Weil ich grad in Salzburg war und das so nett passt :
Titelblatt: Techno-Club im Visier der Drogencops - Polizei sucht Beweise, Betreiber streitet alles ab
Seite 2 ein Interview mit einer Ex-Drogensüchtigen und der "Meinung" von Susanne Drechsler:
Oida langsam reichts mir mit diesem konservativen Vollkoffern!
Bei mir daham gehns ma am Oarsch, dem Flex gehns am Oarsch und jetzt gehns ano dem Cave Club am Oarsch.
Also.....ich bin seit 2001 Resident Dj im Cave-Club und gehe seit 1998 dort auch als Besucher hin.Ich hab schon so vieles gehört/gelesen und und und übern Cave-Club.Klar ist das es immer schwarze Schafe gibt die glauben sie können machen was sie wollen in den Clubs.
Die Aussage wenn du im Cave erwischt wirst das du Lokalverbot bekommst und die Polizei gerufen wird ist die Wahrheit.Also zu sagen das die Probleme bekannt sind und nicht gehandelt wird das ist eine Lüge.
Alle Verantwortlichen sind stets bemüht den schlechten Ruf den das Lokal mal hatte abzulegen.Und ich weiss 1000%ig das es so ist.
Und die Sanitären Einrichtungen schauen nach einer Party wirklich sehr verschmutzt aus.Aber nicht weil jeder daneben scheisst,sondern weil von drinnen wo es feucht ist (oder auch von draussen) am Boden,das wasser an den schuhen mit ins wc genommen wird und DAS braune streifen am Fliesenboden hinterlässt.
1. nach welcher veranstaltung schaut die sanitär einrichtung eines clubs oder lokals nicht schlecht aus?
kenne sanitäreinrichtungen von restaurants wos mir graust
2. was machen 4 minderjährige außerhalb von salzburg um 4 uhr früh auf nem parkplatz?
3. uhh es werden drogen genommen wie schrechklich, verbietet den club
4. es wurde wer ausgeraubt, ja schlimm, passiert in der salzburger innenstadt sicher häufiger als vorm caveclub, nur mal geraten, habe da leider keine einsicht in die akten
15 jahre cave club im feber .. das thema gibts seit jahren immer und immer wieder
der club hatte schon immer einens chlechten ruf in salzburg, vor allem bei den behörden.
meiner meinung schreitet man nie ein weil man sich dort die grösseren fische angeln wollte oder will (per zivi).
aber es stimmt das es dort ziemlich arg zugeht was drogen betrifft, das höre ich fast wöchentlich von besuchern (ob dauergäste oder leute die grad 6x im jahr den keller besuchen). ein bischen stimmts halt schon mit dem vorgeworfenen....
ich glaub aber nicht das man den club schliesst (oder schliessen will)!
bin gespannt auf das lineup von der 15-jahresfeier. nächstes jahr wäre ich sogar mal da und hätte zeit mitte februar.
und jaehrlich gruesst das murmeltier oder so aehnlich.
drogenproblematik im cave, gibts das wirklich noch?!
ist die wirkliche "drogenhoelle" nicht eher auf der anderen seite des moenchsberg zu suchen?
fuer ortsfremde, auf der anderen seite befindet sich das festspielhaus.
ich fuer meinen teil hab mich dort bis 1998 immer sehr wohl gefuehlt.
es war ne tolle zeit, egal ob mit oder ohne drogen, toleranz wurde damals halt noch sehr sehr gross geschrieben.
Sie haben es in den 90ern nicht geschafft ihn zuzusperren und werden es auch jetzt nicht schaffen, da er buchhalterisch gesehen makellos geführt wird. Solange es die Betreiber gibt, die den Club einfach nur betreiben, wird er am Leben bleiben. Möge dieser Zustand noch lange anhalten - ich will eine 20 Jahre Cave Club Feier erleben!
hab gestern gerade gehört sie sperren ihn zu - schimmel - ganz ungesund
sperren die den club jetzt echt wegen schimmel oder war das n scherz?
ich hab letztes jahr beim dj contest mitgemacht und war dort das erste und bis jetzt auch einzige mal in dem club. es waren nicht gerade viel leute dort, weil das n sonntag war glaub ich. aber die leute die da rum gerannt sind waren sicher keine braven bubis, aber das ist fast schon normal. das gibts doch überall. auf m gazometer wirst nahezu mit zeugs bombadiert... da können die betreiber nix dafür. selbst wenn sie dort alle filzen, irgendwie kommt da was rein.
ich glaub die presse braucht einfach wieder n skandal und die polizei braucht n paar klein kriminelle weil sichs gut in der statistik macht.
ich war in den letzten 30 jahren in keinem club, wo 's nicht ein paar ausfaelle gegeben haette.
war erst 2mal im cave, aber da war's aa ned uebler als woanders.
ich glaub, dass das rauhe klima, die gaenge und die felsen die subjektive wahrnehmung a bissl negativ verziehen.
wenn alles voll blumen ist und duftet, werden baertige raver zu bunten raeubern
Aloha Leute,
jetzt mal ein kurzer Kommentar aus erster Hand:
der hier verlinkte Artikel stand im Salzburger Stadtblatt. Dieses ist gelinde gesagt ÖVP-nahe. Nun muss man wissen, dass im März 2009 der Gemeinderat in Salzburg neu gewählt wird. Die Umfragewerte für den ÖVP Spitzenkandidaten, Vizebürgermeiste Dipl.Ing. Harry Preuner (Harry kling nämlich lt. seinen Beratern dynamischer als Harald) sind schmeichelhaft als dürftig zu bezeichnen. Der Mann wird in der Bevölkerung als eher profillos wahrgenommen. Ein eben solches Profil versucht er sich nun durch einen klassischen Law&Order-Wahlkampf zu verschaffen. Auf seinem Recht&Ordnung Trip hat er vor allem die Nachtgastronomie und das Rotlichmilieu im Visier(interessanterweise stand die Razzia vom 10.11. in der Kronenzeitung unter der Überschrift "Bordell geschlossen" ;-))
Zur Razzia am 10.11. ist folgendes festzuhalten:
- kein Gast war zu jung
- es wurden keine Drogen gefunden, weder an Personen oder am Boden oder weiss Gott wo. Wir sind also amtlich bestätigt das einzige
Drogenlokal ohne Drogen - ich gestehe, dass ich persönlich auch sehr erstaunt bin, das nichts gefunden wurde, aber das soll uns mal
einer nachmachen ;-)
- hygienesche Beanstandung: HINTER den Kühlschränken war es wohl nicht sauber genug. Wie viele wissen arbeiten wir ansonsten nur
aus Einweggebinden - hygienischer geht´s nicht. Verschmutzte Toiletten nach intensiver Nutzung sind nicht zu verhindern
- feuerpolizeiliche Beanstandung: einige Feuerlöscher waren nicht ausgeschildert. Die Geräte selber waren aber all in einwandfreiem
gewarteten Zustand
- der Notausgang war versperrt. Zugegeben ein schweres Versäumnis. Die Notbeleuchtung allerdings war in einwandfreiem Zustand
- der Gewerbeschein war nicht im Lokal. Wer die Luftfeuchtigkeit im Cave kennt kann nachvollziehen, warum wir dort keine Dokumente
aufbewahren
- einige Mitarbeiter waren nicht korrekt angemeldet - ein Steuervergehen für das wir geradestehen werden müssen, aber kein Skandal
- zum Vorfall mit den drei 15jährigen am 3.5.08: das ganze hat vorm - NICHT im - Lokal stattgefunden. Auch wenn ich gewillt bin zu
glauben, dass die Kids vorher im Cave Club waren so ist es nicht nachgewiesen, das haben die Teenager nur ausgesagt und auch
ich muss mich fragen was 15jährige um 4:00h auf der Strasse machen
Nach 2stündiger "Werbepause" haben wir den Betrieb am selben Abend ganz normal fortgesetzt. Jedem müsste einleuchten, dass bei schweren Vergehen der Betrieb mit sofortiger Wirkung geschlossen worden wäre (wie z.B. das in der Kronen Zeitung genannte Bordell in der Altstadt).
Für den Cave Club gelten die selben behördlichen Bestimmungen wie für jeden anderen Betrieb. Wer glaubt wir hätten soviel Macht, dass wir über den Gesetzen stehen den/die muss ich enttäuschen.
Auch die gelegentlich kolportierte Meinung den Cave Club gäbe es nur weil er auf einer alten Betriebsstättengenehmigung laufe muss hier endgültig revidiert werden. Die komplette Betriebsstätte wurde im Jahr 2001 neu kollaudiert, seither ist er eine Diskothek.
Die Geschäftsleitung sieht die Wahlkampfkampagne unseres Law&Order Man Mr. Dipl.Ing Harry Preuner als das was sie ist - billiger Wahlkampf. Sollten wir uns irren und das massive Vorgehen gegen den Cave Club wird zur Tagespolitik werden wir uns weitere Schritte überlegen. Auch eine Schliessung ist dann nicht ausgeschlossen, da weder Hari noch ich Lust haben uns von irgendwelchen konservativen Weltverbesserern, deren Vorstellung von Jugendkultur im Bereich von Landjugendfesten, Maibaumaufstellen, katholischer Jungschar und Bierzelten angesiedelt ist, kriminalisieren zu lassen. Im Betrieb des Cave Clubs ist vor allem auch eine gehörige Portion Idealismus im Spiel. Auch wenn viele es nicht glauben, unser Geld verdienen wir wo anders als im Cave Club und es würde uns zwar emotional, aber nicht finanziell schwer fallen die Pforten zu schliessen.
Diese oder nächste Woche gibt es übrigens noch eine behördliche Begehung - warum diese nicht ursprünglich zu ganz normaler Arbeitszeit, ohne Nacht- und Gefahrenzulage für 40 Beamte, stattgefunden hat kann den Steuerzahler nur wundern. Ob wir nach dieser Begehung noch eine Betriebsstättengenehmigung haben werden wir sehen. Persönlich möchte ich noch einmal vor allem die in Salzburg Wahlberechtigten auf die Gemeinderatswahlen im März 2009 hinweisen - jede Stimme zählt.
lG, take care
Tobi
Also ich habe absichtlich meine Meinung zu dem Artikel nicht abgegeben; ich wollte nämlich auch die Reaktionen abwarten und muss sagen, dass ich doch ziemlich überrascht über diese bin. Aber naja, so ist es nun mal.
Der Harry sollte mal lieber den Wagen vorfahren als für den Landtag zu kandidieren.
Und wegen dem Schimmel. Jo mei. Wegschleifen, mit Ethanol reinigen und Tiefengrund aufe. Kann zwar in eurem Fall nicht für immer los werden wegen der Feuchtigkeit. Aber des geht scho. Oh ach ja vorsicht! Nicht den Tiefengrund so oft einatmen. Das gibt erst Halluzinationen.
Wegen dem Schimmel könntest schleifen bis du schwarz wirst im wahrsten sinne des Wortes, aber jeder der schon mal im cave war weiß, das man die Wände lieber nicht berührt (;
Ob wahlkampf hin oder her, der cave-club war den Behörden immer schon ein Dorn im Auge, und mit dem Herrn Preuner habens jetzt halt wieder einen der glaubt er muss mitm finger aufs cave zeigen! Soll sich lieber um den rudolfskai kümmern wo sich sie leut die goschn einhaun!
schimmel mit wasserstoffperoxid behandeln wird dann ganz weiss wie frisch gestrichen ;-)
Irgendwie hat bei versuchten Clubschließungen immer die ÖVP ihre Finger im Spiel.
@tobi
ist mir ein auf anhieb sympathisches statement.
ich kann euch sagen wie´s ist: die brauchen einen kühlraum für die ÖVP-Mandatare... damit die Hundlinge nicht noch vor der nächsten Wahl nicht komplett verwesen. Und hey, Wenn man dem Cave Club vorwirft Drogendealer zu beheimaten, dann kann man der FPÖVP genauso unterstellen Rechtsextreme Gewalttäter zu fördern... Man kann die Plattform nicht 100%ig für ihre Benutzer verantwortlich machen...
Sagen wir mal so: einmal sind's Drogen, das andere Mal sind's Teenies die Komasaufen, was eben grad reinpasst....
Sodawasser, an alle die´s interessiert:
heute war die bau- und feuerpolizeiliche Begehung. Es wurden keine groben Mängel, in keinem Bereich festgestellt. Bis auf kleine Änderungen, wie z.B. den zu geringen Lx-Meter-Wert der Notbeleuchtung im Bereich der Bar 2 gab´s eigentlich nicht viel. Von argen Mängeln wie im Stadtblatt berichtet sowieso keine Spur.
Um dieses Überprüfungsergebins zu erreichen haben wir seit dem 10.11.2008 eine Notleuchte getauscht.
Ich möchte ausserdem noch einmal festhalten, dass bei der Razzia am 10.11.08 nicht ein Fizel Drogen an Personen, am Boden oder irgnedwo gefunden wurde und dass keiner der Anwesenden zu jung war.
Da der Artikel - wie auch immer, darüber möchte ich hier nicht mutmassen - auch diversen Bookingagenturen und anderen Lieferanten der Cave Club Gastronomie GmbH zugespielt wurde ist uns nicht nur ein Imageschaden sondern ein noch zu beziffernder finanzieller Schaden entstanden.
ein Anwalt prüft nun, ob und wie wir diesen Schaden einklagen können.
lG
Tobi
Was soll man da bloss sagen ausser: Reisst Salzburg den Stock aus dem Faltenarsch. Schiebt die Schickis ab nach München.
- wie das thema schon so schön heisst: drogenproblematik cave club - for ever ever for ever ever and ever ever ...
mei was solls ... war imma scho so u wird imma so bleim .... manche lieben ihn dafür - den keller!
di l.
:lol: Erst Tobis Post, wo das ERSTE Mal in 28 Posts angesprochen was ich von anfang an dachte, von "Richtigstellung" angefangen bis Verleumdung weitergedacht und dann der letzte Post hier, der so einige Meinungen widerspiegelt, dass es eigentlich e stimmt und ein Drogenloch ist... Ich finde halt, dass die Haltung hier (tb) total paradox ist. Fürs Flex hacken sich alle ihr Bein ab, beim Cave ists halt so...
seids mir nicht bös aber:
ich hab bis jetzt 3 mal dort gespielt , jedesmal hat schon vor 22.00 uhr , bevor der cave überhaupt geöffnet hat , der SELBE typ gewartet und wollt mir sein zeug unterjubeln , er hat mir dann auch erklärt das er immer so früh da ist um die dj´s zuversorgen .... ist doch wahnsinn oder ?!?
weiters wars fast immer so das die leut nicht wegen der musik oder der location gekommen sind , sonder da sind immer 2-3 leut gekommen , sind 3 mal drinnen die runde gegangen und haben wirklich jeden gefragt ob er was braucht und danach sinds wieder gangen , 5 min drauf kamen dann die nächsten 2 mit dem selben spiel , und so wars den ganzen abend ...
also so schlimm wie dort hab ichs noch nie miterlebt , will jetzt den cave nicht schlecht machen , aber es ist ein drogenloch das seinesgleichen sucht , und das ist auch kein geheimnis !
hm den dj-drogen-versorg-typ dürften wir im juni verjagt haben mit unserer musik - mir wollt auf jeden fall die ganze nacht niemand was verchecken
achu un der Typ gehört dann wohl zum Inventar?
*g* inventar ... hehehehe
auch auf die gefahr hin mich zu wiederholen: bei der Razzia am 10.11. wurde nichts gefunden!
und wenn jemand vorm Club angequatscht wird, bevor er überhaupt aufgesperrt wird, dann ist das auch unserer Verantwortung?
und wenn jemand im Club angequatscht wird, warum leitet er/sie das nicht an die Türsteher weiter?
und wenn lt. Scheissartikel im Stadtblatt eine nun 24jährige 2 Jahre in Wien an der Nadel hängt, dann ist der Cave Club dafür ursächlich?
Es ist eigentlich wie mit so vielen Threads hier im Forum - die Diskussion gleitet ab ins Irrelevante, Belanglose, weshalb ich mich an dieser Stelle wieder einmal ausklinke
lG
Tobi
Muss sagen meine Freunde und ich haben schon öfters im Cave mal gespielt aber den Typen der die Dj´s mit Drogen versorgt hab ich noch nicht kennengelernt.
Glaubts ned jeden blödsinn der euch erzählt wird
das ist nicht nur im Cave Club so !
War letzte Woche in der SkyKitchen bei der Afterhour kann nur sagen das man da auch alles mögliche bekommt ins besondere passende zu weihnachten den schnee!
Echt katastrophe mit dem Schnee @ Skykitchen
Werde die Partys nur mehr noch dazu genutzt um sein Koks oder andere Sachen zu verkaufen!
Echt finde ich furchtbar die Koksler in der Skykitchen!
ohne jetzt jemanden auf die fuesse treten zu wollen, aber scheisse --> fliegen und so. als kleiner vergleich. mit anderen worten: wo nachfrage, da dealer!
ich meld mich jetzt auch mal, auch wenn ich net zu den viel und oft cavegehern gehör, war i am 21.2.09 dort.
alle drei floors offen, richtig feiner sound, ein lob an "the advent" und da alle 3 floors offen waren bin ich natürlich auch meine runden gegangen um erstens mal nen soundwechsel zu machen und zweitens zu schauen ob ich freunde treffe, was a paar mal ziemlich schwer war weil schon a paar leut ;-) drinnen waren. jedenfalls hat mich die ganze nacht keiner angesprochen ob ich was brauche noch wurde ich gefragt.
muss aber dazu sagen als i mal vor jahren drinnen war kam der selbe sicher 10 mal zu mir und wollte ware loswerden ;-) hat wahrscheinlich auch schon nimma so richtig gesehn, na scherzal keine ahnung warum!
klar sind immer irgendwo schräge vögel, dichte leute und auch schwarze schafe....aber am 21.2. muss i sagen war es echt angenehm...nicht angesprochen zu werden, ausser ich schau so böse aus das sich keiner getraut hat ;-)
so on!
beatz"n"greetz
Jede Szene hat halt ihre Drogen und bei der Skykitchen Szene is eh klar was dort zu kaufen gibt
lol bitte alle postings auf der dritten seite sind sowas von entbehrlich..
@ venom roke... was willst du mit deinem beitrag bezwecken... "ich war zwar nur 3mal dort aber da wollte mir 3 mal der selbe typ was verchecken..." ... und weiter ?? wennst dich dadurch unwohl fühlst dann geh net hin.. aber ich hab den eindruck dass du hier einfach nur den cave club in misskredit bringen willst...
@ hama.. was glaubst du was das hier ist?? ein topic in dem jeder erzählt wo er mal jemanden zeug verkaufen gesehen hat??
omg...
Der wollt euch eh nur Mehl andrehen
abgesehen davon... total egal, die Typen findest auch in Pipifeinsten Restaurants (dort allerdings weniger druff und besser gekleidet) und vor Schulen, in Fitnesscentern (mit dem falschem scheiss) auf Sportveranstaltungen, bei Bällen, in Parlamenten oder Konzernbüros... die gibts einfach überall, insofern finde ich die Diskussion fürn Arsch.
Da kann man sich gleich über die monotone Musik bei Technoparties beschweren... aber shit, die machts nuneinmal aus...
profi djs nehmen doch keine drogen.
oder?
Ne.
Sie nehmen einfach ihr eigenes mit weil sie wissen was Qualität ist.
mein erster beitrag seit jahren hier im tf... *g*
zum thema:
in den 90ern war ich da drin mal stammgast.
das war die zeit als es dieses family-dings und den spirit echt noch gab. aber egal...
nach vielen jahren besuchte ich diesen club wiedermal und was ich vorfand war echt zum ko...en!
ich mein, drugs waren da schon immer unterwegs und ich war auch noch nie auf einer techno-veranstaltung oder in einem club wo das nicht so war (bis auf klitzekleine ausnahmen).
das hauptproblem sind meiner meinung nach die leute die da derzeit unterwegs sind.
aggressive hip hop "homies" (was haben die da verloren???) und total dämliche verchecker aus dem benachbarten östlichen oder südlichen ausland, die ehrliche leute eiskalt übern tisch ziehen und zwar so richtig.
schlägereien und abzocken sind derzeit im in dieser location groß angesagt.
zudem sind die türsteher unterste schublade...
ich kann mir nicht vorstellen, dass die stadt oder die bullen tatsächlich interesse an den paar druffi-hanseln da drin haben.
vielmehr sind es wohl diverse arschtypen die den nachbarn ein dorn im auge sind.
damit waren auch nicht bayern gemeint, sondern alle möglichen anderen...
pssst, david...
sodala.
cave-club auflegen, plattenkoffer steht hinterm dj pult, ich dreh eine runde schauen was los is, komm zurück, steht ein typ oben und zieht sich eine line. von meinem plattenkoffer. übrigens, ich weiss dass du hier am board unterwegs bist und das liest, schäm dich, solche aktionen sind echt unnötig!
cave-club auflegen die zweite, ich steig ausm auto aus, kommt ein typ entgegen "he braucht wer koks von euch". das war die story, die der venom roke bereits erwähnt hat. ist vollkommen egal ob das vorm club war oder drin, dass hier ganz offensichtlich typen nur aufkreuzen um ihr scheiss material zu verscherbeln kann man nun mal nicht schönreden.
etc...
NIX GEGEN DEN CAVE. passiert in anderen locations auch.
abgesehen davon, ich geb die schuld weder dem betreiber noch der location selbst. ich geb sie der politik, dass sie dealer nicht beinhart 10 jahre wegsperrt (oder abschiebt, aber ehschonwissen, dann bin ich gleich ein nazi) und ende der diskussion.
jetzt muss ich mich auch mal zu worte melden. dieses hip hop gangster bzw. verchecker
problem im keller wird momentan sehr gut mit neuem personal an der tür gelöst. es wird sehr
genau nach dealern ausschau gehalten u. diese dann auch an die polizei übergeben. ich selber
bin monatlich drinnen u. find wenn mann die gemütlichen leute kennt, kann man wirklich seinen
spaß haben. viele sollten einfach wieder mal reinschauen u. nicht nur übern keller schimpfen
obwohl sie schon seit jahren nicht mehr drinn waren. war vor kurzem mal in anderen locations
in sbg. unterwegs u. denk mir dort war drogenmässig absolut nix besser.alles nur im schönerem
gewand u. nicht in ner dreckigen verschrienen höhle. macht bei vielen auch einiges aus. tja. soviel dazu.
lg. the pump
Ich find das ganze schon sehr lächerlich.....
...den thread gibt´s noch?
ich sag nur eins: 15 Jahre, 15 verschissene Jahre und ich höre und lese immer noch den selben Müll...
könnte vielleicht eintlich einmal jemand der "15 jahre alten Dame" auch ein wenig Respekt zollen oder muss ich dazu einen der nicht unüblichen Selbstbeweihräucherungsthread starten?
Ich finds Lustig das es ein Drogenproblem gibt in einem Business das nur durch Drogenverkauf ( Alkohol ) überhaupt existieren kann :D
hat aber weniger mit ner Drogenproblematik und mehr mit Anstand zu tun
dealer 10 jahre wegsperren? sag mal bist du noch ganz bei trost? jeder muss wissen was er mit seinem leben macht. die leute die ihr leben weg werfen wollen sollen es von mir aus tun. aber solch harte strafen zu fordern ist nicht o.k., manche machen fehler und lernen was draus. und dann sitzt so einer dann 10 jahre im knast? leben und leben lassen - und lasst auch den cave club (hoch-)leben - 15 jahre. RESPEKT!
Ich glaub jetzt is es dann mal genug!! wenn der Cave ein Drogenproblem hat,dann hat jeder Club eins!!!
Solche Diskussionen kann man heutzutage schon über jeden Club machen.
Dem Flex gehts ja auch nicht anders.Der wird auch schlecht geredet und in ein falsches Licht gerückt......
Der Cave-Club tut alles denkliche um solche "Leute" vom Club fernzuhalten.Und es klappt auch!!!
Das es ein paar schräge Vögel gibt die kaputt gefeiert ausschaun,lässt sich kaum vermeiden.....Aber wo bitte gibt es solche nicht???
hier wird eh net diskutiert, es schreibt nur alle heiligen zeiten mal wieder wer was dazu :D
nachdem ich jetzt auch im cave war, nicht mehr und nicht weniger als irgendwo anders
und wenn´s mit dem Drogenthema nicht mehr geht kommt auch schon die nächste Watsch´n
http://salzburg.orf.at/stories/364106/
ich pack´s nicht jetzt sind wir nicht nur drogensüchtig, sondern auch noch Nazis
so langsam habe ich keinen Bock mehr!
das ist doch der wahnsinn oder?
Setllungnahme des Overdose Veranstalters:
Hallo,
na das ist ja toll, so etwas mal eben am Freitag anzusprechen und den
"Beschuldigten" nicht mal wirklich die Gelegenheit zu geben, zu Wort zu
kommen (ich war leider einen Großteil des Wochenendes nicht da, so auch
heute bis eben und habe die Stellungnahme natürlich auch den anderen
Veranstaltern vorgelegt). Sie haben in unserem Gespräch zwar erwähnt, dass
Sie am Wochenende erreichbar sind, aber nicht, dass das bereits die
"Deadline" sei.
Vorweg möchte ich schicken, dass ich bzw. wir - vor allem aus Gründen der
unten angesprochenen Drohungen, mit denen ja nun leider wieder zu rechnen
ist, nachdem Sie das Thema "aufwärmen" - nicht namentlich erwähnt werden
wollen. Sie können uns ja als "die Veranstalter" referenzieren.
Wir würden Sie weiter eigentlich gerne einladen, eine unserer Partys zu
besuchen und sich selbst ein Bild zu machen, aber auch dies ist ja leider
aufgrund dieses sehr kurzen Zeitrahmens nicht möglich.
Bezugnehmend auf unser Gespräch möchte ich noch einmal folgendes festhalten:
Was Hajo K betrifft, entspricht es der Wahrheit, dass er
kurzzeitig als Türsteher tätig war. Er hatte sich als "Türsteher, der
Erfahrung aus der Münchner Gothic-Szene hat" angeboten und da wir von
Hilfskräften keine Kriminalpolizeiliche Akte über deren Hintergrund o.ä.
einfordern dürfen oder können, kam es auch kurzzeitig zu dieser Tätigkeit.
Als dies in München, wo Hajo K offensichtlich einen gewissen
Bekanntheitsgrad hat, die Runde machte, wurden uns Informationen über ihn
zugetragen, die ihn als praktizierenden Neonazi zeigten, woraufhin wir
jegliche Zusammenarbeit mit ihm einstellten und darüber hinaus über ihn und
mögliche Bekannte seinerseits Hausverbot aussprachen. Bis zu diesem
Zeitpunkt hatten wir leider keinerlei Kenntnis über sein "politisches
Engagement" - insofern haben wir zum uns frühestmöglichen Zeitpunkt mit dem
uns größtmöglichen Nachdruck gehandelt, um uns sowohl zu distanzieren, als
auch ein Zeichen zu setzen.
Nichtsdestotrotz wurden wir danach eine Weile, bis sich "die Wogen
einigermaßen geglättet haben" massiv von "Aktivist/innen" aus der linken
Szene mit - man verzeihe mir den Ausdruck - äußerst faschistoiden Methoden
bedroht. Die Rede war von öffentlicher Diffamierung bis hin zu Gewalt,
Buttersäureanschlägen oder ähnlichem. Die Drohungen wurden uns mündlich
kolportiert und wir haben auch davon abgesehen, eine große Sache daraus zu
machen, da wir diese für überzogen hielten und angesichts unseres
Türsteher-Faux Pas' ein gewisses Verständnis dafür aufbrachten, dass da
einige Gemüter hochkochen. Allerdings hat es uns gezeigt, dass wir für uns
persönlich mit unserer Einstellung, uns sowohl von rechts als auch von links
zu distanzieren, vollkommen richtig liegen. Auch dies ist leider nach dem
Motto "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns" manchen Leuten ein Dorn im
Auge, insofern hoffen wir umso mehr, dass Sie durch neutrale
Berichterstattung glänzen und sich nicht instrumentalisieren lassen.
Was "die Uniformierten" generell angeht, so ist dieser Teil der Szene bei
Overdose ein verschwindend geringer - sofern überhaupt vorhandener - Teil
der Besucher. Die Neofolk-Szene ist - zusammen mit etlichen anderen
Strömungen - ein Teil der Gothic-Szene und in diesem Fragment fühlen sich
unter anderem auch (und definitiv nicht ausschließlich, wie dies oft
dargestellt wird) Leute beheimatet, die vor allem sexuell, aber auch aus
Provokationsgründen (was ja augenscheinlich gut funktioniert) Uniformen eine
gewisse Ästhetik zusprechen. Die meisten begründen diese Vorliebe vor allem
eben sexuell - meist auch verbunden mit S/M. Dabei gibt es auch eine breite
Palette von verschiedenen "Uniform-Spielarten", von reinen Fantasy-Uniformen
(auch mit Rollenspiel-Elementen) über Lack/Leder bis hin zu sehr
archaisch/militärisch wirkenden Uniformen, die an die deutschen Uniformen
des 2. Weltkriegs erinnern. Bei den meisten der letzteren handelt es sich
übrigens in Wirklichkeit um NVA-Uniformen, was politisch wohl kaum mit
"Neonazis" vereinbar wäre.
Übrigens gab es diese ganze Diskussion in nahezu identischer Form schon vor
langer Zeit auch schon um die Punkszene, die sich zur Provokation
faschistischer Symbolik bediente - nachzulesen unter anderem in der
Schriftenreihe "PopScriptum" vom Forschungszentrum Populäre Musik der
Humboldt-Universität Berlin unter
http://www2.hu-berlin.de/fpm//popscrip/themen/pst05/pst05040.htm
<http://www2.hu-berlin.de/fpm/popscrip/themen/pst05/pst05040.htm>
Wie verfehlt es wäre, die Punkikone Sid Vicious oder die Punkszene an sich
als Neonazis zu bezeichnen, muss wohl nicht erwähnt werden.
Es würde sicherlich unseren Rahmen hier sprengen und ich bin wahrscheinlich
auch nicht der richtige Ansprechpartner, um "Neofolk" in allen Details zu
erörtern, aber grob umrissen gibt es im Neofolk auch (aber keineswegs nur)
die Thematik "3. Reich" - allerdings in keiner verherrlichenden oder
glorifizierenden Form, sondern viel mehr in der Weise "Darstellung als
Abschreckung".
In der Neofolkszene gibt es übrigens - sofern überhaupt politische Aussagen
getroffen werden - auch antifaschistische Tendenzen. So wird zum Beispiel
von vielen das Symbol der weißen Rose getragen, als Referenz auf die
antifaschistische Widerstandsgruppe "Weiße Rose" um Sophie Scholl (es gibt
auch eine gleichnamige Band, die sich mit dieser Thematik beschäftigt). Auch
dies wäre wohl kaum mit "Neonazis" unter einen Hut zu bringen.
Ein weiterer Kernpunkt ist Naturverbundenheit, so finden sich in der
Neofolkszene (auch bei den Bandbesetzungen aus dem Spektrum) auch einige
PETA- und Greenpeaceaktivist/innen, die ja traditionell auch eher dem linken
Lager zuzuordnen sind.
Nach vielen Unterhaltungen mit Vertretern dieser Szene bin ich persönlich
überzeugt, dass diese weitgehend unpolitisch und teilweise sogar eher links
(siehe "Weiße Rose") anzusiedeln und unbedenklich ist. Wir sehen darin zwar
ein gewisses moralisches Problem, das auf den ersten Blick entstehen kann,
aber wir sehen uns nicht als "Wächter der Moral" und es liegt uns fern, den
Leuten Vorschriften in Bezug auf ihre sexuellen Präferenzen zu machen,
solange sie sich im gesetzlichen Rahmen bewegen.
Aufgrund des Kokettierens mit oben angesprochener Uniformästhetik und
fälschlich als "Vaterlandsliebe" verstandener Naturverbundenheit gab es zwar
leider auch offensichtlich Bemühungen seitens der Rechten, Fuß in dieser
Szene zu fassen (siehe Hajo K), allerdings fielen die auf keinen
fruchtbaren Boden - mit "denen" will keiner etwas zu tun haben und auch
Musik mit politischen Inhalten ist verpönt.
Wie auch in dem Statement auf unserer Website nachzulesen ist, distanzieren
wir uns von jedweder politischen Einstufung und verurteilen jedwede Form von
politischer Instrumentalisierung und Extremismus. Unsere Türsteher haben
auch die Anweisung, Leuten, die als "politisch bedenklich" eingestuft werden
können (z.B. durch das Tragen verfassungsfeindlicher Kennzeichen) den
Eintritt zu verwehren.
Ich bitte Sie weiters, zu bedenken, dass "Overdose" mittlerweile zu
Österreich's größten und bekanntesten Anlaufpunkten für die Gothicszene -
der leider generell recht wenig geboten wird - gehört und es sich dabei um
eine vollkommen friedfertige und "freundliche" Szene handelt. Es gab noch
auf keiner einzigen "Overdose" Gewalt in irgendeiner Form (also auch keine
Schlägerei, was ja heutzutage leider nicht mehr dem Standard entspricht) und
selbst Anrainer, Taxifahrer und alle, die auf diesem Wege mit unserer Szene
in Berührung kommen, sind begeistert von "diesen Leuten".
Es wäre nicht nur unschön, sondern auch extrem weit an der Wahrheit
vorbeigeschossen, in den "Nazitopf" geworfen zu werden und es wäre wohl auch
für die Anhänger dieser Szene und unsere Besucher, zu denen auch nicht
zuletzt zahlreiche Homosexuelle, "Mitbürger mit Migrationshintergrund",
"Linke" usw. gehören, ein Schlag in's Gesicht.
Ich hoffe, Sie schaffen es dennoch, die Stellungnahme in Ihren Bericht
einfließen zu lassen - alles andere wäre, ehrlich gesagt, journalistisch,
wie auch in Hinblick auf den Wahrheitsgehalt Ihres Beitrags, unterste
Schublade.
lG
Hab ich auch gerade gelesen...wos geht up in Salzburgland bitte...bzw mitn Media????
naja, ich habe das gefühl es wird alles probiert:
mit Drogen hat´s nicht funktioniert
Baupolizei
Feuerpolizei
Lebensmittelpolizei
Umweltbehörde
jetzt probiert man´s halt mal ganz anders: die nazikeule
mir fehlen die worte - warum fragt uns eigentlich niemand, ob wir den cave club nicht einfach schliessen wollen?? wer weiss,vielleicht lassen wir´s ja wirklich einfach. Ich lass mich doch nicht als nazi abstempeln!
sorry del, aber die fundis von "jedes leben ist lebenswert" haben uns die bude schon zugepostert - habe ich vergessen zu erwähnen
2Tobi: vielleicht solltest du das nicht (zu) persönlich nehmen. Das "Problem" hier ist, dass der Cave nun mal der Ort ist an dem die Veranstaltungsreihe stattfindet.
Und der ganze "Nazi-Schick (Ästhetik)" ist ein "Problem" in der besagten Szene, dass es schon seit Jahren gibt. Da wird durchaus wild gestritten, ob es sich lediglich um "Provokation" oder tatsächliches sympathisieren handelt.
http://salzburg.orf.at/stories/364178/
disco: sexuelles interesse an unirfomen
ich packs nicht - wir sind übrigens bundesweit - oe3 hat die ente auch schon übernommen
super statement von den overdose veranstaltern.. wie das statement dann aber in den zweiten orf artikel einfließt ist unter aller sau.. da wird jedes wort umgedreht und die gesamtaussage des statements wird überhaupt nicht vermittelt..
die berichterstattung ist einfach nur traurig, vorallem wenn man sieht, dass es sich hier um den orf handelt, der ja öffentlich rechtlich ist..
oh mann. wie unfair.
Wo haben deren Redis früher gearbeitet? BILD? <panorama>? Frontal21?
Deren "Recherchen" ähneln diesem Bericht sehr.
also ich muss zugeben, ich war 2 mal im cave, einmal vor ca 1,5 jahren und einmal vor ca 2 jahren.. also bitte seht dieses post als hinfällig, falls sich im laufe der zeit wirklich einiges geändert hat..
ich weis nichtmehr welche veranstaltung aber das ist ja völlig egal es geht um die lokalität! und was mir besonders aufgefallen ist, sind die scheiss stänkernden nazis! ich bin halbtürke und wurde einfach nur beschissen angemacht, beim ersten mal dachte ich das war reiner zufall, das da soviele nazis drin warn, aber beim 2. mal hab ich entschieden, diesen club in salzburg niewieder zu besuchen! sorry aber keiner wird gern von 5 leuten aufeinmal angemacht.. beim 2. mal wars beim eingang vor der kassa, genau das selbe.. das hat gleichmal dafür gesorgt hat, das ich das weite suchte!
@ clubbetreiber falls der hier vielleicht online ist..
also mir is es wurscht ob der artikel in der orf zuunrecht veröffentlicht wurde oder nicht, aber fakt ist, einen typen mit ss ähnlicher uniform als türsteher zuzulassen und diverse nazigruppen reinlassen (wie ich es erlebt habe) find ich für einen club für elektronische musik einfach nur idiotisch und passt einfach ned zusammen! entweder da ändert sich langsam was oder ich wünsche mir mehrere ähnliche beiträge vom orf oder andere medien egal ob jetzt jede einzelheit stimmt oder nicht der club muss zusperrn wenns so weitergeht!
wie schauts aus, sind diverse gruppen noch drinnen, kann da jemand genaueres sagen?
die beim Kurier sollten mit den Drugs aufhören!!
und übrigens,.. mir is wurscht ob jetzt ein nazi oder ein skin scheiss ausländer sagt und gewaltsüchtig is.. es ist dies und das eine bedrohung!!
und ja es war eine hardcoreparty beim erstenmal.. beim 2. mal weis ichs ned. bei beide male war ich eigendlich auf der durchreise und wollte nach tirol..
ne es is nicht wurscht wenn jemand scheiss ausländer sagt is er kein nazi dann wären 80 der österreicher nazis den jedem is des schon ma über die lippen gekommen.hab ich auch schon von ausländern gehört nur mit scheiss österreicher.
hier geht es darum das behauptet wird es werden dort nazi partys gefeiert.rechte hand in die höhe und heil ..... so wird des vom orf rübergebracht.
na also a nazi party war es keine.. das hätte ich erwähnt..
aber leute! was ist nur los!
1. ich bin hier geboren!
2. sagt man das nich einfach so
3. kann ich nichtmal türkisch das heisst ich bin voll integriert
4. ist es ein wahnsinn bzw eine frechheit, das ich mich für das vor dir oder euch rechfertigen muss!
tztz
ne sorry nich falsch verstehn du musst dich vor niemanden für deine nationalität oder herkunft der eltern rechtfertigen hab ich auch nich gesagt.
das dir das passiert is ist natürlich scheisse aber waren es wirklich nazis oder einfach nur ein voll idiot.
ich kenn den cave jetzt seit 13 jahren und bei meinen zahlreichen besuchen is mir nie ein nazi untergekommen.voll idioten auf jeden fall genug nur muss man da auch so fair sein und das unterscheiden.
und was soll der tobi oder harry machen jeden an der tür nach seiner politischen gesinnung fragen oder leute mit glatze einfach nich mehr rein lassen.
verstehst was ich sagen will?
ich glaube hier werden Kraut und Rüben buntfröhlich vermixt. Ich für meinen Teil finde schon, dass es im Artikel rauskommt, dass es sich zwar um eine bestimmte Veranstaltung handelt, aber das werden die Leser und "nicht-elektronisch Vertrauten" nicht auseinander halten können. Und wie ich vorher schon schrieb, der Cave hält hier ""lediglich"") halt dafür her, dass es der Club ist, wo die Veranstaltungsreihe OVERDOSE stattfindet. Und hier peilen die meisten wahrscheinlich nicht, dass das Overdose ne Partyreihe der Gruftieszene ist.
Diese "journalisten" sollte sich mal die Mühe machen auf der Overdose Seite die Gallery anzuschauen. Jaaaaa, genau soooo sehen Neonazis aus. Das ich nicht lache....
wahnsinn! es reicht jetzt wirklich!! der cave club wird nur mehr in den dreck gezogen u. selbst geschäftsführer u. chef vom club sind kurz vorm aufgeben. wann hört dieser scheiss endlich auf. das schlimme ist, das nichtmal die
salzburger szene ( elektronische ) hinterm club steht ( ausser ein paar ausnahmen ). ständig wird nur geschimpft,
gedisst u. jetzt steht der club auch noch als nazibude da. gottverdammte scheisse!!!! achja u. bitte nennt diesen tread bitte anders!! es kotzt mich an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nazis sind eh überall! vielleicht zie ich sie förmlich an.. hehe, .. leute macht ka dramatik draus, das is jahre her, ich hab ja nur gefragt ob sowas jetzt noch ab geht.. calm down!! ich bin ja sowieso viel zu selten dort gewesen um das irgendwie überhaupt beurteilen zu können, weiters es ist eigendlich nicht ok einen "cave probleme thread" zu öffnen und auch mittlerweile offtopic also lasst uns einfach aufhören über meine damaligen eindrücke, ev missverständnisse, etc. zu sprechen!
http://video.vienna.at/video/37105/cave-club-salzburg-ein-treffpunkt-fur-rechtsradikale
so ist es!!!!
hallo ich hab den link ned gepostet sondern nur meine damaligen erlebnisse dazu geschrieben,.. der link und die sachen nacher war schon offtopic und ich hab ned unbedingt die sachen vorher gelesen! daher sag ich doch lass ma des thema, es gehört ned hier rein,..
edit: sorry, irgendwie hakt die Seite...
Ein weiterer Versuch von Politik und Medien einen Club in die Knie zu zwingen. Sollten sich lieber um die Nazis kümmern die im eigenen Hause sitzen.
Es ist doch so herrlich über etwas zu schimpfen wovon man nur sehr wenig oder gar nichts weiß
Wenn in Ebensee ein paar möchtegern nachwuchs-Nazis das Hirn ausschalten haben wir halt wieder ein reißerisches Thema. Und aus Indizien werden die besten Storys gebastelt. Wenn dann vor Jahren mal ein paar Nazis im Club waren weil an der Tür ein alter Kumpel stand kann man das natürlich heute zur Riesensache aufpauschen.
Wenn man sich dann noch die Mühe macht und ein ordentliches Statement dazu schreibt werden einem erst die Wörter im Mund umgedreht.
Tobis Stellungsnahme unter dem ORF-Bericht zu lesen und anschließend den daraus geschrieben Bericht war schon fast lustig.
Das Cave war noch nie für den Mainstream gemacht und deshalb wird immer fleißig draufgehauen. Alles was anders ist, is böse ganz ganz böse....
das Statement war vom Overdose Veranstalter - das ist nicht der Cave Club
der Cave Club steht aber voll inhaltlich hinter den Aussagen des VAs
Ich geb hier auch mal meinen Senf dazu
Also, um mich kurz vorzustellen, ich bin besagter Overdose-Veranstalter und wie Ihr ohnehin schon jetzt oft bgenug gelesen und gehört habt, ist das ganze vom ORF natürlich nichts weiter als vollkommener Bockmist und ein wohl schiefgegangener und leider auf unseren Schultern ausgetragener "Sommerlochfüller".
Nur um's noch mal kurz zu umreissen: das Einzige, was wir uns in der Richtung jemals "zu schulden kommen lassen haben", ist die Geschichte mit dem Türsteher und dazu stehen wir auch zu 100%.
Allerdings heisst das nicht, dass wir uns mal eben einen freundlichen Nazi von der Strasse angelacht haben und den halt eben vor die Tür gestellt haben, sondern der hat sich bei uns als "Türsteher, der Erfahrung aus diversen Münchner Clubs hat" vorgestellt und - selbst wenn wir wollten - wir können natürlich nicht seinen kriminalpolizeilichen Background anfordern (im Leumundszeugnis wäre davon zB gar nichts gestanden). Er hat seinen Job die wenigen Male, die er da war, auch gut gemacht und ist keinesfalls aufgefalllen, weder politisch, noch gewalttätig, noch durch irgendwelche Äusserungen. Dem Cave und uns wurden dann Infos zugespielt, dass der Typ in München als Rechtsradikal wohl stadtbekannt ist und wir haben uns daraufhin sofort von ihm getrennt (das war übrigens auch der Abend, an dem er zum ersten - und letzten - Mal 'in Uniform' aufgetaucht ist; sonst hatte er, ganz Türstehertypisch, einfach schwarze Klamotten und Bomberjacke an). Wir haben ihn sogar nicht nur als Türsteher rausgeworfen, sondern ihm (und auch gleich allen, die irgendwie mit ihm 'verbandelt' sein könnten) Hausverbot aud Lebenszeit gegeben. Niemand hätte schneller oder drastischer reagieren können, oder?
Was das Ganze aufgebauschte Getue um die Uniformen angeht, handelt es sich dabei in erster Linie um eine sexuelle Geschichte (--> FETISCH), teilweise auch ein wenig um Provokation, aber keinesfalls um irgendwelche politischen Aussagen. Die Uniformen sind auch nicht verboten und in viele der von ORF und Co. angeführten "Uniformen & Accessoires" rechtsradikalität reinzuinterpretieren grenzt schon fast an Dummheit, weil einiges davon sogar, wenn überhaupt, eher einen antifaschistischen Hintergrund hat. In der SVZ wurde z.B. ein Overdose-Besucher als "Mann in SS-ähnlicher Uniform" dargestellt, der ein olivgrünes Hemd, eine schwarze Krawatte und eine Armbinde mit einer http://de.wikipedia.org/wiki/Weisse_Rose (<-- Link) trägt. Abgesehen davon, daß die Darstelllung der weißen Rose so antifaschistisch ist, wie man sich's nur vorstellen kann, was ist denn bitte an einem olivgrünen Hemd und einer schwarzen Krawatte (nebenbei hat besagter Besucher einen roten Iro) "SS-ähnlich"?
Und das ist nur eines der vielen Beispiele...
Gott sei Dank sind nicht alle wie der ORF. Die Salzburger Nachrichten war am Freitag bei Overdose vor Ort und beweist, wie richtiger Journalismus funktionieren sollte: http://www.salzburg.com/online/homepage/aktuell/Cave-Club-muss-zusperren.html?article=eGMmOI8VdeyLSfAs13EZuM0BWXHaJB1j1mS410t&img=&text=&mode=&
Der Artikel ist sicher auch nicht zu 100% schmeichelhaft aus unserer Sicht geschrieben und das "Grottenolmkostüm" nehme ich ihm wirklich übel :P Aber der Artikel fußt auf TATSACHEN und RECHERCHE, so wurde z.B. unter anderem abgewartet, bis wir vom Verfassungsschutz überprüft und für absolut unbedenklich bzw. sogar wenn überhaupt eher links eingestuft wurden, anstatt uns vollkommen ungerechtfertigt erst mal zu beschuldigen.
p.s.: Ganz lieb bedanken möchte ich mich übrigens beim Cave und speziell bei Tobi, die trotz dieser ganzen Scheisse immer voll hinter uns standen und uns bestmöglich unterstützt haben!
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