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Geschrieben von: RAF 24 Mar 2008, 11:39

hey leutz!
wollt mir jz mal ein apple book kaufen für software und so, wollt da aber noch fragen ws sind die klaren vorteile von den apple notebooks im gegensatz zu "normalen"??
würd für den anfang eher ein billigeres wolln auch wenn viele sagen nein gleich doch was gscheites, hab nich so viel kohle kann grad mal um di 400-500 euronen ausgeben weil ein kaoss pad auch noch ansteht!

also schreibt mir bitte welhe gut sind und welche nicht darf auch gebraucht sein!

also hoff mir kann einer von euch weiter helfen

gruß manuel

Geschrieben von: TEKKNIK 24 Mar 2008, 12:08

um 400 - 500 euro gibts nix....
für welche software willst es haben und für welchen einsatz

Geschrieben von: RAF 24 Mar 2008, 13:44

ableton oder cubase.
also einsatz hauptsächlich live für tek, dnb,....
muss nur damit gut arbeiten können.
warum eigentlich apple und ned einen anderen laptop, habs no imma iwie ned überrissen.
mit wieviel musss ich rechnen um was halbwegs brauhbares zu bekommen?? welche books sind gut ??

Geschrieben von: Tops 24 Mar 2008, 14:09

Servus. Zum anfangen würden für dich die macbook zur Auswahl stehen. Ab 999,- mit 2.1Ghz, 1GB Ram, 120GB Festplatte. Die sind momentan die günstigsten Modelle bei Apple. Billiger bekommt man sie nur Gebraucht.

Geschrieben von: Phatline 24 Mar 2008, 14:13

also ich würde mir das mit dem apple book nochmal schwer überlegen.

1. Um mit Ableton größere Komplexere "gut" klingende Setups zu erstellen brauchst einen Laptop der NEU über 500 € Kostet.

2. Du fängst grad an. Kannst also nicht gleich voraussetzen dast in einem halben jahr soweit bist, dast gscheide Livegigs "außerhalb" der eigenen 4 Wände machst.
Bis dorthing, gibts bessere und schnellere Laptops, und für Aplicationen wie Ableton zählt nur CPUspeed RAMgröpe Harddisk-speed- und natürlich ein phattes Motherboard, die das ganze
ausnützen kann. Warten Lohnt also, und mußt ja net mal so lange warten, wir haben ja das informationszeitalter, da geht das schnell .
3. Bisd soweit bist reicht erstmal ein Stand PC.
4. Falls PC schon vorhanden. Wärs sinnvol die 500 Euro erstmal in Studioboxen+Soundkarte+Midicontroller zu investieren. Midicontroller kann ich den BCR2000 empfehlen-der is billig hat viele Regler,
und ist unvergleichbar am Markt flexibel!
5. Du machst Freetek, passt da ein Apple überhaupt rein. Also ganz im Geiste "man muss sich nicht das teuerste prestige objekt kaufen um guten Freetek zu machen" würd ich mir den biligsten und gleichzeitig leistungstärksten Laptop besorgen, und das ganze wenn möglich gebraucht . Ich hab seit mindestens 2 Jahren einen 12" 2Gig dualcore laptop der hat mich damals 1399 euro
gekostet und war das stärkste und billigste das es gab,- hält bis heute, aber langsam brauch ich einen Quadcore . Finde heraus was es am Markt gibt an billigen leistungststarken Laptop
bulliden, und zieh auch die Außenseiter in betracht (jenseits von Dell, Fujitsu, HP, Asus) meiner einer war damals z.B. ein MSI, und das war kein Fehlgriff, hab mir gegenüber dem Apple 1000€
gesparrt und hatte einen Tick MEHR leistung!

Geschrieben von: RAF 24 Mar 2008, 14:14

sind powerbooks nix?? so n g4 hab ich für 400 in nem anderen forum gesehn??

ich mein tja is schon mein liebstes hobby aber für sowas muss ich doch ne zeit hackln^^

worauf muss ich aufpassen bzw achten ?? was ist wichtig und was kann man weglassen??

sry kenn mi leida ur nicht mit nem apfel aus=)

ja hardware hab ich schon mit meiner rs7000 bekomm ich auch schon einiges raus^^ zwar nicht so wie manch andere aber schon gut hörbar. wie gesagt hab mich nie wirklich für software interessiert, aber es sollte halt auch mal wieda was dazu kommen^^ schon allein wegen den samples die meinen alten laptop ur nieder machen und software läuft auch ned richtig drauf, hab schon alles versuchen lassen.

alsop welche guten alternativen gibt es zu apple?? was könnt ihr mir da empfehlen. es solln zwei programme drauf gut laufen und dann feddisch^^ wills nur für auflegen benutzen und nicht für anderen sch....

Geschrieben von: Phatline 24 Mar 2008, 14:19

vergiss den apfel, mal ganz schnell, besonders den G4, der reicht bei weiten nicht mehr für Ableton!

Geschrieben von: RAF 24 Mar 2008, 14:28

ja die frage stellt sich mir trotzdem was fürn teil kann ich dann überhaupt nehmen??

sind alle power books und imacs zu vergessen?? laufen die nicht mehr mit den programmen??

Geschrieben von: Phatline 24 Mar 2008, 14:35

Laufen schon. sagen wir so.
Um ein Komplexeres Setup zu machen, das heißt z.B.: NI-Battery 3 mit 8xwavesamples geladen und auf einzelspuren rausgeroutet + compressor + eq plugins,-x-, NI-Massive auf High Quality, + 3 andere VSTs deiner Wahl- und dann noch alles gut abgemixt bzw automatisiert (sidechaining, equing filtering).
Wenn du so ein Setup im Auge hast dann wirst um mindestens 2x2GHz und 2gB Ram net rundum kommen.

WEnnst das gleiche Setup an einem Laptop hängst der nur einen Core hat z.B. 1x2Ghz, dann läuft das nicht mehr.
Bzw, wennst nur 1GB Ram hast, dann läuft das nicht mehr!

LEISTUNG LEISTUNG LEISTUNG, und wenn du net Mister Finanzgrößus bist, dann kannst apple vergessen!


Hingegen wennst ein Midisetup im auge hast,= Ableton ist nur midisequenzer und die Synthesizer sind hardware, dann kannst sogar ein 800MHZ laptop nehmen, aber sobald audio im Spiel ist- gehts um billige Leistung.

Geschrieben von: derrick s. 24 Mar 2008, 14:45

würde auch sagen nimm dir erstmal einen PC mit ner guten CPU min. Dualcore und 2 Gig Arbeitsspeicher, dazu eine ordentliche soundcard (RME, Focusrite, Motu...) und ein midikeyboard

solltest du draufkommen dich intressierts nimma dann kannst den immer noch fürs zocken oder sonstiges multimedia benutzen und kost dich aber wesentlich weniger! Ram fürn PC bekommst du heutzutage schon hinterhergeschmissen

Geschrieben von: G-point 24 Mar 2008, 15:44

Powerbooks sind definitiv nix! wenn man bedenkt, dass der einzige wirkliche Unteschied zum macbook die besser Graphikkarte ist! powerbooks sind für 3d anwendungen und wenn du die nicht brauchst, dann brauchst auch kein powerbook!

Ich für meinen Teil hole mir morgen das 2,4 Gigahertz Macbook um 1200€ das ist derzeit Preisleistungstechnisch das beste! Ein Problem dass du aber haben wirst ist mit diverser Musiksoftware, dass diese entweder nicht vorhanden ist, oder in gewissen Fällen "schwer" auffindbar ist bzw. teuer!

Geschrieben von: DMK 24 Mar 2008, 18:27

Find ich auch! 2x2,4 Ghz ist schon nicht ohne und bis 4 GB Ram (serienmäßig 2 GB verbaut) kann man sich auch einreden lassen! Was ich an den Macboocs gut finde, ist ihr "großer" FireWire Anschluss z.B. für externe Soundkarten. Der verträgt Rempler und obendrein kann man sich das Netzteil der Soundkarte sparen, was wiederum eine potenzielle Brummquelle weniger bedeutet. Allerdings kommt im zweiten Quartal 2008 ne neue Intel Plattform, unter Umständen rentiert sich ein bisschen Warten noch, zumindest, falls Apple auf den Zug schnell genug aufspringt.

Geschrieben von: alpha 24 Mar 2008, 21:04

Du kaufst dir ein Notebook, dass teurer ist als ein Mabook nur um nicht "Prestige" zu haben? (2GHz CoreDuo Macbook Mai 2006: EUR 1279)

Ein grosser Vorteil an einem Macbook ist sicher Mac OS. Das mag einem im ersten oder zweiten Monat noch nicht so vorkommen, aber danach ist es nett sich nicht mit Windows Eigenheiten rum ärgern zu müssen ohne so bastln zu müssen wie bei Linux oder BSD.

Sonst könnte es auch ein Lenovo Thinkpad oder etwas ähnliches sein. Preislich bleiben sie aber in der gleiche Kategorie (weil eben nicht billig im nicht preislichen Sinne).

Geschrieben von: Phatline 24 Mar 2008, 21:18

Hast jetzt extra eine Internetsuche dafür gemacht?, nur um es wieder mal "besser" zu wissen?! Auweh auweh bitte gebts erm eine beschäftigungstherapie....!

Zu deinen weisen Worten:
2gig ram? 12zoll display? 7200er platte? im übrigen haben die damals als ich sie kaufte ca. 1500 gekostet. und die macbooks gabs nur mit 1,8 gig und 500MB RAm...macbookpro hatte das alles schon klar aber um so ca. 2500 euronen.

Geschrieben von: G-point 25 Mar 2008, 08:06

Warten ist immer so ne sache, man wird sich gerade in der Welt der Laptops und PCs immer ärgern, dass man nicht gewartet hat, weil sich ständig etwas ändert!

Leider kann ichs mir nicht leisten, da ich meinen derzeitigen Laptop zum Glück zurückgeben muss und nun ein teil brauche, um meine Diplomarbeit fertig zu schreiben! Bin schon gespannt wir Office 2007 am Mac ausfällt, sprich Formatierung usw. der Feind eines jeden Diplomanden!

Geschrieben von: RAF 25 Mar 2008, 08:51

also hauptsache schnell ??
wie ist das mit den betriebssystemen?? hab bis jz nur mit windows gearbeitet ist da linux o.ä. besser??
wozu benötige ich eigentlich widescreen, von dem reden so viele ist das wegen der lesbarkeit??

danke mal an alle habt mir echt weitergeholfen

p.s.: welche anforderungen braucht jz der pc?? also duo core sollt drinn sein, 2 gb ram, soundkarte??

Geschrieben von: Luniq 9 25 Mar 2008, 09:07

ich glaub da gibts mittlerweile unzählige threads zu den jeweiligen themen hier am board - lies dich doch erstmal ein, das sind ja fragen, die sogar ich schon beantworten kann...

Geschrieben von: acidophilusMilk 25 Mar 2008, 10:41

Wenn du mit Ableton produzieren willst, fällt Linux flach, denn Ableton und so ziemlich alle anderen gängigen Sequenzer und allgemein produktions-Tools laufen auf Linux nicht. Deswegen steht wohl nur die Wahl zwischen Windows und Mac. Widescreen ist ganz nützlich, weil man eben mehr Überblick hat auf sein Projekt. Ich arbeite atm (sehr semiprofessionell ^^) auf einem Notebook mit 15,4 zoll widescreen, überlege mir aber, noch einen 2ten Bildschirm zuzulegen.

Zu den Anforderungen, ja, ein dualcore ist schon sehr gut, und 2 GB ram sollte das Minimum sein. ich arbeite auch mit 2 GB ram, überlege aber, auf 4GB aufzurüsten.

Aja, und wenn du dich für Windows entscheidest, mach zumindest als dualboot XP drauf, spaart dir wohl Nerven und Arbeitsspeicher

Geschrieben von: Phatline 25 Mar 2008, 10:48

ich arbeit mit einem 24er widescreen, werd mir demnächste einen zweiten besorgen! je größer desto besser...

Geschrieben von: derrick s. 25 Mar 2008, 10:48

die Antwort ist aber auch ganz einfach willst du unterwegs musikmachen dann laptop.

wenn du NICHT unterwegs musik machen willst dann PC.

wenn du VIEL Geld ausgeben willst MAC, wenig Geld ausgeben willst PC

Geschrieben von: alpha 25 Mar 2008, 10:57

Ich hab selbst ein Macbook und kenn die Preisklasse. Nur im Gegensatz zu dir schau ich die Fakten lieber nochmal nach anstatt immer Stuss zu schreiben.



Die 90iger haben angerufen. Sie wollen ihr Vorurteil zurück.

Geschrieben von: Andy Catana 25 Mar 2008, 10:58

Offtopic: wie geht das? das rausrouten mein ich...

Geschrieben von: derrick s. 25 Mar 2008, 11:03

könnte jetzt zich vergleiche anführen wo ein leistungsstärkerer pc weniger kostet, aber das ist mir zu müßig

Geschrieben von: RAF 25 Mar 2008, 11:22

also hab da was gefunden nur weiss ich nicht ob das jz was ist.
ist so ca in meinem preissegment nur leider ist die festplatte ne langsamere macht das was ??

ebay.de-nr.: 230232249117

ich hoff das ich das ins forum posten darf mit ebay:)

Geschrieben von: Phatline 25 Mar 2008, 11:47

1. 8 neue audiospuren aufmachen
2. In den Optionen von Batterie 8 stereo ouputs einstellen
3. Drumzelle 1 auf Output 1 stellen (im battery- glaub in der zellen ansicht - unten) Drumzelle auf Output 2 stellen, weil standartmäßig werden die ja auf den Battery master zusammengemixt
4. die erste von den neuen audiospuren öffnen, das IO-Verzeichnis von ableton aufmachen und den input einstellen auf "battery" unter dem input taster wo jetzt battery drinn steht wird das feld von grau auf weis und man kann was auswählen- hier sind jetzt die 8 stereooutputs zu sehen und auszuwählen!

Fertig! fröhliches equen und sidechaining mein herr

Geschrieben von: Andy Catana 25 Mar 2008, 11:52

DANKE! du hast grad mein Leben ziemlich erleichtert!

Geschrieben von: DMK 25 Mar 2008, 14:28

Kommt darauf an.
In der Preisklasse 900 bis 1200 eur kontern PC Notebooks meistens mit einer "richtigen" Grafikkarte - ham dafür aber fast alle langsamere CPUs und weniger Frontside Bus. Ok, der Unterschied zwischen 2x2 Ghz und 2x2,4 Ghz mag jetzt nicht riesig sein, das eine oder andere Effektplug mehr oder weniger kann aber schon Nerven kosten bzw sparen.
Für das Geld sind die Macbooks (mittlerweile) sicher so ziemlich das Schnellste was zu haben ist, und das noch "vor Betriebssystem".. Außerdem kann ein Macbook die max 4 GB Ram auch tatsächlich verwalten, was Windows nicht (weder XP noch Vista) kann. Da is bei 3 + irgendwas GB Schluss, der Rest des Rams liegt brach und kann nicht verwendet werden.
PC Notebook meiner Meinung nach nur, wenns unter 900 eur kosten muss - und ich hab bis jetzt nur auf PC Plattform gearbeitet..

Geschrieben von: alpha 25 Mar 2008, 16:23

Das ist das Problem. Du vergleichst falsch.

Gerade ein Notebook sollte auch etwas aushalten und da ist es ein Unterschied ob ein Gericom Notebook Gehäuse bricht weil man den Bildschirm auf- und zuklappt oder mit einem Powerbook auf den Beton knallt und ausser einer kleinen Delle nichts passiert.

Genauso ist es auch ein Unterschied ob ich in Wien zu einem Apple Service fahren kann und in kurzer Zeit alles repariert zurück bekomme oder das Notebook schon allein fürs einschicken diese Zeit braucht.

Und dann wäre natürlich noch die Software die man dazu bekommt, die auch für die Preiskalkulation beachtet werden müssten.

Leistung ist wichtig - aber nur ein Faktor.

Geschrieben von: derrick s. 25 Mar 2008, 16:46

bitte ned gericom, medion und hp mit Laptops in verbindung bringen

des plastik klumpert is klar das nix aushält

aber sehr gute laptops von ASUS, DELL zb. sind auch sehr gut verarbeitet

was man nicht abstreiten kann das man bei mac auch ordentlich fürs design in die tasche greifen muss, selbes bei den ipods und beim iphone

Geschrieben von: Blunt Funk 25 Mar 2008, 16:50

Wenn du bei Asus einen Garantiefall hast kannst dir gratulieren, mein Freund wartet seit gut 6 Wochen auf sein Book...

Geschrieben von: derrick s. 25 Mar 2008, 17:11

hab meines seinerzeit durch meinen fehler des bios geschossen, an meinen händler geschickt der hat es anstandlos ausgetauscht

außerdem hab ich pickup und repair garantie darauf

Geschrieben von: Blunt Funk 25 Mar 2008, 17:14

Pickup & repair hat er auch, abgeholt wurde es vor 6 Wochen

Geschrieben von: derrick s. 25 Mar 2008, 17:33

naja....die paar jahre wo ich des notebook schon hab, hat ich keinen einzigen Fehler, also musst ich den service auch noch nicht in anspruch nehmen, was aber meiner meinung für die qualität des notebooks spricht

benutze es heute noch zum producen, läuft tadellos

Geschrieben von: Blunt Funk 25 Mar 2008, 17:35

Normalerweise ist die Qualität von Asus eh ok, nur die Garantie sollte man nicht in Anspruch nehmen

Generell Wahnsinn wie lange sich die Hersteller teilweise für Garantiefälle Zeit lassen - Habe z.B. eine Dreambox nach knapp 13!! Wochen zurückbekommen...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 25 Mar 2008, 17:39

es kommen derzeit so viele gute notebooks auf den markt das ich mir selber gleich 2 versch checken werd. 1x 12" und einmal 15,4" oder 16"

der 12" bewegt sich bei 950,- mit 2gb ram und t8300 cpu + 1280er auflösung
und die anderen bei ca. 1200-1400 mit t8300 2gb ram, 7200er platte und 1920er auflösung.
zig anschlüssen für alles was es derzeit so gibt + der 15,4" sogar inkl esata anschluss...
da brauch ich kan mac... sorry ..

Geschrieben von: ralli 25 Mar 2008, 18:01

im apple store gibts als student 14% rabatt - da kommts mittlere macbook auf € 1030,-. Das is scho sehr ok. Hab mir selbst grad eins zugelegt...

Geschrieben von: Luniq 9 25 Mar 2008, 18:08

schad halt, dass apple nur 12monatige garantien vergibt...bei mcshark gibts, wenn du student bist, ne verlängerung auf 3 jahre gratis dazu - kein schlechtes angebot find ich!

Geschrieben von: Tenshi 25 Mar 2008, 18:14

die mutter meiner freundin hat letztens für einen kostenvoranschlag ihres imacs 50 euro blechen dürfen und hat dann 3 wochen gewartet bis sie sichs überhaupt mal angeschaut haben...gegen einen aufpreis von nochmals 50 euro wärs schneller gegangen!

also in sachen service bin ich seitdem ziemlich enttäuscht von apple!

Geschrieben von: RAF 25 Mar 2008, 18:16

welche prozessor typen kommen eigentlich in frage ??
nur der duo oder auch andere

Geschrieben von: DMK 25 Mar 2008, 18:22

Also Dual Core bzw Core Duo sollts schon sein!

Geschrieben von: derrick s. 25 Mar 2008, 18:26

denke mals was neues wirst eh fast nicht mehr ohne Dualcore bekommen

Aber auf jedenfall aufpassen welchen Dualcore! T7200 würd ich min. empfehlen

Geschrieben von: RAF 25 Mar 2008, 19:07

also centrino würd nicht funken?? wie ist das dann mit centrino duo??(ist das dual core?)
und wieviel ghz sollt das book haben??

Geschrieben von: Phatline 26 Mar 2008, 00:50

is das der conroe??? zumindest ähnlich alt? ich würd sagen mit dem hast net sehr lang freude. ich hab einem yonah und das ist ein CoreDuo der T2500er (2x2Gighz)und der is ganz schnell überfordert.
Also wennst net ständig am Limit arbeiten willst (das hieße einbußen in Latenz, Soundqualität-24Bit-16Bit, polyphonie, usw.) und dein System net ständig steril halten willst,

dann würd ich mir was aktuelles leistungstarkes besorgen

Geschrieben von: alpha 26 Mar 2008, 00:55

Ich hatte selbst noch nie einen Fall (allgemein) der nicht auch durch die Gewährleistung abgedeckt wäre. Und die zwei Jahre reichen vollkommen aus. Wobei es natürlich sein kann, dass ich es etwas leichter habe technisch zu argumentieren und damit auch nach den ersten 6 Monaten (wenn ich beweisen muss) noch gut auskomme.



Wäre noch interessant welcher Dienstleister es war. Nachdem Apple selbst (noch?) keine Retail Stores hat geht man (bzw. ich) zu einem der Apple Service Provider (siehe http://www.apple.com/at/buy/locator/), wobei mich da MyMac etwas Zeit gekostet hat indem sie den Schaden nicht richtig untersucht haben (Festplatte defekt, aber Anfangsbereich noch in Ordnung - Neuinstalation hat Problem scheinbar behoben, dd if=/dev/disk0 of=/dev/null hat aber gezeigt, dass eine neue Platte doch her muss).

Geschrieben von: Luniq 9 26 Mar 2008, 09:53

gewährleistung is so ne augenauswischerei - im endeffekt sitzt der verkäufer am längeren ast und sagt, du hast nicht gut genug argumentiert...

naja mir egal, ich hab jetzt 4 jahre vollschutz vom cosmos, was besseres gibts nicht.

Geschrieben von: derrick s. 26 Mar 2008, 10:19

kleine PC Fachgeschäfte sind da meistens viel kulanter, da sie es als service ansehen und auch froh sind über jeden kunden

mein pc geschäft des vertrauens hat mir neulich in meinem laptop 2 Gig (laptop dort nicht gekauft) ram speicher und bios eingebaut für schlappe 50 €