Das Red Bull Cola ist dickflüssig? Jetzt will ich auch eines probieren.

Geschrieben von: Loge 5 Jun 2009, 07:39

boah.... gestern hab i mir ein redbull cola reingeschmissen... puh...

wollt das zeug eigentlich nicht mehr angreifen - aber gestern wurde es von den dealern verschenkt!!! (die nannten das promotion
oder so). auf jeden fall bildete sich um den wagen der dealer eine kleine menschenmasse und alle haben ziemlich zugelangt.
meine freundin hat zuerst nur eine halbe dose getrunken und den rest erst später. ich - gierig wie ich bin - natürlich gleich die ganze
runtergeleert. hab dann auch gleich die ersten effekte gespührt. prickeln am gaumen - ein etwas kaltes gefühl im mund. das kalte
gefühl liegt wohl auch daran, dass die dealer die droge direkt auf eis gelagert haben. vermutlich verflüchtigen sich sonst die inhaltsstoffe.
keine ahnung - wer kennt sich bei dem teufelszeug schon aus.
wirkung war auf jeden fall sehr angenehm. musste den ganzen abend nichts mehr trinken - war voll und ganz bedient.

nebenwirkungen wie kiefergulasch oder große pupillen blieben zum glück aus. auch heute fühl ich mich recht fit.

ich denke solang man es nur am wochenende macht is ok...

Geschrieben von: Roman001 5 Jun 2009, 08:09

hoffentlich hast du es unter ärztlicher kontrolle eingenommen so arg wie die nebenwirkungen sind

Geschrieben von: djhulk 5 Jun 2009, 09:38

Geschrieben von: musiclover 5 Jun 2009, 16:04

*smile*
Ah, einer der die Academy zur Sprache bringt. Danke!
(allein das Wort Academy ist ja schon ein grosser Promotion Wurf, und doch muss ich lachen)
Ich seh das aber anders rum
Red Bull haengt sich an die Music und nicht die Musik sich an Red Bull.

Und wieso soll ich die verteufeln, die alles tun um Music machen zu koennen...

Und noch ein Wort zu Maezen.
Ein Maezen handelt uneigennuetzig
und das kann man von Red Bull ja wahrlich nicht behaupten.
Das ist doch alles reine Werbung fuer die.
Auch alle Sportlichen Events, Werbung.
Die machen NIX uneigennuetzig.

Und weil wer gesagt hat, was waeren die Sportlichen Events ohne die Red Bull Events.
Auch das seh ich anders.
Was waeren sportliche Events oder Sport im TV oder Film Kino...ohne Musik.

Auch die sogenannte Academy kann mich nicht ueberzeugen.



nix verarsche!
und ich bin alt genug, und zusammenhaenge zu erkennen ist eine meiner Staerken.



Ich verbiete niemandem etwas.
Aber selbstbestimmung gibt mir auch das recht meine eigene Haltung zu dieser firma zu haben, und auch das recht diese frei auszudruecken.

Geschrieben von: musiclover 5 Jun 2009, 16:10

Da kann ich Dir in vielem Zustimmen.
Nur eins, ich denke ehemalige Drogensuechtige sind die einzigen die wirklich aufklaeren und helfen koennen, denn sie wissen wovon sie reden.
Die Warnhinweise die momentan auf der Packung stehen, davon halte ich nicht so viel.
Ich vermisse dass alle Zusatzstoffe draufgeschrieben werden..
Denn schliesslich sollte doch draufstehen was drin ist.
Allein dass das nicht so ist, gibt mir schon sehr zu denken.
Und des weiteren bin ich sowieso dafuer die ganzen Zusatzstoffe zu verbieten.

Geschrieben von: Schleifer 5 Jun 2009, 16:22

Jetzt steht auf den Zigarettenpackungen drauf, dass die Zigaretten die drinnen sind giftig sind. Dir wär lieber, die Austria-Tabak liefert zu jedem Packerl ein "Handbuch" wo so schöne Sachen drinnen stehen wie: Acetaldehyd, Propen, Propyn, Hydrogensulfid, NO, Ammoniak, Methanediol, 1-Buten-3-yne, 1,3-Butadien, Buten, Aceton, Cyclopentadien, Pyrrol, Isoprenfuran, 2-Butenal, Butanal, Pyrazin... und du meinst das kommt dann besser an als "Giftig!"!?

Meinst das Verbot für Zusatzstoffe allgemein (also auch bei Lebensmitteln) oder nur bei Zigaretten?

Geschrieben von: musiclover 5 Jun 2009, 16:30

nix Handbuch, drauf auf der Packung
und wenn geht noch den Grund, warum es zum tabak dazugemischt wurde.
Zigaretten

Geschrieben von: Schleifer 5 Jun 2009, 16:35

Das ist realitätsfremd und irgendwie sinnfrei.

Geschrieben von: musiclover 5 Jun 2009, 16:57

welche realitaet?
Deine Realitaet
oder die aller Menschen zusammen und noch etwas mehr Realitaet

Geschrieben von: Themis 5 Jun 2009, 16:57

mehr Sinnfrei, weil einfach kein Bedarf danach besteht - Was die ganzen Chemikalien bewirken in welcher Dosis und wieviel man nehmen darf um "Gesund" zu bleiben wissen nicht mal Ärzte .. Da gibts ne Handvoll Menschen auf der Welt die machen mit irgendnem Stoff ne Studie und was rauskommt ist dann solange Standard bis die nächste Studie gibt..

Es sind in einem Menschlichen Leben einfach zuviele unbekannte Variabeln, was eine Chemikalie in welchem Umfang bei welchen Menschen über welchen Zeitraum auslöst ist einfach nicht seriös feststellbar, deshalb entzieht sich da auch die Sinnhaftigkeit des draufschreibens ..

Du willst dass es aus reinem Tabak besteht, aber es gibt keinen reinen Tabak .. es gibt nicht die 100% reine Chemikalie Tabak. Tabak ist ein gemisch aus vielen Chemikalien.

Glaub mir Musiclover wenn du so anfangst hört das erst dann auf wenn du alle Molekühl verbindungen draufschreibst ..

Und dann würden letztlich alle Sturmlaufen gegen dich weil es einfach nicht Konsumenten freundlich ist, weil keiner mehr weiß ob es nun gut ist oder nicht.

Es ist ein schmaler Grad zwischen zuviel Information ( Nicht mehr Konsumentenfreundlich ) und zuwenig.

Wie ich neulich in nem Beitrag gelesen hab wird jetzt in Deutschland ein Ampelsystem eingeführt auf Lebensmittel da steht nur Salz, Zucker, Fett drauf und halt jeweils rot , gelb, oder grün makiert. Dies ist viel Konsumentenfreundlicher als die ganzen Angaben von wegen wieviel % auf wieviel Gramm ect.

Lebensmittel sind ziemlich totsicher, da brauch man sich keine Sorgen machen.

Geschrieben von: musiclover 5 Jun 2009, 17:01

Zusatzstoffe sind Stoffe die nicht automatisch im Tabak enthalten sind, sondern Stoffe die extra dazugemischt werden
und die beim verbrennen weitaus gefaehrlicher sind als Tabak allein.

Und sie werden dazugemischt, weil sich die Zigaretten damit besser verkaufen lassen, die menschen schneller suechtig werden, die Zigaretten schneller abbrennen und und und...
Und Tabak ist ein Kraut aus der tabakpflanze.
Also eine Pflanze

Geschrieben von: Themis 5 Jun 2009, 17:49

Ok anders
Du Fragst aus welchen Stoffen die fertige Zigarette besteht.
Genauso könntest du Fragen aus welchen Stoffen der Tabak besteht. Und da nützt es dir wenig dass du weißt dass er von der Tabakpflanze geerntet wird. Über seine Zusammensetzung sagt dir das nämlich nichts.

Ich verstehe ja dass du gerne die Stoffe wissen würdest die jetzt im Produktionsprozess der Zigarette hinzugefügt werden. Was ich dir versuche zu sagen ist, wo soll das enden?
Irgendwem wird das dann auch nicht mehr genug sein, und dann will er dass die Chemische Zusammensetzung des Tabaks auf der Packung steht.

Information muss immer auch Nutzen haben.

Bei zu genauer Information geht der Nutzen meistens verloren. Es ist ein Totenkopf auf der Packung, was soviel bedeutet wie "du wirst sterben". Damit ist die schlimmste Information abgedeckt. Alles andere kann nur weniger Schlimm sein.

Wenn sich ein Mensch also entscheidet, Zigaretten zu rauchen obwohl die Packung sagt "du wirst sterben", dann frag ich mich ehrlich inwiefern ihn irgendwelche Zusatzstoffe interessieren, die können ja kaum etwas schlimmeres anrichten.

Außerdem warum sollten diese Infos alle auf ner Packung stehen - da steht "Vorsicht, Giftig". Alleine dies sollte dich dazu anspornen dich genauer zu Informieren. Und die Zusatzstoffe sind ja kein geheimnis auch wenn sie nicht auf der Packung stehen. Für jeden sicher leicht herausfindbar. Es besteht hier nicht die Gefahr der Täuschung oder sowas.

Ich meine einfaches Beispiel. Mensch sieht zum ersten Mal Zigarette. Da steht "Achtung Giftig!", ich mein wieviel mehr Info braucht er? Es ist keine Situation in der er sich sofort Entscheiden müsste ob er kauft oder nicht. Er kann auch Morgen kaufen. Bei dieser Information ist gewährleistet dass ein vollkommen nicht Informierter Mensch sicher nicht kaufen wird, und sich genauer Informieren wird. Und die die doch kaufen die hätte sicher nicht die Auflistung der Zusatzstoffe davon abgehalten.

Geschrieben von: K 5 Jun 2009, 22:03

Braucht ein Mensch der für Selbstbestimmung ist und anscheinend weiß was gut oder schlecht für einen ist auch noch eine Begründung wenn sowieso schon drauf steht das es tödlich sein kann ??

Geschrieben von: musiclover 6 Jun 2009, 12:30

ich gebs auf

Geschrieben von: Derrick S 8 Jun 2009, 12:31

keine Sponsoren->keine Events, Filme

keine Musik->kein Leben

Geschrieben von: barbara 8 Jun 2009, 13:21

na, net wirklich! wennst a dickflüssiges cola willst, würd ich ein eskimo calippo empfehlen! -> einfach auftauen lassen, voila! aber das hat garantiert kein echtes cocablatt gesehen...

Geschrieben von: g. 16 Jun 2009, 14:30

http://orf.at/ticker/331393.html (orf.at)

Geschrieben von: murli01 16 Jun 2009, 16:09

na dann hat sich zum glück doch die vernunft durchgesetzt

überhaupt: red bull kann sich freuen - die ganze geschichte ist ja schon unbezahlbare gratis-pr.
also ich für meinen teil hab jedenfalls noch nie so viel rb-cola geschlumpert wie in den letzten wochen. schmeckt ja auch supi...

Geschrieben von: musiclover 23 Jun 2009, 09:15

fuer mich zeigt das nur auf
welche Beziehungen und Macht red Bull schon hat.

Wenn ich mir vorstelle wie schwierig es fuer andere, Menschen, waere eine Aenderung in der Suchtgiftverordnung herbeizufuehren...
Das wuerde bestimmt nicht so schnell passieren.

Ich hab nix dagegen, dass jeder trinkt was er selber will, mir gibt das alles nur sehr zu denken.
Die Unterschiedlichkeit der Behandlung, der Umgang mit Macht.
Und die unbewusste und nicht wahrgenommene Beeinflussung und Manipulation der Menschen. .

Geschrieben von: Delegoano 23 Jun 2009, 10:13

Die allerschlimmste Manipulation der Menschheit war es den Menschen die Hoheit über ihren eigenen Körper zu rauben. Ich bin ehrlichgesagt froh, das coca cola da nicht mehr zu sagen hatte...

Geschrieben von: musiclover 24 Jun 2009, 20:29

Beeinflusst man Koerper nicht dadurch dass man erst mal den Geist beeinflusst?
und mit dem satz da oben, was meinst Du damit genau? Ich verstehe nicht.