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Geschrieben von: raudy 29 Jan 2003, 21:49

also wenn ich hier kommerz lesne, dann muss ich mal fragen, was für euch underground ist?

was bezeichnet ihr als underground festln?
was haltet ihr von der partyaufmache detroit/techno underground?
ist underground bei uns schon wieder kommerz?
...mir kommts auf jeden fall so vor!

grt
rudl

Geschrieben von: caTekk 29 Jan 2003, 21:52

Ich zitiere die Miss dita

"Einer alleine ist Underground
Zwei sind 'ne Szene
Drei ist ein Hype
Alles ab Vier ist Kommerz "

Geschrieben von: Zulu 29 Jan 2003, 21:59

ich schätz mal underground war in der zeit in der techno niemandem bekannt war - ausser eben ein paar leuten.


ich stell mir da so partys vor von den pionieren der szene - ohne werbung - ohne gewinn absichten - nur ein paar leute die davon informiert sind, die mit der musik experimentieren....


aber diese definitionssachen muss glaub ich jeder für sich selbst finden - ausser es steht im duden; dann is es fix

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 29 Jan 2003, 22:21

ich kann mich nur wiederholen:
techno ist schon seit langer zeit keine undergroundbewegung mehr....
wenn tausende zu einer technoparty pilgern (z.b. timewarp) dann kann man das bei gott nicht mehr als underground bezeichnen....

aber es gibt ihn tatsächlich noch..den untergrund :
nämlich diverse soundsystem festl oder goa-parties, die nirgends angekündigt werden, an versteckten, entlegenen orten stattfinden (alte fabrikshallen, outdoor partys) d.h. illegal organisiert werden, der dj ein anonymer niemand ist und die platten sowieso keine sau kennt...

Geschrieben von: rosch 29 Jan 2003, 22:24

Jo, da muss ich dir recht geben! Soundsystem und Goa sind die einzigen Sachen! Obwohl, wie lange wirds bei Goa noch dauern.........

Geschrieben von: real?! 29 Jan 2003, 22:32

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 29 Jan 2003, 22:46

underground =

dreckige location, dreckige abgefuckte leutz ...
es wird keine werbung für das festl gemacht (also keine ..im radio tv wo auch immer)
ausser halt nem billigen sw flyer
dreckiger harter sound >> minimal techno
viel nebel und paar stobes ...und am besten irgendwo im wald ...steinbruch ....stillgelegter u-bahntunnel
oder z.b ne alte fabrikshalle ...

die leute sind stoned bis zum geht nicht mehr ....

das ist meine def. von ...was ist underground :-)

Geschrieben von: Alex Makee 29 Jan 2003, 23:00

underground gibt es in diesem sinn schon garnicht mehr, da der techno schon so verkomerziert wird [werbung, radio etc.]

wirklicher underground wär dann doch eher sound den "fast" keiner kennt bzw. hört

Geschrieben von: caTekk 29 Jan 2003, 23:05

Geschrieben von: commander 29 Jan 2003, 23:34

ich denk mal wir sollten ein paar underground leute aufzählen. ich denk mir das sind leute die ihren eigenen stil entwickeln. leute die nichts von atb remixen wissen wollen.

-->wagon christ
sehr sehr experimentele platten die viel vom zuhörer abverlangen mit verückten samples.
guter track: bend over oder turtle soup

ich denk in osteuropa müsst man auch viele underground leute finden. besonders auf fm4 hört man manchmal wirklich gute leute.

Geschrieben von: caTekk 29 Jan 2003, 23:37

Geschrieben von: cccp 29 Jan 2003, 23:38

@miss dita:

Geschrieben von: djtheengine 30 Jan 2003, 12:16

naja, von miar aus unterscheidet sich kommerz von underground der machart nach....
wenn etwas produziert wird nur um sich gut zu verkaufen, dann ists kommerz

Geschrieben von: raudy 30 Jan 2003, 15:41

also ich denk auch, dass man den underground und den kommerz (?) durch die machart unterscheiden sollte!

für mich ist ein festl dann underground, wenn es nicht auf popularität in der öffentlichkeit aufgebaut ist... oder gar zur bereicherung einiger leute!

gibt es in tirol richtige techno underground festln??

hm... also ich kenn schon eine innsbrucker crew, die richtige u-festln macht!
...machen ne supergeile party mit nem all inclusive ticket, netten leuten und gas ohne ende! ...einfach party halt!
(möchte aber nicht diese crew hier posten, da sie eben underground sind und dies auch bleiben wollen)

kennt ihr auch welche?
oder wars das schon in tirol??

grt
rudl

Geschrieben von: salz01 30 Jan 2003, 15:46

Also wenn alle Partys ohne finanziellen hintergrund, ohne flyern und werbung und ohne star djs underground sind dann warn ja alle meine Kindergeburtstagspartys underground vom feinstem.

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 30 Jan 2003, 15:47

Geschrieben von: Dorian Hunter 30 Jan 2003, 20:25

Ich denk Underground ists, solange es nicht ums Geld geht; sobald jemand im Hinterkopf hat, Geld damit zu verdienen (egal ob als DJ, Produzent oder Veranstalter), ist es nimmer Underground; muss deswegen aber auch nicht schlecht sein;

Geschrieben von: caTekk 30 Jan 2003, 20:28

Jemand der nicht auf´s Geld schaut ist dumm ... sorry

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 19:30

also ich denk nicht, dass jemand, der nicht aufs geld schaut nicht dumm ist!!!!

was ist denn dass überhaupt für ne aussage??
also ist jeder, der mehr für eine anlage ausgiebt, um leutz zu flashen...
jeder, der für mehr gutes licht geld ausgiebt, um leutz zu flashen...
jeder, der einfach durch mehr investitionen (die ein event ja bekanntlich
meistens besser machen)

alles vollidioten?
dumme menschen?

hm...
also ich denk nit!

greeetingx
rudl

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 19:30

mein gott...
der erste satz sollte ein wenig anders formuliert werden... naja

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 19:34

shit!

also ich sollt mal schlafen gehn!
bring ja keinen deutschen satz mehr raus!!

sorry!

Geschrieben von: caTekk 3 Feb 2003, 19:39

Von was lebst du bitte??? .... verdienst du kein Geld ?




.... du glaubst aber nicht im ernst das ein Veranstalter (von dem eigentlich gar nicht die rede war) nicht auf´s Geld schaut???????? ... je mehr man die Leute flashed, desdo mehr tanzen sie, desdo mehr trinken sie = Geld

Geschrieben von: Jerry99 3 Feb 2003, 20:40

Underground ist für mich wie der Begriff "Flair".
Man kann ihn einfach nicht beschreiben - man fühlt es subjektiv bzw. spürt es an der Atmosphäre
bzw. den Umständen der Gegebenheiten.

Geschrieben von: Mugs 3 Feb 2003, 20:45

also was kohle betrifft....natürlich schaun veranstalter auch darauf, dass die kohle stimmt (ich kann zwar nur von mir sprechen...wird aber wahrscheinlich generell so sein)....denn wenn einem bewußt wird, wieviel arbeit hinter jedem event steckt, dann weiß man auch, dass man sowas nicht lange unentgeldlich mitmacht....sicher wirds immer wieder partys geben, die mal und mal weniger bis gar keine kohle abwerfen, aber im schnitt sollte man als veranstalter schon was verdienen.....aber ganz wichtig, man sollte die party NIE ausverkaufen, sprich die leute abzocken...das preis- leistungsverhältniss soll immer stimmen!

was underground betrifft....also, dieses thema wurde schon so oft besprochen....ich bin der meinung, dass underground mehr od. weniger ansichtssache ist, denn für jemanden, der nur die nachtschicht als technotempel kennt ist das bio totaler underground, nunja und für jemanden, der auf system festl geht ist das bio mega mainstream.......

für mich gibts keinen underground....denn wenns ich kenne, kennens sicher auch schon viele andere und da ists für mich schon wieder kein underground mehr.....

Geschrieben von: caTekk 3 Feb 2003, 20:47

So kann man keine Diskussion führen .... für die einen ist Underground ein Lebensgefühl (?), für die anderen ein Hype oder Platten mit geringer auflage

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 20:48

also ich war mal veranstalter von underground festln und ich kenn auch noch eine crew in innsbruck...

muss sagen, dass da keine kohle raus schaute... und ich denke auch nicht, dass bei meinen netten freunden kohle raus schaut...
von den festln (von denen ich rede) sind die getränke und buffet im preis incl.

manche machen partys der party wegen...

solls auch geben!

diese personen veranstalten dann meist auch mehr als hobby!

sowas sind dann für mich dann richtige u-festln... sorry!

greeetingx
rudl

Geschrieben von: caTekk 3 Feb 2003, 20:51

@ raudy: Klar ...... aber auf längere Zeit gesehn wird das nicht klappen :)

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 20:56

also wir haben das ne zeit lang gemacht...

danach wollten viele unserer besucher, dass wir öffentliche festln veranstalten sollten... und das machten wir: -> es enstanden rave attack und filmriss...

naja, und die andere crew, die ich meine, veranstalten nun auch schon ne halbe ewigkeit...

alles geht!

greeetingx
rudl

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 20:57

...verdammt, ich sollte endlich schlafen...
entschuldigt bitte die kleinen ;-) fehler!

Geschrieben von: Mugs 3 Feb 2003, 21:05

natürlich geht alles.....ich habe auch schon einige free partys der party wegen veranstaltet.....dennoch freut man sich bei jeder party, wenn man für sein arrangement belohnt wird und ein paar kröten übrigbleiben......ich mache die partys auch nicht hauptberuflich, es ist mehr od. weniger auch ein hobby meinerseits.....dennoch sollte doch immer etwas an kohle übrigbleiben, denn wieso soll jeder was verdienen (djs, mitarbeiter, kellner) nur der veranstalter, der mit bestimheit am meisten arbeit hat, nicht?
und reich wird man mit solchen festen eh nicht....und der spaß sollte sowieso immer im vordergrund sein!

Geschrieben von: salz01 3 Feb 2003, 21:08

Ich stimme Jerry99 zu, dass Underground sehr stark mit dem Wort Flair verbunden ist. Und da diesen jeder anders empfindet hat auch jeder ne andere Vorstellung davon. Ich denke trotzdem, dass privat organiesierte (system)festln am ehesten dem Begriff "underground" gerecht werden. Aber wenn ein Festl das zwar geflyert wird usw. Sound bietet der (weit) entfernt ist von dem was man sonst so zu hören bekommt würd ich auch underground dazu sagen. Auch wenns Gewinn abwirft.

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 21:09

ja schon... ist ja klar, dass man nicht im minus aussteigen will!

doch auf kohle sind diese festln nicht ausgerichtet!
und um das gehts, oder bin ich schon völlig übermüdet??? ;-)

grt
rudl

Geschrieben von: Mugs 3 Feb 2003, 21:14

alle festl, die NUR auf kohle ausgerichtet sind sind meines erachtens ein ausverkauf der party...bzw. ne abzocke, die man nicht unterstützen sollte....
welche partys das sind, sollte jeder selbst für sich entscheiden!

Geschrieben von: raudy 3 Feb 2003, 21:36

ja stimmt...
es ging aber darum, dass catekk meinte, dass es blöd wäre, wenn ein u-veranstalter nicht auf die kohle schaut... zumindest denke ich, dass es um dies ging ;-)

egal!
aussage find ich nicht in ordnung!
denn genau diese veranstalter machen party der party wegen... und nicht des geldes! und laut tekk, wären die alle dumm... naja...

grt
rudl

Geschrieben von: Eye-Q 3 Feb 2003, 22:33

Es gibt keinen Underground

Geschrieben von: Jerry99 3 Feb 2003, 22:50

Geschrieben von: Shark T. 3 Feb 2003, 22:52

Geschrieben von: caTekk 3 Feb 2003, 22:54

Ich kann mich nur wiederholen ..... gute Musik sollte gut bezahlt werden

Geschrieben von: Shark T. 3 Feb 2003, 22:56

da habens allerdings recht her caTekk

Geschrieben von: Eye-Q 3 Feb 2003, 22:58

Auch wenn kein entry ist: es gibt keinen Underground

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 3 Feb 2003, 23:16

ojaaaa :-) *g*

Geschrieben von: Eye-Q 3 Feb 2003, 23:24

Was ich mir noch als Underground einreden lasse, ist, wenn sich jemand in den Flieger setzt, nach Afrika in den tiefsten Busch fliegt und dort alleine zu den Trommeln der Eingeborenen abshaked und dort in Trance fällt...

Geschrieben von: caTekk 3 Feb 2003, 23:32

Geschrieben von: drsensimilla 4 Feb 2003, 12:04

meiner meinung nach läßt sich underground u. kommerz so definieren:

wenn ein sound von einem prod. gemacht wird, weil ihm der sound taugt, er selber von dem absolut überzeugt ist, es aber dann viele leute kaufen, weils extrem geil ist, dann ist das meiner meinung nach kein kommerz.

wenn aber ein sound rein für profit- u. geldgier gemacht wird, es volle kanne promoted wird, jedem reingedrückt wird, was das für ein sound ist u. es sowieso in ist diesen sound zu besitzen, usw. dann ist das absoluter kommerz.

das was die meisten herinnen als underground bezeichen, sind einfach nur illagale partys, die wie schon gesagt, meistens ziemlich dreckig u. abgefucked sind. die meisten leute auf underground partys sind sowieso nur desswegen so scharf auf underground, weil meistens auch keine bullen dort zivil herumgeistern u. man da wirklich die sau raus lassen kann.

Geschrieben von: Eye-Q 4 Feb 2003, 12:09

Es gibt keinen Underground
Ich liebe Kommerz

Geschrieben von: derrick s. 4 Feb 2003, 13:01

Geschrieben von: drsensimilla 4 Feb 2003, 13:02

@ eye q

also hast sicher das neue no angels album schon daheim (falls es sowas gibt)

Geschrieben von: Eye-Q 4 Feb 2003, 13:15

Klar!
Aber was meinst du mit "falls es sowas gibt"? Wenn du Alben meinst, die haben immerhin schon 3 (glaub ich) rausgebra.cht

Geschrieben von: nici 4 Feb 2003, 13:54

Es ist sehr schwer glaube ich, den Unterschied rauszufinden, und jeder hat eine eigene Meinung.

Nur auf den "underground Festln" steht noch die PARTY im Vordergrund, die Leute, die Stimmung. Es ist noch irgendwie ein Zusammengehörigkeitsgefühl da. Wir feiern gemeinsam!!!

Auf einen Biosphere usw. wird man sowas nicht erleben. Da zählt nur noch der Konsum, das Outfit. Zumindestens bei den meisten. LEIDER!!!!

LG

Geschrieben von: commander 4 Feb 2003, 16:28

underground gibts vielleicht gar nicht mehr. geheimnisvolle dinge für eine erlesene schar von auserwählten die gemeinsam aktivitäten treiben die für andere leute nur schwer zugänglich sind oder nicht nachvollziehbar.
eigentlich sind dinge die man in der nacht mit der freundin macht eusserst underground

ok meine meinung ist scheibe aber hier ist eine meinung die zählt nämlich die von herr google:

[hier fanfarenklänge einfügen]

Geschrieben von: derrick s. 4 Feb 2003, 16:39

ob nu Pro oder Contra, früher oder später werden wir alle

unda Ground sein

Geschrieben von: commander 4 Feb 2003, 17:17

das hier ist auch underground vom feinsten:

the gay republikans


a gay party


THE gay party


the gay pres


und hier noch der beste dj der welt dj johnny

Geschrieben von: salz01 4 Feb 2003, 19:20

Hört Hört!
Das Lexikon spricht!!!

1un-der-ground: beneath the surface of the earth; secret operation
[the party went underground]

2un-der-ground: 1 a space under the surface of the ground
2: a secret political movement or group; organized body working
in secret to overthrow a government or an occupying power
3: a group or movement that functions outside the establishment

3un-der-ground: 1 conducted by secret means
[underground resistance movement]
3:produced or published outside the establishment [underground newspapers];
also: of or relating to the avant-garde underground [an underground theater]

aus: Webster's New Encyclopedic Dictionary

Geschrieben von: partyrushgirl 4 Feb 2003, 20:46

Geschrieben von: commander 4 Feb 2003, 22:44

underground: eine erklärung des begriffes

damals wurde es von psychologen die ja aus österreich kommen ins englische eingeenglischt. ausser underground wurden auch wörter wie angst, kindergarden und doppelgaenger in englische wörterbücher aufgenommen.
im orginalen heisst das wort untergrund. gemeint ist damit nicht der hauptgrund etwas zu tun sondern der nebengrund der aber untergrund genannt wurde da ja der untergrund aus dem unterbewusstsein kommt.

Geschrieben von: Shark T. 4 Feb 2003, 23:24

Wa deine Kommentare lassen einen ja de Gehirnwindungen sich selbst verknote @commander :-)

Geschrieben von: Eye-Q 4 Feb 2003, 23:30

Naja, googlest ein bisschen rum und dann...

Geschrieben von: Neo 5 Feb 2003, 23:00

mit sicherheit ist dies schon die 250 te underground diskussion,
immer top aktuell ist es dann noch underground?

ich glaub eye-q hat recht, underground gibt es nicht mehr zumindest nicht im techno bereich!

es muß zuerst ne neue musikrichtung erfunden werden wo am anfang nur 200 leute dazu abfeiern und das auf einer ilegallen party dann ist es vielleicht wieder underground

hobby hin und hobby her irgendwann kommt die zeit wo man für die taten auch kohle sehen will nicht umsonst heißt es "mach dein hobby zum beruf"